abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_208412867
Onlangs een nieuwe (bestaande) woning aangeschaft uit de jaren 80. Overal plat dak. We gaan wel extra isolatie aanbrengen in de vloer en in het dak.

Toch verwacht ik dat het boven wel aardig fris zal zijn in de winter en heet zal zijn in de hete zomerperiodes. Een airco zal er dan ook wel komen.

Nu we bezig zijn met de renovatie twijfelen we over we boven ook vloerverwarming moeten gaan leggen. Die staat immers altijd aan en het lijkt mij in deze tijd, met deze energieprijzen, eigenlijk gekkenwerk om in de winter de hele dag voor niks te stoken. Aangezien er vanwege het platte dak toch airco's genstalleerd moeten worden, dacht ik om daar ook mee te verwarmen als het erg koud is 's nachts. Qua installatie-kosten maakt het niet zo veel uit. Ik denk dat we met 4 airco units ongeveer even duur uit zullen zijn als vloerverwarming laten infrezen.

Het gaat dus echt om het energieverbruik. Een airco zet je aan en 15 min later is het al redelijk warm.

Bonusinformatie -> We hebben nog geen warmtepomp en met oog op de salderingsregeling die gaat worden afgebouwd is het ook nog maar de vraag of we dat in de toekomst nog gaan doen.

Wat is wijsheid? Zijn er hier mensen met vloerverwarming op de bovenverdieping? En hoe vindt jij dat qua energieverbruik?
  donderdag 16 maart 2023 @ 20:17:32 #2
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_208412879
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 20:16 schreef matigeuser het volgende:
Die staat immers altijd aan
Huh?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  donderdag 16 maart 2023 @ 20:18:44 #3
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_208412902
Als je al gaat isoleren wordt het toch alleen maar warmer boven? En vloerverwarming koelt niet lijkt me. Ik zou dan voor een airco kiezen.

Slaap je er alleen of werk je er ook?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_208412910
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 20:17 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Huh?
Vloerverwarming laat je in principe toch altijd draaien? Soms een graadje lager wellicht, maar die zet je toch niet vaak uit en aan?
pi_208412921
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 20:18 schreef kanovinnie het volgende:
Als je al gaat isoleren wordt het toch alleen maar warmer boven? En vloerverwarming koelt niet lijkt me. Ik zou dan voor een airco kiezen.

Slaap je er alleen of werk je er ook?
Boven alleen slapen. En neuken.
  donderdag 16 maart 2023 @ 20:21:22 #6
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_208412953
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 20:19 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Vloerverwarming laat je in principe toch altijd draaien? Soms een graadje lager wellicht, maar die zet je toch niet vaak uit en aan?
Als ik mijn vloerverwarming op 17 zet terwijl de zon mijn woning op 18 graden houd staat hij gewoon uit hoor, niet anders dan bij een gewone verwarming. Het is niet zo efficient om hem voor een uurtje uit te zetten of het huis erg af te laten koelen omdat het dan ook weer een tijd duurt voordat het warm is.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 20:19 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Boven alleen slapen.
Dan heb ik liever airco ivm hete zomers.
quote:
En neuken.
Goede manier om je topic om zeep te helpen
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_208413028
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 20:21 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Als ik mijn vloerverwarming op 17 zet terwijl de zon mijn woning op 18 graden houd staat hij gewoon uit hoor, niet anders dan bij een gewone verwarming. Het is niet zo efficient om hem voor een uurtje uit te zetten of het huis erg af te laten koelen omdat het dan ook weer een tijd duurt voordat het warm is.
[..]
Dan heb ik liever airco ivm hete zomers.
[..]
Goede manier om je topic om zeep te helpen
Haha, vond het wel grappig maar goed. Ook relevant trouwens. Want het moet boven wel aangenaam zijn soms. Slapen heeft weer een andere temperatuur nodig dan boven andere dingen doen.

Enfin. Dank voor je bijdrage. Ik heb nu hier een vrij koud huis en ik verwacht dat ons nieuwe huis niet heel veel beter zal zijn. Met andere woorden, de cv-ketel zal toch flink moeten blijven draaien om het op 17-18 graden te houden. Dan zit je dus de hele dag te stoken voor die paar uur dat je boven bent. Vandaar dat ik ook neig naar airco units. Maar die zijn per uur natuurlijk wel duurder in gebruik.
pi_208413675
Airco's is wel ideaal om te koelen.
Ga je boven nou echt veel verwarmen? Airco is wat snelle warm omdat de massa niet wordt meeverwarmd. Koelt ook weer sneller af. Ideaal en goedkoop dus als je steeds maar voor korte tijd verwarmt. Bijvoorbeeld dat het lekker afkoelt als je onder de dekens ligt.

Als je wilt slapen in een verwarmde kamer weet ik niet of airco lekker aanvoelt. En vloerverwarming zonder warmtepomp blijft stoken op gas, dus duur.
Eerst denken, dan typen
pi_208413932
Airco om te verwarmen (en ook koelen) maakt geluid. Dat zie ik als een behoorlijk nadeel.

