Maar ondertussen gaat het in deze reeks wel voornamelijk over hem. Je gaat bijna geloven dat hij zichzelf voor de bus heeft gegooid, zodat men het niet meer heeft over het officiële en relevante onderwerp.quote:
Dat is het punt een beetje, doordat Egbers en Dekker de aandacht op het vreemdgaan an sich richten raakt het werkelijke onderwerp: de misdragingen van Egbers op de werkvloer, ondergesneeuwd.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De affaire op zich is door Janke en gisteravond door Egbers zelf ingezet om aan te geven dat hij een goede reden had om zich te gedragen zoals hij zich gedragen heeft. Maar op zichzelf heeft het inderdaad niets te maken met de giftige sfeer op de redactie.
Of iets een 'hel' is is subjectief. Dat er 15 jaar lang klachten zijn geweest, en dat daar niets mee is gedaan is dat niet.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 22:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, voor een berichtje op de website of zo. In die categorie nieuwswaardig. Bovendien was het geen hel en waren er ook geen grote incidenten in de categorie nieuwswaardig. Als we de betrokkenen niet zouden kennen was het minimaal nieuws geweest. De roddel en achterklapbehoeft maakt dat allemaal ook weer veel groter.
Als je drie jaar lang een geheime relatie hebt, die je voor je vrouw en gezin verborgen houdt, ben je sws bedreven in liegen.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik vind het ook een sterk verhaal. Maar waarom zou hij daarover liegen?
Haha, wij hadden even hetzelfde alu-hoedje op.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is het punt een beetje, doordat Egbers en Dekker de aandacht op het vreemdgaan an sich richten raakt het werkelijke onderwerp: de misdragingen van Egbers op de werkvloer, ondergesneeuwd.
Dat zou ook zomaar eens het doel kunnen zijn.
Plus dat ze met de verhalen over de stagiaire idd ook nog eens de indruk willen wekken dat zijn gedrag op de werkvloer het gevolg was van hoe de stagiaire die privékwestie van de affaire afgehandeld had.
Het is allemaal een grote goochelshow, waarbij het publiek van de essentie wordt afgeleid door de aandacht op iets anders te vestigen.
Vast. Maar welk voordeel heeft hij nog aan die leugen bij op1?quote:Op zondag 19 maart 2023 00:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je drie jaar lang een geheime relatie hebt, die je voor je vrouw en gezin verborgen houdt, ben je sws bedreven in liegen.
En ik denk zomaar dat dat liegen twee kanten uit gegaan is: Zowel naar zijn toenmalige vriendin als naar zijn vrouw/gezin.
Bin Khalidquote:Op zondag 19 maart 2023 00:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Vast. Maar welk voordeel heeft hij nog aan die leugen bij op1?
Dat hij daar idd ook nog eens bij de NOS mocht komen miepen hoe oneerlijk het wel niet voor hem was dat hij zijn huwelijk bijna naar de filistijnen geholpen had was idd wel het summum.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Haha, wij hadden even hetzelfde alu-hoedje op.
Maar als dat waar is. Dan is de NPO in zijn geheel schuldig. Want hij mocht bij Op1 zijn verhaal doen. Terwijl Op1 natuurlijk al wist dat het een privekwestie was/is, en dus een afleiding van het daadwerkelijke probleem.
Dat hij alleen maar drie jaar lang gezoend heeft met haar?quote:Op zondag 19 maart 2023 00:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Vast. Maar welk voordeel heeft hij nog aan die leugen bij op1?
Niet zo raar natuurlijk als je op tv komt piepen over hoe het werkelijk is gegaanquote:Op zondag 19 maart 2023 00:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is een afleiding. Iedereen heeft het nu ineens over het feit dat hij vreemd is gegaan.
Ja, boeien? het gaat erom dat NOS sport (en bedrijven in het algemeen) naar een gezonde werksfeer moeten. Waar iedereen zich op zijn/haar gemak voelt en als hij/zij dat niet is, hij/zij naar een vertrouwenspersoon kan.
Al had Egbers gangbangs. Dat boeit niet.
Dat het nu voornamelijk over het vreemdgaan gaat en dat het gros dat idd een privékwestie vindt.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Vast. Maar welk voordeel heeft hij nog aan die leugen bij op1?
Doelde op het 'enkel zoenen'.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat het nu voornamelijk over het vreemdgaan gaat en dat het gros dat idd een privékwestie vindt.
Dat het niet meer over zijn getreiter op de werkvloer gaat.
Denk zelfs nog breder dan dat: gezichtsverlies opvangen, z'n vrouw d'r leugens van afgelopen week ondersteunen en ook zeker een rancuneus karakter zijn dat z'n gram nog ff wil halen, denk ik.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat het nu voornamelijk over het vreemdgaan gaat en dat het gros dat idd een privékwestie vindt.
