Werkgever keert loon niet uit

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 11:20 schreef Reunions het volgende:

[..]
Dit hebben wij ook voorgesteld, maar daar wil hij niet aan. Volgens hem is hij illegaal bezig en is de enige optie dat zij als freelancer een factuur stuurt.

De freelance optie zou ik zeker niet adviseren, want er is nu een arbeidsovereenkomst wat de freelance constructie een nachtmerrie gaat maken. Daarnaast ga je nieuwe problemen creeeren zoals welk btw stelsel ga je toepassen (en misschien nog andere nachtmerries waar ik als leek ook niet op kan komen).

Een voorschot betaling (eventueel met een documentje erbij over de condities van terugbetaling) lijkt me veel verstandiger dan de vorm van de arbeidsrelatie aan te passen.

-edit- iets beter uitschrijven:
De freelance optie lijkt me helemaal een nachtmerrie omdat je dan de volgende situatie gaat krijgen:
- de werknemer heeft een lopende arbeidsrelatie waarbij het loon niet wordt betaald.
- de werknemer verricht diensten buiten de arbeidsrelatie om, waarbij de vraag is of die diensten niet daadwerkelijk onder de arbeidsrelatie horen te vallen en je dus een ontwijking doet van de loonbelasting (van welk van de 2 landen dan ook).
- je contractueel moet kijken naar onder welk recht de diensten geleverd worden en daarnaast welke belasting regels voor het verlenen van die diensten van toepassing zijn.

De freelance constructie maakt de situatie alleen maar ingewikkelder. De voorschotbetaling is makkelijker omdat dit een betaling is waarbij je niets afdoet aan de loonbetaling zelf.

[ Bericht 28% gewijzigd door snabbi op 25-03-2023 11:38:56 ]

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 11:15 schreef Reunions het volgende:

[..]
Het is duidelijk dat de werkgever het zo ziet ja, maar dat is bullshit. Er is juist van alles geregeld om dit soort situaties te voorkomen. Ze is bepaald niet de enige die remote vanuit een ander EU-land voor een Nederlandse baas werkt.

Even serieus: wat is er allemaal geregeld dan? Wat voor bronnen heb je? Tot nu toe blink je uit in halve informatie, inclusief het antwoord op de vraag wat/hoe er nu precies met de werkgever is afgestemd

Het is op zich wel een probleem voor werkgever want, die draagt nu af in NL maar hoort dat dus in Spanje te regelen. Vaak is het zo dat als je meer dan x dagen (voor NL is het 183) in het land woont en fysiek werkt/aanwezig bent, je fiscaal inwoner wordt.

Dit legt dus inderdaad een verplichting bij werkgever om het lokaal (in Spanje) te regelen. Als je remote vanuit een ander land werkt, hoor je gewoon in het land waar je woont belasting te betalen. Er zijn uiteraard wel oplossingen:

- Lokale payroll (https://remote.com/ is daar in gespecialiseerd)
- Factureren via onderneming
- Niet meer dan ~ 2 maanden in het buiteland werken (en dan de overige 'vrije maand' gebruiken voor vakantie).

Zie ook: https://www.juridict.nl/j(...)k-in-het-buitenland/

Mijn werkgever heeft trouwens specifiek dus in m'n contract staan dat het niet meer dan 2 maanden per jaar mag, precies vanwege deze zooi.

Daarnaast: Je vriendin is nu ook in overtreding van de Spaanse belastingwet waarschijnlijk dus voor haar persoonlijk kan het ook een staartje krijgen als ze aangifte gaat doen.

Volgens mij is het probleem dat er alleen toestemming was om daar te werken niet ook emigreren.

Als je officieel emigreert kan dat natuurlijk vanalles triggeren in het systeem ik snap dat een werkgever daar voorzichtig mee is

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 12:04 schreef Reunions het volgende:

[..]
Ik heb nu al 100 keer aangegeven in dit topic dat we navraag hebben gedaan bij de Nederlandse én Spaanse belastingdienst, en er geen enkel probleem is.

Loonbelasting kan afgedragen worden door de werknemer, en volgend jaar via de belastingaangifte betaald worden.

Het gaat hier om een ander EU-land waar een verdrag mee is hè, niet een land aan de andere kant van de wereld.

Dat het een EU land is maakt belastingtechnisch niks uit, dat maakt weer uit visum technisch. Amerika (bv) ligt wel ver weg en heeft 1 van de beste belastingvedragen met Nederland die er bestaat.