Wij hebben wel airco boven (op de overloop). De basis temperatuur instelling voor de verwarming is 17,5 graden. Das prima om te slapen of als je even 10 minuten boven bent. Blijven we lang boven, dan zetten we de airco even aan om bij te verwarmen.
  Moderator donderdag 16 maart 2023 @ 21:11:26 #10
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208414004
Ik heb in het hele huis vloerverwarming, op alle verdiepingen, maar wel icm een warmtepomp. Dat is wel anders dan bij jou. Volgens mij zou ik gewoon airco's ophangen ipv vloerverwarming boven gaan doen achteraf als ik jouw situatie had.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_208414010
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 20:55 schreef Piger het volgende:
Airco's is wel ideaal om te koelen.
Ga je boven nou echt veel verwarmen? Airco is wat snelle warm omdat de massa niet wordt meeverwarmd. Koelt ook weer sneller af. Ideaal en goedkoop dus als je steeds maar voor korte tijd verwarmt. Bijvoorbeeld dat het lekker afkoelt als je onder de dekens ligt.

Als je wilt slapen in een verwarmde kamer weet ik niet of airco lekker aanvoelt. En vloerverwarming zonder warmtepomp blijft stoken op gas, dus duur.
Ja het is natuurlijk wel fijn om een slaapkamer te hebben die in de winter niet ijskoud is. Maar dan zal er dus veel gestookt moeten worden, ook overdag. En dat lijkt me idd duur.

Maar hoe duur weet ik dus niet. Kan er moeilijk een inschatting van maken.
pi_208414313
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 21:11 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ja het is natuurlijk wel fijn om een slaapkamer te hebben die in de winter niet ijskoud is. Maar dan zal er dus veel gestookt moeten worden, ook overdag. En dat lijkt me idd duur.

Maar hoe duur weet ik dus niet. Kan er moeilijk een inschatting van maken.
In geval van Airco stook je dan dus niet hele dag.
Eerst denken, dan typen
  donderdag 16 maart 2023 @ 21:37:20 #13
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_208414465
Ik heb ook beneden en boven vloerverwarming. Boven heb ik echt nooit aan, het wordt er ook nooit koud. Dat zal ook deels door het formaat van het huis komen (90m2) en het feit dat het ~7 jaar jong is.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  donderdag 16 maart 2023 @ 21:41:06 #14
338319 ZarB
Pia colada
pi_208414510
Jaren 80 woning met plat dak dus hoe koud is het dan echt in de wintermaanden? Als je even snel wilt voorverwarmen dan doet een airco dat toch prima? Wij woonden in een huis uit 1900 met plat dak zonder fatsoenlijke isolatie. Op cht koude dagen zetten we daar de verwarming aan op de slaapkamer, maar over het algemeen hoefde dat niet.

Nu een nieuwbouwhuis met vloerverwarming (ook boven) waarbij we nooit aan de thermostaat zitten. Staat altijd op dezelfde temperatuur. Maar warmtepomp en zonnepanelen dus dat scheelt natuurlijk.

Als we nog op gas zaten dan had het een duur grapje geweest. De warmte gaat hier ook niet makkelijk weg dus de thermostaat slaat niet de hele tijd aan. In een oud huis zal dit wel sneller zijn verwacht ik.

Ik zou dus zeggen: airco of ander verwarmingssysteem dat je naar behoefte kunt aanzetten.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_208415853
Ik heb bewust overal vloerverwarming laten leggen, wilde ltv (ivm toekomstige wp) en dan is het veel geld voor radiatoren of veel geld voor vloerverwarming.
Bovendien vind ik het veel mooier nu de oude radiatoren weg zijn.

Wij moeten bij koude nachten wel de cv aanzetten maar ons huis is vrijstaand.
pi_208418003
Waarom zou de boven verdieping altijd mee moeten verwarmen?
Genoeg systemen te koop die het mogelijk maken om per verdieping en zelfs per kamer te verwarmen. Ook met vloerverwarming.
pi_208419069
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 08:32 schreef Clubman het volgende:
Waarom zou de boven verdieping altijd mee moeten verwarmen?
Genoeg systemen te koop die het mogelijk maken om per verdieping en zelfs per kamer te verwarmen. Ook met vloerverwarming.
Ja dat klopt. Maar hoe doe je dat nou in dat praktijk? Een vloerverwarming kun je niet even een half uurtje aanzetten. Dat werkt het beste als die gewoon altijd op een bepaalde temperatuur staat. Dus ook al kun je het per kamer regelen, hoe doe je dat dan in de praktijk? Je hebt het niet voor niks gelegd lijkt me, dus neem ik ook aan dat je dan je slaapkamer toch op bv 16 graden wilt hebben. En dat betekent dat daar toch de hele dag voor gestookt wordt.

Of redeneer ik nu verkeerd?
  Moderator vrijdag 17 maart 2023 @ 10:12:15 #18
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208419266
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 09:56 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ja dat klopt. Maar hoe doe je dat nou in dat praktijk? Een vloerverwarming kun je niet even een half uurtje aanzetten. Dat werkt het beste als die gewoon altijd op een bepaalde temperatuur staat. Dus ook al kun je het per kamer regelen, hoe doe je dat dan in de praktijk? Je hebt het niet voor niks gelegd lijkt me, dus neem ik ook aan dat je dan je slaapkamer toch op bv 16 graden wilt hebben. En dat betekent dat daar toch de hele dag voor gestookt wordt.