Dat het niet meer over zijn getreiter op de werkvloer gaat.
Al heeft hij poepseks gehad met 7452897527527527753927532 mensen.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:39 schreef capricia het volgende:
Als we vaststellen dat Tom minimaal drie jaar lang gelogen heeft naar zijn vrouw/gezin, dan denk ik ook dat hij vaker gelogen heeft. Bijv naar zijn vriendin.
Hij zal haar de wereld beloofd hebben. Een scheiding zelfs wel misschien?
Waar is dit nou weer op gebaseerd?quote:Op zondag 19 maart 2023 00:39 schreef capricia het volgende:
Als we vaststellen dat Tom minimaal drie jaar lang gelogen heeft naar zijn vrouw/gezin, dan denk ik ook dat hij vaker gelogen heeft. Bijv naar zijn vriendin.
Hij zal haar de wereld beloofd hebben. Een scheiding zelfs wel misschien?
Als hij die leugen al 15 jaar tegenover zijn vrouw volhoudt dan gaat hij tegen Khalid niet ineens iets anders zeggen, want dan is hij zeker weten ook zijn vrouw alsnog kwijt.quote:
Ja, oke. Maar.. ja, jij gaat het hier vast mee oneens zijn. Maar als vrouw dat dan geloven..quote:Op zondag 19 maart 2023 00:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als hij die leugen al 15 jaar tegenover zijn vrouw volhoudt dan gaat hij tegen Khalid niet ineens iets anders zeggen, want dan is hij zeker weten ook zijn vrouw alsnog kwijt.
Hij heeft toch drie jaar lang een relatie met die vriendin gehad?quote:Op zondag 19 maart 2023 00:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Waar is dit nou weer op gebaseerd?
Neem dit soort ongefundeerde uitspraken lekker mee naar SHO
Even een zijstap maken, die overigens gevoed wordt door Tom z'n verschijning bij Khalid vrijdag, is best interessant en grappig.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Al heeft hij poepseks gehad met 7452897527527527753927532 mensen.
Buitengewoon oninteressant.
Genoeg onderzoek waaruit blijkt dat hoe langer je een leugen volhoudt, hoe makkelijker het wordt.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij heeft toch drie jaar lang een relatie met die vriendin gehad?
Dat staat overal geschreven.
Dan moet je echt wel kunnen liegen hoor.
Ik denk dat het bij elkaar hoort. Het is onderdeel van hoe hij reageerde op de situatie toen alles aan het licht kwam. Het is zijn coping style.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat het nu voornamelijk over het vreemdgaan gaat en dat het gros dat idd een privékwestie vindt.
Dat het niet meer over zijn getreiter op de werkvloer gaat.
Ik heb ook een relatie van 12 jaar met de meeste van mijn collega’s. Dat wil niet zeggen dat ik ze allemaal elke week een een kusje geef. Jij trekt het woord relatie echt veel te ver door, zelf noemt hij het een escapade en dat heeft toch een andere betekenis dan hetgeen jij er aan wil geven.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij heeft toch drie jaar lang een relatie met die vriendin gehad?
Dat staat overal geschreven.
Dan moet je echt wel kunnen liegen hoor.
Kan best zo zijn.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Genoeg onderzoek waaruit blijkt dat hoe langer je een leugen volhoudt, hoe makkelijker het wordt.
Dus zo knap is dat niet. Het begin is lastig. Je krijgt dan gewetenswroeging. Als je dat vol weet te houden, maak je jezelf (onbewust vaak) wijs dat je leugen waarheid is. Of dat het gewoon maar beter is om het niet te vertellen.
Plus dat hij als grote man bij Studio Sport wel achter een stagiaire aan zat, dat is ook op de werkvloer al een flinke misstap, maar ook dat lijkt iedereen al te vergeten doordat hij doet alsof ze gelijkwaardig aan elkaar waren binnen Studio Sport.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:39 schreef capricia het volgende:
Als we vaststellen dat Tom minimaal drie jaar lang gelogen heeft naar zijn vrouw/gezin, dan denk ik ook dat hij vaker gelogen heeft. Bijv naar zijn vriendin.
Hij zal haar de wereld beloofd hebben. Een scheiding zelfs wel misschien?
Want ik heb de indruk dat ook zij zich nogal bekocht gevoeld heeft. En dat Tom nogal vervelend is gaan reageren toen beide dames de waarheid leerde kennen en hem aan zijn beloftes hielden. Dat was natuurlijk nooit de bedoeling van Tom geweest.