Dat je het al 100x heb aangegeven is leuk voor je, maar het klopt gewoon niet. Het is heel simpel:

Vriendin is fiscaal inwoner in Spanje. Vriendin hoort daar belasting te betalen. Dat doet ze nu niet, en werkgever heeft er geen zin in (terecht). Jammer voor je vriendin.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 12:35 schreef Reunions het volgende:

[..]
Welke hooggeplaatste functie bekleed jij dat je de Spaanse en Nederlandse Belastingdienst kan overrulen?

Tuurlijk is ze fiscaal inwoner van Spanje. Maar ze is daar nu in Spanje drie keer op het belastingkantoor geweest en die zeggen heel duidelijk: er is geen enkel probleem, zorg alleen dat via een vrijstellingsformulier de loonheffing in Nederland van de salarisstrook wordt afgehaald.

Dan betaalt de Nederlandse werkgever bruto uit, en kan de werknemer via de belastingaangifte de verschuldigde loonbelasting in Spanje betalen. Zelfs het stukje dat in 2023 al via Nederlandse loonheffing is betaald, kun je dan later terugvragen via de belastingaangifte en vervolgens weer in Spanje afdragen.

De Nederlandse Belastingdienst bevestigde dit verhaal. Het is allemaal niet zo zwartwit als jij beweert.

Daar hoeft een werkgever geen reet voor te doen, de werknemer moet de meeste moeite doen.

Je zegt nu precies hetzelfde als mij . Namelijk dat ze fiscaal inwoner is in Spanje en daar belasting hoort te betalen. Je werkgever in NL hoeft daar uiteraard niet aan mee te werken want.. het is een Nederlandse werkgever.

Dus je weet al precies wat er mogelijk is en wie welke acties moet ondernemen om te zorgen dat alles gefixt wordt. Leg dit dan even aan de werkgever uit (desnoods 100 keer) want die weet niet hoe het zit en heeft er klaarblijkelijk ook geen zin in om het uit te zoeken en op te lossen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 09:46 schreef Reunions het volgende:

[..]
Je mag er gewoon vanuit gaan dat je in een ander EU-land kunt gaan werken voor een ander EU-land zonder dat het dit soort consequenties heeft.

...

Hoe naief kan je zijn?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 12:41 schreef Reunions het volgende:
Hij is er namelijk ontegenzeggenlijk mee akkoord gegaan dat ze vanuit Spanje zou gaan werken, en heeft ook nooit aangegeven dat ze terug moest komen.

Ze heeft zwart op wit dat ze toestemming heeft om te emigreren naar Spanje? Dan sta je inderdaad sterk.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 12:57 schreef Reunions het volgende:

[..]
Het woord emigreren wordt niet gebruikt, maar er wordt geschreven dat het haar is toegestaan om vanaf nu te werken vanuit Spanje.

Dan is je enige optie een advocaat denk ik en te proberen dit te 'forceren'. En ik zou even goed het contract lezen, nogmaals bij een hoop werkgevers staat er specifiek dat je niet vanuit het buiteland (langdurig) mag werken.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 12:35 schreef Reunions het volgende:

[..]
Welke hooggeplaatste functie bekleed jij dat je de Spaanse en Nederlandse Belastingdienst kan overrulen?

Tuurlijk is ze fiscaal inwoner van Spanje. Maar ze is daar nu in Spanje drie keer op het belastingkantoor geweest en die zeggen heel duidelijk: er is geen enkel probleem, zorg alleen dat via een vrijstellingsformulier de loonheffing in Nederland van de salarisstrook wordt afgehaald.

Dan betaalt de Nederlandse werkgever bruto uit, en kan de werknemer via de belastingaangifte de verschuldigde loonbelasting in Spanje betalen. Zelfs het stukje dat in 2023 al via Nederlandse loonheffing is betaald, kun je dan later terugvragen via de belastingaangifte NL en vervolgens weer in Spanje afdragen.

De Nederlandse Belastingdienst bevestigde dit verhaal. Het is allemaal niet zo zwartwit als jij beweert.

Daar hoeft een werkgever geen reet voor te doen, de werknemer moet de meeste moeite doen.