Of redeneer ik nu verkeerd?
Hmmm, met een CV werkt dat niet zo volgens mij. Want je thermostaat hangt beneden in de woonkamer neem ik aan, en dat is ook de enige thermostaat in huis? Want je CV verwarmd op basis van de temperatuur waar hij gemeten wordt, dus in de woonkamer. De vloerverwarming gaat daar op mee dacht ik.

Als dat zo is dan kun je dus niet beneden de verwarming uit laten en dan verwachten dat boven de vloerverwarming warm wordt.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_208419459
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 10:12 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Hmmm, met een CV werkt dat niet zo volgens mij. Want je thermostaat hangt beneden in de woonkamer neem ik aan, en dat is ook de enige thermostaat in huis? Want je CV verwarmd op basis van de temperatuur waar hij gemeten wordt, dus in de woonkamer. De vloerverwarming gaat daar op mee dacht ik.

Als dat zo is dan kun je dus niet beneden de verwarming uit laten en dan verwachten dat boven de vloerverwarming warm wordt.
Nee wacht we begrijpen elkaar niet helemaal.

Ik bedoel dat, wanneer je vloerverwarming boven hebt gelegd, je vast wilt dat je slaapkamer een constante 17 graden heeft bv in de wintermaanden. Anders ligt hij er voor niets. Met een aparte thermostaat zou je dat idd kunnen regelen, los van de vloerverwarming beneden of in andere kamers.

Maar in een relatief (k)oud huis, is de temperatuur in de kamer natuurlijk een stuk lager dan dat. Wellicht eerder tegen de 5 graden aan. Dus de CV ketel moet toch vaak aanslaan, ook overdag, om die slaapkamer op de 17 graden te houden. Zou hij immers stoppen met verwarmen, dan is de temperatuur een paar uur later alweer flink gedaald.

En derhalve vraag ik me af of het wel een goed idee is om boven vloerverwarming te leggen. Als je hem daadwerkelijk gebruikt en het boven lekker behaaglijk wil hebben, dan ben je toch dag en nacht aan het stoken terwijl je er alleen 's nachts bent.
  Moderator vrijdag 17 maart 2023 @ 10:37:11 #20
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208419578
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 10:26 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Nee wacht we begrijpen elkaar niet helemaal.

Ik bedoel dat, wanneer je vloerverwarming boven hebt gelegd, je vast wilt dat je slaapkamer een constante 17 graden heeft bv in de wintermaanden. Anders ligt hij er voor niets. Met een aparte thermostaat zou je dat idd kunnen regelen, los van de vloerverwarming beneden of in andere kamers.

Maar in een relatief (k)oud huis, is de temperatuur in de kamer natuurlijk een stuk lager dan dat. Wellicht eerder tegen de 5 graden aan. Dus de CV ketel moet toch vaak aanslaan, ook overdag, om die slaapkamer op de 17 graden te houden. Zou hij immers stoppen met verwarmen, dan is de temperatuur een paar uur later alweer flink gedaald.

En derhalve vraag ik me af of het wel een goed idee is om boven vloerverwarming te leggen. Als je hem daadwerkelijk gebruikt en het boven lekker behaaglijk wil hebben, dan ben je toch dag en nacht aan het stoken terwijl je er alleen 's nachts bent.
Nou, als je er alleen 's nachts bent, waarom zou je dan de hele dag overdag daar de verwarming aan hebben? En als je dat nit hebt, dus als je hem daadwerkelijk alleen in de nacht aan hebt als je daar bent (waarom zou je de hele nacht daar de verwarming aan hebben als je in bed ligt, maar soit), waarom zou je dan moeilijk doen met vloerverwarming als het opwarmen voor die beperkte tijd dat je daar bent n wakker bent langer kost met vloerverwarming, dus waarom zou je dat dan niet doen met airco's?

Of mis ik nog ergens wat?
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_208419714
Een goede airco hoor je op slaapkamertemperatuur niks van en is het goedkoopst.

Sowieso is verwarmen met airco's goedkoper dan vloerverwarming.
pi_208419760
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 10:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, als je er alleen 's nachts bent, waarom zou je dan de hele dag overdag daar de verwarming aan hebben? En als je dat nit hebt, dus als je hem daadwerkelijk alleen in de nacht aan hebt als je daar bent (waarom zou je de hele nacht daar de verwarming aan hebben als je in bed ligt, maar soit), waarom zou je dan moeilijk doen met vloerverwarming als het opwarmen voor die beperkte tijd dat je daar bent n wakker bent langer kost met vloerverwarming, dus waarom zou je dat dan niet doen met airco's?

Of mis ik nog ergens wat?
Omdat je vloerverwarming niet even kort aan kunt zetten. Het duurt uren, misschien wel dagen, voordat de kamer op temperatuur komt. Daarom hebben mensen met vloerverwarming die ook altijd aanstaan. Hooguit zet je die 1-2 graden lager op de thermostaat als je een dag weg gaat. Dat is gewoon hoe vloerverwarming werkt en kost ook het minste energie op deze manier.

En de meeste mensen leggen tegenwoordig standaard boven ook vloerverwarming. En uiteraard is dit ook het meest comfortabele. Je kamer is altijd dezelfde temperatuur. Geen hevige schommelingen en het is een fijner soort warmte dan die uit een airco, die alleen warme lucht de kamer in blaast.

Dus dat zijn de antwoorden op de 'waarom vragen'.

Ik vraag nu wat wijsheid is. Aangezien saldering wordt afgeschaft en we nog geen warmtepomp hebben, zullen we dus op CV gast gestookt moeten verwarmen. Wordt het energieverbruik dan niet veel te hoog wanneer je boven ook vloerverwarming hebt? Zo ja -> Airco ophangen. Zo nee -> Vloerverwarming in laten frezen.

[ Bericht 1% gewijzigd door matigeuser op 17-03-2023 11:00:02 ]
  Moderator vrijdag 17 maart 2023 @ 10:57:25 #23
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208419833
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 10:51 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Omdat je vloerverwarming niet even kort aan kunt zetten. Het duurt uren, misschien wel dagen, voordat de kamer op temperatuur komt. Daarom hebben mensen met vloerverwarming die ook altijd aanstaan. Hooguit zet je die 1-2 graden lager op de thermostaat als je een dag weg gaat. Dat is gewoon hoe vloerverwarming werkt.

En de meeste mensen leggen tegenwoordig standaard boven ook vloerverwarming. En uiteraard is dit ook het meest comfortabele. Je kamer is altijd dezelfde temperatuur. Geen hevige schommelingen en het is een fijner soort warmte dan die uit een airco, die alleen warme lucht de kamer in blaast.

Dus dat zijn de antwoorden op de 'waarom vragen'.

Ik vraag nu wat wijsheid is. Aangezien saldering wordt afgeschaft en we nog geen warmtepomp hebben, zullen we dus op CV gast gestookt moeten verwarmen. Wordt het energieverbruik dan niet veel te hoog wanneer je boven ook vloerverwarming hebt? Zo ja -> Airco ophangen. Zo nee -> Vloerverwarming in laten frezen.
Ja, maar in de meest voorkomende situatie is er dan in huis met een reguliere CV maar 1 thermostaat. Daarom zeg ik, je kunt de hele dag de vloerverwarming open hebben staan, maar die verwarmd alleen maar als die enige thermostaat in huis ook 'aan' staat.

Dus als jij vrijwel nooit boven bent, maar altijd beneden waar je dan de verwarming aan hebt, dan ben je boven aan het verwarmen, terwijl je daar niet bent, dat is zonde. TENZIJ je voor een systeem gaat waarbij je meerdere thermostaten in huis hebt, want als je dat nit hebt, en je gaat naar bed, dan zet je beneden de verwarming uit, heb je boven ook geen verwarming meer aan staan automatisch (nogmaals, tenzij je dus meerdere thermostaten hebt).

Als jij 24/7 de verwarming aan laat staan, dat kan, maar dat kost natuurlijk meer geld, want je verbruikt gas. Daarom zei ik, ik zou in jouw situatie, waarin je beperkt boven bent, en (ik neem aan) de hele tijd dat je slaapt niet de verwarming aan laat staan als 'kosten ' belangrijk zijn, dus waarom zou je dan nog voor vloerverwarming gaan? Dan zou ik dus voor airco's gaan.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_208419935
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 10:57 schreef CoolGuy het volgende:
Dus als jij vrijwel nooit boven bent, maar altijd beneden waar je dan de verwarming aan hebt, dan ben je boven aan het verwarmen, terwijl je daar niet bent, dat is zonde. TENZIJ je voor een systeem gaat waarbij je meerdere thermostaten in huis hebt, want als je dat nit hebt, en je gaat naar bed, dan zet je beneden de verwarming uit, heb je boven ook geen verwarming meer aan staan automatisch (nogmaals, tenzij je dus meerdere thermostaten hebt).

Dit stukje begrijp ik nog niet helemaal. Wat maakt het uit als je wel meerdere thermostaten hebt? Ja, je kunt dan bv beneden de thermostaat op 20 graden zetten en boven op 17. Maar nog steeds zul je de vloerverwarming voor boven, de hele dag op 17 moeten laten staan. Een uurtje voordat je naar bed gaat de vloerverwarming aanzetten heeft namelijk geen zin. Dan is het daar pas warm als je alweer op staat. En elke dag de verwarming aan en uit zetten is gewoon niet goed voor vloerverwarming en ng duurder in gebruik.

Dus ik vraag me af in hoeverre dit de situatie beter maakt. Uiteraard zouden we anno 2023 aparte thermostaten installeren. Maar het lijkt me nog steeds zo dat er veel te veel gestookt wordt voor niks.

En toch is dit de standaard werkwijze anno 2023.
  Moderator vrijdag 17 maart 2023 @ 11:09:33 #25
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208420025
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 11:04 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Dit stukje begrijp ik nog niet helemaal. Wat maakt het uit als je wel meerdere thermostaten hebt? Ja, je kunt dan bv beneden de thermostaat op 20 graden zetten en boven op 17. Maar nog steeds zul je de vloerverwarming voor boven, de hele dag op 17 moeten laten staan. Een uurtje voordat je naar bed gaat de vloerverwarming aanzetten heeft namelijk geen zin. Dan is het daar pas warm als je alweer op staat. En elke dag de verwarming aan en uit zetten is gewoon niet goed voor vloerverwarming en ng duurder in gebruik.

Dus ik vraag me af in hoeverre dit de situatie beter maakt. Uiteraard zouden we anno 2023 aparte thermostaten installeren. Maar het lijkt me nog steeds zo dat er veel te veel gestookt wordt voor niks.

En toch is dit de standaard werkwijze anno 2023.
Nou, jouw vraag is of het niet erg duur wordt als je continue op de bovenverdieping de temperatuur constant houdt. Dan heb je 2 mogelijkheden als het op CV aan komt.

1. Je hebt 1 thermostaat: dan moet je, wil je boven de hele tijd voorkomen dat je temperatuur zakt, beneden in de woonkamer (want dat is waar in deze situaties de thermostaat vaak hangt) de verwarming aan laten, anders heb je boven geen verwarming, tenzij...
2. je meerdere thermostaten hebt, maar dan komt direct je volgende argument om de hoek kijken, namelijk dat je eigenlijk boven nooit bent. Als jij boven de temperatuur constant wil houden, met als gevolg een hoger gasgebruik, terwijl je boven niet vaak bent, dan ben je geld aan het weg gooien.

Daarom zeg ik; als je er niet bent, maar je wil wl de temperatuur constant houden, dan ben je duur uit. Dat wil je niet, en ds zou ik geen vloerverwarming nemen, want die zet je niet continue aan en uit, maar staat de hele tijd aan.

Ds zou ik airco's nemen (voor boven), want die hoeven niet continue aan te staan, want die zijn veel sneller op temperatuur, dus die kun je een half uur voor je naar boven gaat aan zetten.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_208420123
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 11:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, jouw vraag is of het niet erg duur wordt als je continue op de bovenverdieping de temperatuur constant houdt. Dan heb je 2 mogelijkheden als het op CV aan komt.

1. Je hebt 1 thermostaat: dan moet je, wil je boven de hele tijd voorkomen dat je temperatuur zakt, beneden in de woonkamer (want dat is waar in deze situaties de thermostaat vaak hangt) de verwarming aan laten, anders heb je boven geen verwarming, tenzij...
2. je meerdere thermostaten hebt, maar dan komt direct je volgende argument om de hoek kijken, namelijk dat je eigenlijk boven nooit bent. Als jij boven de temperatuur constant wil houden, met als gevolg een hoger gasgebruik, terwijl je boven niet vaak bent, dan ben je geld aan het weg gooien.

Daarom zeg ik; als je er niet bent, maar je wil wl de temperatuur constant houden, dan ben je duur uit. Dat wil je niet, en ds zou ik geen vloerverwarming nemen, want die zet je niet continue aan en uit, maar staat de hele tijd aan.

Ds zou ik airco's nemen (voor boven), want die hoeven niet continue aan te staan, want die zijn veel sneller op temperatuur, dus die kun je een half uur voor je naar boven gaat aan zetten.
Ja, ik neig nu zelf ook naar airco's. Het klinkt gewoon veel logischer.

Maar toch is volgens mij boven vloerverwarming wel de standaard in 2023. Voor zowel renovaties als nieuwbouw. Ik begrijp dat een goede isolatie natuurlijk veel mee helpt met het besparen van stookkosten, maar toch vind ik het een beetje vreemd.
  Moderator vrijdag 17 maart 2023 @ 11:18:13 #27
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208420162
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 11:15 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ja, ik neig nu zelf ook naar airco's. Het klinkt gewoon veel logischer.

Maar toch is volgens mij boven vloerverwarming wel de standaard in 2023. Voor zowel renovaties als nieuwbouw. Ik begrijp dat een goede isolatie natuurlijk veel mee helpt met het besparen van stookkosten, maar toch vind ik het een beetje vreemd.
Nou, vloerverwarming kan wel, maar als je CV hebt, dan heb je, wil je het efficient kunnen gebruiken, meerdere thermostaten nodig. Of elektrische vloerverwarming, f een warmtepomp.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
  vrijdag 17 maart 2023 @ 11:25:38 #28
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_208420246
Je kan meerdere dingen doen:

- airco's gebruiken om te verwarmen
voordeel: relatief goedkoop en eenvoudig
nadeel: je moet af en toe de stoffilters schoonmaken, warmte is wat lastiger te verspreiden door een ruimte en als het rond de 0 graden is en de buitenunit bevriest, kan het zijn dat het af en toe even wat afkoelt in huis

- CV of warmtepomp met vloerverwarming
voordeel: constante temperatuur en je bent klaar voor een warmtepomp
nadeel: aanleggen van vloerverwarming vergt wat extra werk

- CV of warmtepomp met LTV-convectoren (Jaga met DBH bijvoorbeeld)
voordeel: warmt relatief snel op en je bent klaar voor een warmtepomp
nadeel: draaiende fans (voor extra geforceerde convectie) maar dat heb je bij een airco ook (al kan je ze 's nachts uitzetten), toch ook wel prijzig, je bent wat ruimte kwijt aan de muur (net als met radiatoren)
pi_208420291
Je kunt ook voor een kanaalairco systeem voor je hele huis kiezen.
pi_208421001
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 11:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
Je kan meerdere dingen doen:

- airco's gebruiken om te verwarmen
voordeel: relatief goedkoop en eenvoudig
nadeel: je moet af en toe de stoffilters schoonmaken, warmte is wat lastiger te verspreiden door een ruimte en als het rond de 0 graden is en de buitenunit bevriest, kan het zijn dat het af en toe even wat afkoelt in huis

- CV of warmtepomp met vloerverwarming
voordeel: constante temperatuur en je bent klaar voor een warmtepomp
nadeel: aanleggen van vloerverwarming vergt wat extra werk

- CV of warmtepomp met LTV-convectoren (Jaga met DBH bijvoorbeeld)
voordeel: warmt relatief snel op en je bent klaar voor een warmtepomp
nadeel: draaiende fans (voor extra geforceerde convectie) maar dat heb je bij een airco ook (al kan je ze 's nachts uitzetten), toch ook wel prijzig, je bent wat ruimte kwijt aan de muur (net als met radiatoren)
Wat is jouw mening over een warmtepomp en de nabije toekomst waarbij salderen wordt afgeschaald en daarna afgeschaft?

Is het dan nog wel rendabel om een warmtepomp aan te schaffen en je hele huis daarmee te verwarmen? Ik heb daar namelijk mijn twijfels over. Volgens mij schiet je elektrische verbruik enorm omhoog en kun je dat nu nog compenseren met het leggen van veel zonnepanelen. Maar als er straks geen saldering meer is dan lijkt me dat dit grotendeels weg zal vallen. Klopt dit?
  vrijdag 17 maart 2023 @ 12:25:27 #31
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_208421105
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 12:19 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat is jouw mening over een warmtepomp en de nabije toekomst waarbij salderen wordt afgeschaald en daarna afgeschaft?

Is het dan nog wel rendabel om een warmtepomp aan te schaffen en je hele huis daarmee te verwarmen? Ik heb daar namelijk mijn twijfels over. Volgens mij schiet je elektrische verbruik enorm omhoog en kun je dat nu nog compenseren met het leggen van veel zonnepanelen. Maar als er straks geen saldering meer is dan lijkt me dat dit grotendeels weg zal vallen. Klopt dit?
Het stroomverbruik van een warmtepomp is redelijk voorspelbaar.

Vermenigvuldig je huidige gasverbruik met 2,2 en je kan redelijk goed voorspellen wat een warmtepomp aan stroom gaat verbruiken in kWh per jaar.

Daarbij natuurlijk geen rekening houdend met extra isolatie. En als je iedere dag in bad ligt, kan het iets onvoordeliger uitpakken (warm tapwater maken heeft een iets lager rendement, uitgedrukt in COP, dan je woning verwarmen).

Als salderen weg is, betekent dat nog niet dat er geen enkel voordeel meer is:
- gasloos betekent nog steeds dat je geen vastrecht betaalt voor aardgas
- zonnepanelen geven ook altijd nog een "eigen verbruik", dus je kan in de zomer prima warm tapwater maken op pure zonnestroom, dat doe ik ook al 5 jaar
pi_208421408
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 12:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het stroomverbruik van een warmtepomp is redelijk voorspelbaar.

Vermenigvuldig je huidige gasverbruik met 2,2 en je kan redelijk goed voorspellen wat een warmtepomp aan stroom gaat verbruiken in kWh per jaar.

Daarbij natuurlijk geen rekening houdend met extra isolatie. En als je iedere dag in bad ligt, kan het iets onvoordeliger uitpakken (warm tapwater maken heeft een iets lager rendement, uitgedrukt in COP, dan je woning verwarmen).

Als salderen weg is, betekent dat nog niet dat er geen enkel voordeel meer is:
- gasloos betekent nog steeds dat je geen vastrecht betaalt voor aardgas
- zonnepanelen geven ook altijd nog een "eigen verbruik", dus je kan in de zomer prima warm tapwater maken op pure zonnestroom, dat doe ik ook al 5 jaar
En je hebt natuurlijk op langere termijn nog de optie om een accu aan te schaffen.
pi_208421441
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 10:47 schreef machtpen het volgende:
Een goede airco hoor je op slaapkamertemperatuur niks van en is het goedkoopst.

Sowieso is verwarmen met airco's goedkoper dan vloerverwarming.
Met een goed gehoor hoor je elke airco ook in de laagste stand draaien.
Dat niet iedereen het geluidsniveau van een goede airco die op een lage stand draait als storend ervaart is wat anders.
pi_208421487
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 12:19 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat is jouw mening over een warmtepomp en de nabije toekomst waarbij salderen wordt afgeschaald en daarna afgeschaft?

Is het dan nog wel rendabel om een warmtepomp aan te schaffen en je hele huis daarmee te verwarmen? Ik heb daar namelijk mijn twijfels over. Volgens mij schiet je elektrische verbruik enorm omhoog en kun je dat nu nog compenseren met het leggen van veel zonnepanelen. Maar als er straks geen saldering meer is dan lijkt me dat dit grotendeels weg zal vallen. Klopt dit?
Je gasverbruik schiet met een warmtepomp nog vl harder omlaag dan het elektriciteitsverbruik omhoog schiet, als je voor beide energievormen dezelfde eenheid aanhoudt.

1m gas = 9,7kWh elektriciteit.

10.000kWh gas (iets meer dan 1000m) kan een warmtepomp makkelijk vervangen met 2500kWh elektriciteit.

Zelfs zonder zonnepanelen en/of salderingsregeling zorgt een warmtepomp voor lagere energiekosten. En het bespaart je 250 euro per jaar aan vastrecht
pi_208422921
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 12:42 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Met een goed gehoor hoor je elke airco ook in de laagste stand draaien.
Dat niet iedereen het geluidsniveau van een goede airco die op een lage stand draait als storend ervaart is wat anders.
Nee hoor, dat is van jou een aanname. Hier een mhi waar ik onder slaap en na spelen met de instellingen hoor je die 's nachts niet. Vooral bij een temperatuur om onder te slapen want dat wil je niet warm hebben. Is trouwens niet alleen bij mij maar bij iedereen die ik ken en een airco heeft. Een geruisloze airco is ook een zuinige airco.

Behalve natuurlijk op internet waar iedereen het over gierende poolwinden heeft, op een of andere manier kopen ze daar net de verkeerde airco's of begrijpen ze de instellingen niet en dan houdt het natuurlijk op.
  vrijdag 17 maart 2023 @ 14:31:57 #36
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208422951
Wij hebben op iedere verdieping vloerverwarming, zelfs op zolder.
Maar nieuwbouw en grondgebonden warmtepomp, dus die kan ook koelen.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208423358
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 12:47 schreef Ivo1985 het volgende:
Zelfs zonder zonnepanelen en/of salderingsregeling zorgt een warmtepomp voor lagere energiekosten. En het bespaart je 250 euro per jaar aan vastrecht
Ongetwijfeld. Maar een warmtepomp laten plaatsen kost wel 15k. En zonnepanelen voor een groot vrijstaand huis toch ook wel 10k (schat ik!)

Dus die 25k, daar kan je best nog aardig wat gas voor afnemen.
  vrijdag 17 maart 2023 @ 15:45:02 #38
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_208423896
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 15:06 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ongetwijfeld. Maar een warmtepomp laten plaatsen kost wel 15k. En zonnepanelen voor een groot vrijstaand huis toch ook wel 10k (schat ik!)
Zonnepanelen zijn een investering op zichzelf, die zich vroeg of laat terug verdienen (of je een warmtepomp hebt of niet). Dat kan je niet optellen bij de investering in een warmtepomp.

De prijs van zonnepanelen zit zo rond de 1 tot 1,50 per Wp afhankelijk van wat voor dak je hebt, hoe groot de set is en welk merk panelen / omvormer.

Dus 10.000 voor zonnepanelen is wel wat ruim.

Ik moet zeggen dat ik hier ook ongeveer 20.000 kwijt was maar daarvoor kreeg ik 68x 300Wp panelen in 2018.

De kosten voor een warmtepomp zijn niet echt goed te voorspellen, de n kan met een 5kW warmtepomp en een 200 liter boilervat toe en die kan zo aan de bestaande vloerverwarming. De ander heeft oude meuk hangen en daarnaast ook nog eens een 12kW WP en een 500 liter boilervat nodig omdat er iedere dag wel een paar mensen in bad gaan.

Die keuze maak je zelf en dan kan het duur worden, inderdaad.

quote:
Dus die 25k, daar kan je best nog aardig wat gas voor afnemen.
Met het huidige prijsplafond is dat 17.241m3 aardgas.
pi_208425180
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 15:06 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ongetwijfeld. Maar een warmtepomp laten plaatsen kost wel 15k. En zonnepanelen voor een groot vrijstaand huis toch ook wel 10k (schat ik!)

Dus die 25k, daar kan je best nog aardig wat gas voor afnemen.
15?? Man. Ik ga even de installateur bellen of hij niet even een hogere rekening wil sturen.

Na subsidie, 6
  vrijdag 17 maart 2023 @ 18:20:32 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208425591
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 17:46 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
15?? Man. Ik ga even de installateur bellen of hij niet even een hogere rekening wil sturen.

Na subsidie, 6
Misschien heeft zijn grote vrijstaande huis een grotere WP nodig, doen we de helft erbij: 9
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208428303
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 10:26 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Nee wacht we begrijpen elkaar niet helemaal.

Ik bedoel dat, wanneer je vloerverwarming boven hebt gelegd, je vast wilt dat je slaapkamer een constante 17 graden heeft bv in de wintermaanden. Anders ligt hij er voor niets. Met een aparte thermostaat zou je dat idd kunnen regelen, los van de vloerverwarming beneden of in andere kamers.

Maar in een relatief (k)oud huis, is de temperatuur in de kamer natuurlijk een stuk lager dan dat. Wellicht eerder tegen de 5 graden aan. Dus de CV ketel moet toch vaak aanslaan, ook overdag, om die slaapkamer op de 17 graden te houden. Zou hij immers stoppen met verwarmen, dan is de temperatuur een paar uur later alweer flink gedaald.

En derhalve vraag ik me af of het wel een goed idee is om boven vloerverwarming te leggen. Als je hem daadwerkelijk gebruikt en het boven lekker behaaglijk wil hebben, dan ben je toch dag en nacht aan het stoken terwijl je er alleen 's nachts bent.
Het principe van vloerverwarming is dat de hele betonnen massa wordt opgewarmd. Die werkt als een soort buffer. Dus overdag stroomt er warm water doorheen (30-50 graden) en dat zorgt ervoor dat alles binnen de buitenschil aangenaam qua temperatuur blijft. Boven verdieping kun je iets knijpen zodat beneden warmer wordt.
Itt traditionele radiatoren waarbij de warmte niet wordt opgeslagen.

Snachts is het verlies minimaal en in de ochtend gaat ie weer een paar uur aan.
pi_208428346
Wij hebben afgelopen winter als proef onze radiatoren uitgezet en met airco's het huis verwarmd. Na 2 weken de radiatoren weer aangezet. Ik zou het echt afraden. Heel onaangenaam qua warmte, en wanneer je ze uitzet is het zo weer koud.
pi_208428409
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 15:06 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ongetwijfeld. Maar een warmtepomp laten plaatsen kost wel 15k. En zonnepanelen voor een groot vrijstaand huis toch ook wel 10k (schat ik!)

Dus die 25k, daar kan je best nog aardig wat gas voor afnemen.
Onze pv panelen kostte 9k ongeveer (10k wp) en de goedkoopste wp offerte incl boiler is 19k excl subsidie.
Dus die 25k klopt wel ongeveer.
pi_208428529
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 21:22 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Onze pv panelen kostte 9k ongeveer (10k wp) en de goedkoopste wp offerte incl boiler is 19k excl subsidie.
Dus die 25k klopt wel ongeveer.
Dat is een losse boiler toch? Dat is niet perse noodzakelijk toch? Mijn wp heeft gewoon een 190 liter vat. Maar weet niet hoe zwaar je pomp is
pi_208428596
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 21:28 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Dat is een losse boiler toch? Dat is niet perse noodzakelijk toch? Mijn wp heeft gewoon een 190 liter vat. Maar weet niet hoe zwaar je pomp is
Ingebouwde boiler kan idd ook, maar voor ons niet handig om 2 redenen 1) lastig op de plek te krijgen en 2) we hebben 2 badkamers (3 kinderen) en dan is een ingebouwde boiler net te klein.
pi_208428618
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 21:31 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Ingebouwde boiler kan idd ook, maar voor ons niet handig om 2 redenen 1) lastig op de plek te krijgen en 2) we hebben 2 badkamers (3 kinderen) en dan is een ingebouwde boiler net te klein.
Ah ja. Ja bij ons moesten ze de trap doorzagen. Was onverwacht hehe. Maar is wel een verklaring waarom je 2.5x zo duur uit bent
pi_208428638
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 21:32 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ah ja. Ja bij ons moesten ze de trap doorzagen. Was onverwacht hehe
Hehe er was 1 leverancier die durfde het wel aan om een balkon er even af te halen , de rest zei maak het jezelf makkelijk kies een losse boiler.
pi_208428671
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 21:33 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Hehe er was 1 leverancier die durfde het wel aan om een balkon er even af te halen , de rest zei maak het jezelf makkelijk kies een losse boiler.
Hier was het compleet onverwacht dat ze de draai niet zouden halen. Het was of een steunbalk van het dak, of de bovenkant van de trap.

Die laatste was makkelijker te fixen.
pi_208431162
Wij hebben overal vloerverwarming, ook op zolder. Het is een huis uit de jaren '60. Eerst hebben we de vloerverwarming een tijdje gecombineerd met een cv-ketel op een zo laag mogelijke tempratuur. Dat ging goed. Inmiddels hebben we de cv-ketel vervangen door een warmtepomp.

Het gemiddelde, jaarlijkse gasverbruik voor een oude, vrijstaande woning met meer dan twee bewoners is 2400 m3. Daar zaten we ruimschoots onder met 1600 m3 - en dat was toen we de thermostaat nog op 21 graden hadden staan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208433531
Je conclusie is wel correct. Vloerverwarming gebruik je voor een constante temperatuur. Hooguit 2 graadjes omlaag en 1 of 2 omhoog.

Dus als jij dat niet praktisch vind omdat je weinig boven bent en het graag wel warm wil hebben als je er wel bent, zal die airco nuttiger zijn.

Beetje opstoken vlak voor het slapen of opstaan, daarna uit.
.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')