Maar toch is dit een genuanceerde discussie. Want ongelijkwaardig staat niet gelijk aan problematisch.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Plus dat hij als grote man bij Studio Sport wel achter een stagiaire aan zat, dat is ook op de werkvloer al een flinke misstap, maar ook dat lijkt iedereen al te vergeten doordat hij doet alsof ze gelijkwaardig aan elkaar waren binnen Studio Sport.
En nee, een stagiaire is niet gelijkwaardig aan een van de Anchors, dus ook dat duidt al op een ongepaste situatie op de werkvloer.
Ook dat lijkt te worden ondergesneeuwd door het verhaal van Egbers over zijn fout de vrouw die zijn huwelijk en gezin bijna kapotgemaakt had.
Dit gaat juist niet om fysiek maar om een machtsverhouding.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar toch is dit een genuanceerde discussie. Want ongelijkwaardig staat niet gelijk aan problematisch.
Op fysiek gebied is bijvoorbeeld zo ongeveer elke heteroseksuele relatie ongelijkwaardig.
Het feit dat een man fysiek sterker is dan zijn vrouw (na alle waarschijnlijkheid) is toch ook potentieel een gevaar voor de machtsverhoudingen?quote:Op zondag 19 maart 2023 00:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit gaat juist niet om fysiek maar om een machtsverhouding.
En ja, de anchor is machtiger dan de stagiaire.
Dat blijkt toch ook. Tom werd niet op het matje geroepen na de klacht. En kon gewoon doorgaan met pesten.quote:Op zondag 19 maart 2023 00:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit gaat juist niet om fysiek maar om een machtsverhouding.
En ja, de anchor is machtiger dan de stagiaire.
Als je in zo'n situatie gebruik maakt van die macht ga je ook al te ver en is dat al misbruik, maar Egbers stelt dat hij als anchor geen machtspositie had... tsja, dan kun je er ook geen gebruik van makenquote:Op zondag 19 maart 2023 00:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het feit dat een man fysiek sterker is dan zijn vrouw (na alle waarschijnlijkheid) is toch ook potentieel een gevaar voor de machtsverhoudingen?
Dat is mijn punt. Die 'macht' van de anchor is enkel problematisch als hij misbruikt maakt van die macht. Maar dat doen je niet per definitie door een relatie aan te gaan met iemand die een lagere functie heeft. Net zoals je niet direct misbruik maakt van je potentie tot fysieke overmeestering, als je een relatie aangaat met iemand die fysiek minder sterk is dan jij.
Ja, nee. Maar ik trok het meer naar het algemeen. Los van Egbers. Dat Egbers fout is geweest, is mij wel duidelijk.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je in zo'n situatie gebruik maakt van die macht ga je ook al te ver en is dat al misbruik, maar Egbers stelt dat hij als anchor geen machtspositie had... tsja, dan kun je er ook geen gebruik van maken
Maar wel blijven aandringen tot iemand overstag gaat.
Omdat dat op de werkvloer simpelweg niet mag voorkomen.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, nee. Maar ik trok het meer naar het algemeen. Los van Egbers. Dat Egbers fout is geweest, is mij wel duidelijk.
Maar is een relatie tussen een anchor en een stagiaire per definitie problematisch? zo ja: waarom? en waarom andere vormen van potentieel machtsverschil (zoals fysieke kracht wat ik aangaf) niet?
Ik bedoel dat niet flauw he. Volgens mij is dat waar het omgaat. Om zaken zoals dit preventief voor te zijn. Alleen dan dienen wij wel heel nauwkeurig te kunnen omschrijven waar het probleem zit.
Oke. Maar wat als het echt liefde is? moet je dat dan verbieden?quote:Op zondag 19 maart 2023 01:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat dat op de werkvloer simpelweg niet mag voorkomen.
Ze zitten niet in de kroeg waar een potige kerel een vrouw probeert te versieren die daar geen zin in heeft, dit is een werksituatie.
Als hij de ploegleider van de enveloppenfabriek was geweest en zij als uitzendkracht bij de enveloppenmachine stond was het net zo ongepast.
Dat laatste zal best, maar daar was in dit geval geen sprake van.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Oke. Maar wat als het echt liefde is? moet je dat dan verbieden?
En hoe ver ga je? is er een moment waarin de functies zo dicht bij elkaar liggen dat je niet meer spreekt over machtsverschil?
Zoals bij sommige bedrijven al het beleid is: als er een relatie ontstaat, moet één van beiden een baan elders zoeken.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Oke. Maar wat als het echt liefde is? moet je dat dan verbieden?
En hoe ver ga je? is er een moment waarin de functies zo dicht bij elkaar liggen dat je niet meer spreekt over machtsverschil?