Als de Nederlandse en Spaanse belasting dat schriftelijk heeft bevestigd aan je stuur je dat toch gewoon door naar je werkgever?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 13:24 schreef Reunions het volgende:

[..]
Daar zijn we inderdaad mee bezig, maar daar gaat tijd overheen en intussen krijgt zij haar loon niet.

Dat is zuur. Zij en jij hebben dus ook geen reserves om deze tijd door te komen? Wellicht een tijdelijke lening afsluiten en de rentekosten in overleg bij de werkgever neerleggen?

Heel vervelend maar de meest praktische oplossing lijkt toch om te gaan freelancen. Tegen een hoger tarief natuurlijk.

Waarschijnlijk win je dit juridisch wel maar tot die tijd heeft je vriendin geen inkomsten.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 13:37 schreef Ericr het volgende:
Heel vervelend maar de meest praktische oplossing lijkt toch om te gaan freelancen. Tegen een hoger tarief natuurlijk.

Waarschijnlijk win je dit juridisch wel maar tot die tijd heeft je vriendin geen inkomsten.

Totale onzin en onverstandig dit

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 13:39 schreef Molo het volgende:

[..]
Totale onzin en onverstandig dit

Maanden wachten op je geld of misschien langer is ook niet heel verstandig. Dit soort getouwtrek kan wel even duren.

Wie gaat de werkgever manen om te betalen? Daarnaast worden het ook fijne arbeidsrelaties als je incasso of advocaat moet gaan inschakelen.

De werkgever doet waarschijnlijk onverstandig maar daarmee krijgt ze voorlopig niks betaald.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 12:57 schreef Reunions het volgende:

[..]
Het woord emigreren wordt niet gebruikt, maar er wordt geschreven dat het haar is toegestaan om vanaf nu te werken vanuit Spanje.

Maar vanuit Spanje werken betekent niet automatisch ook in Spanje gaan wonen. Er zijn idd genoeg mensen die enkele maanden in het buitenland zitten en daar werken voor hun NL werkgever. Maar ze staan nog wel ingeschreven in NL.

Je zegt dat je vriendin eerst niet ingeschreven stond in Spanje (maar toen werkte ze er al wel?), nu staat ze er wel ingeschreven dus is ze officieel geëmigreerd (want dan moet ze uitgeschreven zijn in NL). Is dat dan vervolgens wel weer met de werkgever gecommuniceerd zodat hij iets kon aanpassen in het belasting afdragen?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 13:48 schreef Ericr het volgende:

[..]
Maanden wachten op je geld of misschien langer is ook niet heel verstandig. Dit soort getouwtrek kan wel even duren.

Wie gaat de werkgever manen om te betalen? Daarnaast worden het ook fijne arbeidsrelaties als je incasso of advocaat moet gaan inschakelen.

De werkgever doet waarschijnlijk onverstandig maar daarmee krijgt ze voorlopig niks betaald.

Als hij officieel belasting ontduikt wanneer hij haar betaalt dan snap ik wel dat zijn paniekvoetbal nu is om de boel maar stop te zetten.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 14:30 schreef Reunions het volgende:

[..]
Vanaf het moment dat ze er ging wonen heeft ze haar adres al aangepast, ze had namelijk geen woning meer in Nederland.

Ah oke omdat je eerder zei dat ze het eerste jaar nog ingeschreven stond in NL. Maar dan heeft ze dus haar werkgever gemeld 'ik ga emigreren (want dat heeft ze gedaan), ik vertrek uit NL, wordt hier uitgeschreven en wordt ingeschreven in Spanje', toen zei de werkgever: akkoord. En nu is het opeens een probleem? Want dan is het toch een klare zaak dat de werkgever zijn administratie niet op de orde heeft? Wat je dus zou moeten kunnen bewijzen.

Toch vreemd dat TS om 10:49 nog aangaf dat niet per se was vastgelegd in de email correspondentie dat zij daar was gaan wonen/was geëmigreerd

Zoals eerder al door meerdere hier gemeld: er is een enorm verschil tussen vanuit Spanje gaan werken of naar Spanje emigreren. En leuk dat ze haar adres heeft aangepast maar heeft een mens dat ook gezien of heeft zij dat zelf in de administratie aangepast?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 15:19 schreef Reunions het volgende:

[..]
Stond ook niet zo in die e-mail, maar ze heeft wel haar adres aangepast omdat ze geen woonruimte meer in Nederland had. Daar was de werkgever overigens van op de hoogte, maar het is niet in die mailwisseling opgenomen. Daar staat alleen in dat ze haar toestemming geven vanuit Spanje te gaan werken.
[..]
Klopt, hij heeft zijn zaakjes niet op orde, is geschrokken, en daar wordt mijn vriendin nu het slachtoffer van.

Hoe heeft zij hem ervan op de hoogte gebracht als ze het niet in de mail heeft vermeld? Dat is toch niet een kleinigheidje dat je even vergeet te vermelden? Zo van: ik ga vanuit Spanje werken, groetjes Tina. Dan denk je toch: misschien ook even handig dat ik vermeld dat ik er naartoe verhuis?

Ik blijf het echt een beetje apart vinden. Ben je zelf wel op de hoogte van het hele verhaal?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 15:19 schreef Reunions het volgende:


[..]
Klopt, hij heeft zijn zaakjes niet op orde, is geschrokken, en daar wordt mijn vriendin nu het slachtoffer van.

Je kan wel stellen dat de werkgever zijn zaakjes niet op orde heeft maar jouw vriendin heeft dus niet zwart op wit staan dat de werkgever akkoord geeft dat zij gaat emigreren en wel blijft werken?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 15:29 schreef Reunions het volgende:

[..]
Natuurlijk is die mailwisseling niet het enige gesprek geweest dat ze hier over hebben gevoerd, ik haal dat alleen aan omdat daarin zwart op wit staat dat ze haar toestaan vanuit Spanje te werken.

Vanwe persoonlijke omstandigheden wilde zij graag terug naar Spanje, maar ze hoefde niet per se weg bij haar werkgever. Het remote werken zat er daar door corona toch al ingebakken, dus toen hebben ze haar toegestaan haar werk vanuit Spanje te doen.

Ik neem aan dat de werkgever niet in gedachten had dat ze daar voor altijd zou blijven zitten (ofwel dat ze terug zou komen, ofwel dat ze haar baan opzegde). Maar er is nooit afgesproken hoe lang ze daar zou zitten, in de vorm van datums of andere tijdsbepalingen.
[..]
Zij heeft toestemming gekregen om vanuit Spanje te werken. Het woord emigreren hoeft daarbij ook niet te vallen, lijkt me. Feit is dat ze (voor onbepaalde periode) toestemming heeft gekregen om haar werk vanuit Spanje te doen. Het adres is vanaf het begin aan aangepast. In alles was duidelijk dat ze daar langere tijd zou blijven.

Voor de belasting maakt het toch uit of ze in Spanje woont (en dus is ingeschreven) of er alleen tijdelijk verblijft, blijkbaar?

Toestemming krijgen om tijdelijk vanuit het buitenland werken (zoals zoveel werknemers doen tegenwoordig) is totaal anders dan emigreren. Ze was dus geen NL staatsburger meer. Dat lijkt wel uit te maken voor dit verhaal. En daar heeft ze haar werkgever niet van op de hoogte gesteld zoals ik je verhalen begrijp. Maar je blijft een beetje cryptisch en ik denk dat dat niet voor niets is.

TS wil het niet horen omdat een paar mensen bij de Belastingtelefoon iets gezegd hebben dat hem beter bevalt. Succes dan!

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 10:00 schreef Reunions het volgende:
Mijn vriendin wist van tevoren al precies wat Belastingdienst NL en Belastingdienst Spanje ook zeggen: geen probleem, zolang je die loonbelasting als werknemer maar afdraagt via je aangifte in Spanje.

Ze was niet voor niets al bezig met het regelen van vrijstelling van loonheffing in NL.

Heeft ze wel lekker adequaat geregeld dan! Deze situatie is volgens je OP al sinds de zomer, dus laten we zeggen dat ze al een maand of zes loon uitbetaald krijgt waarop haar werkgever de Nederlandse loonheffingen inhoudt, terwijl je vriendin weet dat dit niet klopt. Dan had ze toch zelf ook al vrij snel aan de bel kunnen trekken bij haar werkgever? Vrij lakse houding geweest dan.

https://www.juridischloke(...)r-betaalt-loon-niet/

quote:

Op vrijdag 24 maart 2023 16:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
Hier wordt op juridisch gebied vaak de plank compleet misgeslagen waardoor het enige juiste advies is: bel een advocaat.

Inderdaad. Hier een prachtig voorbeeld:

quote:

Op vrijdag 24 maart 2023 18:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
jawel hoor, in het civiele recht moet je zelf je advocaat betalen, dat is altijd al zo geweest. Het zou wat zijn als de verliezer dan moet betalen, dan gaat geen burger meer naar de rechter met het risico op de advocaatkosten van de tegenpartij. Dan ben je gelijk failliet.

Over de plank compleet misslaan gesproken ...

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 14:30 schreef Reunions het volgende:

[..]
Vanaf het moment dat ze er ging wonen heeft ze haar adres al aangepast, ze had namelijk geen woning meer in Nederland.

Woonadres en vestigingsadres zijn wel verschillend in dit geval. Is haar werkgever geïnformeerd dat ze zich heeft uitgeschreven als Nederlands ingezetene en ingeschreven als Spaans ingezetene? Da's namelijk de crux hier.
Als je minder dan 183 dagen in het buitenland verblijft kunnen belasting en sociale premies idd in Nederland afgedragen worden ZOLANG je dan inderdaad Nederlands ingezetene bent, maar dat lijkt niet de situatie van je vriendin te zijn. Als de werkgever niet 100% correct is geïnformeerd van de feitelijke situatie, kun je ook niet verwachten dat die het volledig correct regelt wat waar moet worden afgedragen. Maakt trouwens ook nog wel wat uit waar haar werkgever nu precies mee akkoord is gegaan.
Situatie "ik ga een paar maanden vanuit Spanje werken maar blijf ingeschreven in Nederland" is compleet anders dan "ik ga me uitschrijven in Nederland, inschrijven in Spanje en ga daarvandaan werken" vanuit oogpunt van belastingen en sociale premies.

Het issue is dat haar werkgever nu een naheffing loonbelasting en sociale premies uit Spanje kan krijgen en niet noodzakelijkerwijs de betaalde premies in Nederland kan terugvorderen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 15:29 schreef Reunions het volgende:


Zij heeft toestemming gekregen om vanuit Spanje te werken. Het woord emigreren hoeft daarbij ook niet te vallen, lijkt me. Feit is dat ze (voor onbepaalde periode) toestemming heeft gekregen om haar werk vanuit Spanje te doen. Het adres is vanaf het begin aan aangepast. In alles was duidelijk dat ze daar langere tijd zou blijven.

Deze gemist, maar hier zit dus precies het issue. Dat het jou/haar niet relevant lijkt, is totaal niet boeiend. Want het is namelijk precies het hele punt waar het om gaat. Heel zwart/wit gezien heeft ze dus niet eens toestemming voor de situatie die ze nu heeft gecreëerd, want ze heeft haar werkgever iets heel anders gevraagd dan wat de feitelijke situatie die nu is ontstaan. Waarom heeft ze het sowieso anders gebracht dan wat ze van plan was?
Loonstop snap ik nu wel eigenlijk, maar case is nogal anders dan je eerst beschreef. Zou juridisch loket/rechtsbijstandverzekering inschakelen, antwoorden voor deze situatie ga je hier niet krijgen.
Zou er iig van uitgaan dat arbeidsovereenkomst zal worden ontbonden.

[ Bericht 4% gewijzigd door allegoedenickszijnop op 26-03-2023 11:30:03 ]

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 15:29 schreef Reunions het volgende:
Zij heeft toestemming gekregen om vanuit Spanje te werken. Het woord emigreren hoeft daarbij ook niet te vallen, lijkt me. Feit is dat ze (voor onbepaalde periode) toestemming heeft gekregen om haar werk vanuit Spanje te doen. Het adres is vanaf het begin aan aangepast. In alles was duidelijk dat ze daar langere tijd zou blijven.

Het woord "werken vanuit Spanje" en "emigreren" zijn toch erg verschillend. Je moet wel heel goed opletten wat je precies aan je werkgever aangeeft. Ik kan ook 180 dagen in Spanje zitten en werken maar dan ben ik nog steeds niet geëmigreerd.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 04:02 schreef r_one het volgende:
Over de plank compleet misslaan gesproken ...

Compleet misslaan is wat overdreven.

In de basis komen de kosten voor procederen in het civiele recht voor rekening van partijen zelf, waarbij de rechter de verliezende partij vaak veroordeeld tot het betalen van proceskosten van de winnende partij. Echter zijn dat meestal niet de werkelijke kosten, maar vooraf vastgestelde bedragen afhankelijk van de werkzaamheden die gedaan zijn. Je advocaat zal doorgaans meer factureren dan dat je vergoed krijgt volgens dat staffelsysteem.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 11:02 schreef HSG het volgende:
Het woord "werken vanuit Spanje" en "emigreren" zijn toch erg verschillend. Je moet wel heel goed opletten wat je precies aan je werkgever aangeeft. Ik kan ook 180 dagen in Spanje zitten en werken maar dan ben ik nog steeds niet geëmigreerd.

Het is bijzonder dat daar vrij lichtzinnig over gedacht wordt, terwijl dat inderdaad nogal verschil maakt. Ook op het gebied van verzekeringen bijvoorbeeld. Als werkgever heb je personeelsverzekeringen waarbij personeel dat in het buitenland werkt, maar in Nederland ingeschreven staat vaak wel meeverzekerd is, terwijl personeel dat uitgeschreven is in Nederland ook geen aanspraak maakt op de verzekeringsdekking.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 23:45 schreef robbietobbie het volgende:
TS wil het niet horen omdat een paar mensen bij de Belastingtelefoon iets gezegd hebben dat hem beter bevalt. Succes dan!

Ik bel als werkgever 3x en krijg 3x een ander antwoord. Van de week 2x 50 minuten aan de telefoon met ze gehangen omdat ik een terugbelverzoek aangemaakt wilde hebben voor de inspecteur maar omdat ze het onderwerp letterlijk niet kenden ben ik 100x in een rondje door verbonden. De belastingtelefoon is niet betrouwbaar.

Als multinational staat mijn werkgever overigens thuiswerken in het buitenland op structurele basis niet toe juist vanwege de haken en ogen die er aan zitten. Plus we hebben een big4 kantoor die adviseert voor zulk soort situaties. Maar blijf vooral volhouden dat de werkgever zonder enig risico kan stoppen met loonheffing inhouden en verder helemaal niets hoeft te doen.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 12:04 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Compleet misslaan is wat overdreven.

Het is niet mijn woordkeuze, niet mijn retoriek.

quote:

In de basis komen de kosten voor procederen in het civiele recht voor rekening van partijen zelf, waarbij de rechter de verliezende partij vaak veroordeeld tot het betalen van proceskosten van de winnende partij. Echter zijn dat meestal niet de werkelijke kosten, maar vooraf vastgestelde bedragen afhankelijk van de werkzaamheden die gedaan zijn. Je advocaat zal doorgaans meer factureren dan dat je vergoed krijgt volgens dat staffelsysteem.

Bedankt voor je heldere uitleg, weer wat geleerd

quote:

Op zondag 26 maart 2023 12:20 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Het is bijzonder dat daar vrij lichtzinnig over gedacht wordt, terwijl dat inderdaad nogal verschil maakt. Ook op het gebied van verzekeringen bijvoorbeeld. Als werkgever heb je personeelsverzekeringen waarbij personeel dat in het buitenland werkt, maar in Nederland ingeschreven staat vaak wel meeverzekerd is, terwijl personeel dat uitgeschreven is in Nederland ook geen aanspraak maakt op de verzekeringsdekking.

Ik vind het verhaal nogal vaag maar de kans is heel groot dat beide partijen fouten hebben gemaakt.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 15:15 schreef HSG het volgende:
Ik vind het verhaal nogal vaag maar de kans is heel groot dat beide partijen fouten hebben gemaakt.

Dat denk ik ook, werkgever moet in zo'n geval zeker goed doorvragen. Dat lijkt ook niet echt het geval geweest.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 17:47 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dat denk ik ook, werkgever moet in zo'n geval zeker goed doorvragen. Dat lijkt ook niet echt het geval geweest.

Communicatie moet van twee kanten komen. De werknemer is ook verantwoordelijk om duidelijk te zijn wat er gaat gebeuren.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 17:47 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dat denk ik ook, werkgever moet in zo'n geval zeker goed doorvragen. Dat lijkt ook niet echt het geval geweest.

Omgekeerde wereld, werkneemster is in dit geval zelf verantwoordelijk om haar plannen duidelijk en volledig aan werkgever te vermelden. TS is in eerste instantie ook niet duidelijk geweest in de case en komt pas veel later met cruciale informatie die hij/zij zelf als niet relevant beschouwt.