Relaties op de werkvloer zijn nooit handig én nooit gelijk waardig. Daarom moet je er in eerste instantie niet aan beginnen.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat dat op de werkvloer simpelweg niet mag voorkomen.
Ze zitten niet in de kroeg waar een potige kerel een vrouw probeert te versieren die daar geen zin in heeft, dit is een werksituatie.
Als hij de ploegleider van de enveloppenfabriek was geweest en zij als uitzendkracht bij de enveloppenmachine stond was het net zo ongepast.
Dat ze niets over elkaar te zeggen hadden betekent niet dat er geen machtsverhouding was.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Relaties op de werkvloer zijn nooit handig én nooit gelijk waardig. Daarom moet je er in eerste instantie niet aan beginnen.
Tom en stagiaire hadden dezelfde machtsverhouding, ze hadden alle twee niets over elkaar te vertellen.
Je kunt stellen dat persoon x meer “macht” of krediet heeft dan een stagiair al zouden ze beiden exact de zelfde functie uit oefenen. Dat het niet handig is, staat wel vast. Dat betekent niet automatisch dat, hoezeer je dat ook lijkt te willen, er in dit specifieke geval sprake is van machtsmisbruik. Dat komt in het hele verhaal namelijk niet voor. Dus waarom je denkt dat er steeds bij te moeten slepen is mij echt een raadsel.
Heel fijn beleid maar wetmatig houd zoiets weinig stand en kun je onmogelijk afdwingen.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zoals bij sommige bedrijven al het beleid is: als er een relatie ontstaat, moet één van beiden een baan elders zoeken.
Het betekent al zeer zeker niet dat die er wél was en zeker niet in de mate zoals jij die hier meermaals voor stelt.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ze niets over elkaar te zeggen hadden betekent niet dat er geen machtsverhouding was.
Welja joh, zoals ik hier meermaals voorstel?quote:Op zondag 19 maart 2023 01:18 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het betekent al zeer zeker niet dat die er wél was en zeker niet in de mate zoals jij die hier meermaals voor stelt.
Dat je hier om half 2 's nachts nog trek in hebt joh.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Relaties op de werkvloer zijn nooit handig én nooit gelijk waardig. Daarom moet je er in eerste instantie niet aan beginnen.
Tom en stagiaire hadden dezelfde machtsverhouding, ze hadden alle twee niets over elkaar te vertellen.
Je kunt stellen dat persoon x meer “macht” of krediet heeft dan een stagiair al zouden ze beiden exact de zelfde functie uit oefenen. Dat het niet handig is, staat wel vast. Dat betekent niet automatisch dat, hoezeer je dat ook lijkt te willen, er in dit specifieke geval sprake is van machtsmisbruik. Dat komt in het hele verhaal namelijk niet voor. Dus waarom je denkt dat er steeds bij te moeten slepen is mij echt een raadsel.
Geen idee. Er zijn bedrijven waar dit wel degelijk beleid is. Hoe ze dat regelen, weet ik niet:quote:Op zondag 19 maart 2023 01:18 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Heel fijn beleid maar wetmatig houd zoiets weinig stand en kun je onmogelijk afdwingen.
Ja ik kan ook beter mijn collega’s om kusjes gaan vragenquote:Op zondag 19 maart 2023 01:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat je hier om half 2 's nachts nog trek in hebt joh.
Je zuigt het gewoon uit je duim. En als er daadwerkelijk bedrijven zijn die een dergelijk beleid voeren moet je daar heel snel wegwezen want dan zal er wel meer niet kloppen.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen idee. Er zijn bedrijven waar dit wel degelijk beleid is. Hoe ze dat regelen, weet ik niet:
Je gaat lekker. Discussieer dan lekker in je eentje verder.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je zuigt het gewoon uit je duim. En als er daadwerkelijk bedrijven zijn die een dergelijk beleid voeren moet je daar heel snel wegwezen want dan zal er wel meer niet kloppen.
Dit is niet ongewoon hoor, ik ken het ook, bij m'n vorige werkgever.quote:Op zondag 19 maart 2023 01:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je zuigt het gewoon uit je duim. En als er daadwerkelijk bedrijven zijn die een dergelijk beleid voeren moet je daar heel snel wegwezen want dan zal er wel meer niet kloppen.
Over machtsmisbruik gesproken…quote:Op zondag 19 maart 2023 01:30 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Dit is niet ongewoon hoor, ik ken het ook, bij m'n vorige werkgever.
Je wordt niet gedwongen, je wordt dringend verzocht iets met de situatie te doen, en dat doen mensen ook gewoon meestal, want niemand wil gezeik. Juridisch zal het vast geen stand houden nee, maar wie drijft het zo ver de spits op?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |