POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Conclusie: het loopt helemaal vastquote:Op donderdag 16 maart 2023 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die redenering kan ik andersom ook ophangen. Voor VVD (en in mindere mate D66) is naar links opschuiven ook zelfmoord. Zie de uitslag van afgelopen nacht. Beide partijen moeten water bij de wijn doen, want nieuwe verkiezingen is in niemand zijn belang. Dus wisselende meerderheden, ene keer over links andere keer over rechts.
Ik hoor overigens niemand meer over het migratiebeleid, maar daar zit misschien nog wel meer spanning op dan op stikstof. Ook met deze uitslag.
Ja, asiel blijft het meest spannende punt. Op stikstof kan D66 bij een compromis met BBB nog zeggen dat ze die partij nu ook binden aan stikstofmaatregelen, de klimaatwet gaat er via links denk ik sowieso wel komen. Maar op asiel hebben CU en D66 nu een levensgroot probleem, de volgende asielcrisis is er een grote kans dat het kabinet klapt. CU gaat in elk geval niet nog verder opschuiven dan ze nu hebben gedaan.quote:
[..]
Die redenering kan ik andersom ook ophangen. Voor VVD (en in mindere mate D66) is naar links opschuiven ook zelfmoord. Zie de uitslag van afgelopen nacht. Beide partijen moeten water bij de wijn doen, want nieuwe verkiezingen is in niemand zijn belang. Dus wisselende meerderheden, ene keer over links andere keer over rechts.
Ik hoor overigens niemand meer over het migratiebeleid, maar daar zit misschien nog wel meer spanning op dan op stikstof. Ook met deze uitslag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is sowieso een tijdbom, zeker als komende zomer de instroom weer gaat toenemen.quote:
[..]
Ik hoor overigens niemand meer over het migratiebeleid, maar daar zit misschien nog wel meer spanning op dan op stikstof. Ook met deze uitslag.
Ben ook benieuwd of GL en PvdA op dat onderwerp op 1 lijn blijven.
Alle uitspraken van de rechter gingen over nieuwe vergunningen. Dan moet de aanvrager aantonen dat het project onomstotelijk niet tot schade leidt. Maar als een bestaande vergunning wordt ingetrokken, dan ligt de bewijslast bij de overheid. Die moeten dat onomstotelijk aantonen dat de natuur achteruitgaat en dat de oorzaak de desbetreffende boer is. Het lijkt mij een juridisch moeras tenzij men goede metingen heeft.quote:Op donderdag 16 maart 2023 20:58 schreef Hanca het volgende:
Wel een mooie samenvatting van wat BBB wil:
https://www.trouw.nl/binn(...)-provincie~bcf3748f/
Hier met mijn eigen bedenkingen er bij:
1. Geen onteigeningen. Kunnen veel partijen denk ik best in mee gaan dat dit in elk geval zoveel mogelijk voorkomen wordt en de eerste jaren niet gebeurt. Vraag is of dit bij de rechter stand gaat houden.
2. Binnenstedelijk bouwen. Exact wat GL wil, hier botsen ze met de VVD.
3. Geen zonnevelden op (boeren)land. Hier vinden ze CDA en CU aan hun zijde, de vraag is in hoeverre zonnevelden nu ook nog kunnen met het huidige netwerk.
4. Geen mega-windparken, niet op land en niet op zee. Op zee gaat de landelijke overheid over, dus dat kunnen ze heel hard roepen. Op land kan wel een probleem worden, maar staan ze volgens mij naast VVD en CDA.
5. Meer zonnepanelen op gebouwen, kantoren en boerderijen. Hier zullen veel partijen voor zijn.
6. Betere bereikbaarheid voor dorpen, meer geld naar het OV en naar fietspaden. Hier vinden ze GL en PvdA aan hun kant, VVD heeft zulke dingen vaak wegbezuinigd.
De partij is dus een conservatieve middenpartij, als je zo kijkt. Ze zitten soms aan de kant van GL/PvdA, soms aan de VVD kant. Kan qua formaties best interessant worden.
Daarom denk ik dat 2 belangrijke punten voor de BBB achterban makkelijk toe te zeggen zijn voor de coalitie. 2030 is toch onhaalbaar, dus dat kan je makkelijk weggeven. Onteigenen is iets waarvan je kan afspreken dat het in de komende 2 jaar in ieder geval niet plaatsvindt. Ook makkelijk toe te zeggen. Behalve misschien voor D66 vanwege politieke redenen.
Verder ben ik het met ze eens dat je eerst alle daken moet vol leggen voordat je gaat nadenken over foeilelijke zonneweides. Betere ov is ook een belangrijk aandachtspunt. Ja, soms is het niet winstgevend maar we betalen allemaal belasting zodat bepaalde basisbehoeften goed worden geregeld.
Daar is op dit moment toch zo ongeveer iedere partij voorstander van?quote:
Wanneer wordt voor de basisbeurs gestemd in de EK
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En toch duurde het een decennium om het her in te voerenquote:
[..]
Daar is op dit moment toch zo ongeveer iedere partij voorstander van?
Klopt. Je punt?quote:
[..]
En toch duurde het een decennium om het her in te voeren
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is het niet zo dat de D66-kiezer D66 minder hard gaat afstraffen als er mede door D66 een harder asielbeleid gevoerd gaat worden (onder druk van VVD, CDA en BBB), als D66 wel zijn stempel kan zetten op thema's als klimaat, stikstof en huisvesting? Ik ben wel wat linkser dan D66, maar ik vind asiel wel één van de minst belangrijke thema's van de hedendaagse politiek en klimaat, onderwijs en huisvesting (en ook wel stikstof) veel belangrijker dan asiel.quote:
[..]
Ja, asiel blijft het meest spannende punt. Op stikstof kan D66 bij een compromis met BBB nog zeggen dat ze die partij nu ook binden aan stikstofmaatregelen, de klimaatwet gaat er via links denk ik sowieso wel komen. Maar op asiel hebben CU en D66 nu een levensgroot probleem, de volgende asielcrisis is er een grote kans dat het kabinet klapt. CU gaat in elk geval niet nog verder opschuiven dan ze nu hebben gedaan.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Is al aangenomen met algemene stemmen in de TK: https://www.eerstekamer.n(...)invoering_basisbeursquote:
Wanneer wordt voor de basisbeurs gestemd in de EK
Dat is dus echt geen probleem meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
VVD is tegen de basisbeurs en misschien nog een aantal partijen rechts van de VVD die ook tegen de basisbeurs zijn (SGP, JA21, FvD, Van Haga).quote:
[..]
Daar is op dit moment toch zo ongeveer iedere partij voorstander van?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Kan voor D66 gelden, maar geldt niet voor CU. Moet je maar eens zo'n partijcongres meemaken, asiel is echt een breekpunt en het stond echt al op breken bij de concessie over gezinshereniging. Segers en Ceder moesten praten als brugman om te zorgen dat het congres akkoord ging.quote:
[..]
Is het niet zo dat de D66-kiezer D66 minder hard gaat afstraffen als er mede door D66 een harder asielbeleid gevoerd gaat worden (onder druk van VVD, CDA en BBB), als D66 wel zijn stempel kan zetten op thema's als klimaat, stikstof en huisvesting? Ik ben wel wat linkser dan D66, maar ik vind asiel wel één van de minst belangrijke thema's van de hedendaagse politiek en klimaat, onderwijs en huisvesting (en ook wel stikstof) veel belangrijker dan asiel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie het nu idd, maar algemene stemmen in de TK is echt geen probleem meer in de EK, best kans dat ze daar niet eens gaan stemmen maar afhameren.quote:
[..]
Als je naar beneden scrollt zie je dat alleen de tweede kamer erop gestemd heeft
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oorspronkelijk waren de linkse partijen voor het leenstelsel.quote:
[..]
VVD is tegen de basisbeurs en misschien nog een aantal partijen rechts van de VVD die ook tegen de basisbeurs zijn (SGP, JA21, FvD, Van Haga).
VVD zat nu ook al helemaal niet te wachten op fanatiek stikstofbeleid. Ja Van der Wal misschien die dit een ontzettend leuk project lijkt te vinden.quote:
[..]
Die redenering kan ik andersom ook ophangen. Voor VVD (en in mindere mate D66) is naar links opschuiven ook zelfmoord. Zie de uitslag van afgelopen nacht. Beide partijen moeten water bij de wijn doen, want nieuwe verkiezingen is in niemand zijn belang. Dus wisselende meerderheden, ene keer over links andere keer over rechts.
Ik hoor overigens niemand meer over het migratiebeleid, maar daar zit misschien nog wel meer spanning op dan op stikstof. Ook met deze uitslag.
Maar die gaan echt nog wel praten met de BBB.
Zeker de lokale/provinciale fracties.quote:
[..]
VVD zat nu ook al helemaal niet te wachten op fanatiek stikstofbeleid. Ja Van der Wal misschien die dit een ontzettend leuk project lijkt te vinden.
Maar die gaan echt nog wel praten met de BBB.
zie email 27 oktober
Wat een onzin zeg, je gaf zelf al aan dat CU een linker en rechterflank heeft. Dat geldt zeker ook voor migratie, er zijn er genoeg die voor een strenger beleid zijn. Ceder is een GroenLinkser met christelijk sausje maar echt niet representatief voor de gemiddelde CU-stemmer.quote:
[..]
Kan voor D66 gelden, maar geldt niet voor CU. Moet je maar eens zo'n partijcongres meemaken, asiel is echt een breekpunt en het stond echt al op breken bij de concessie over gezinshereniging. Segers en Ceder moesten praten als brugman om te zorgen dat het congres akkoord ging.
Ik vraag mij af hoe Rutte denkt, en Rutte denkt mijn inziens altijd in lijnen als "hoe bestendig ik de macht voor mijzelf". Zou Rutte BBB zien als bedreiging of als vluchtheuvel om uit de penibele linkse situatie te ontsnappen?quote:
[..]
Zeker de lokale/provinciale fracties.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat kan bijna niet anders nee. Als ik de VVD en CDA was zou ik me ook harder gaan positioneren, dat versterkt hun positie op de rechterflank en zal wellicht een rechtse coalitie mogelijk maken.quote:
[..]
Zeker de lokale/provinciale fracties.
Wie zit er nu bij die congressen, jij of ik?quote:
[..]
Wat een onzin zeg, je gaf zelf al aan dat CU een linker en rechterflank heeft. Dat geldt zeker ook voor migratie, er zijn er genoeg die voor een strenger beleid zijn. Ceder is een GroenLinkser met christelijk sausje maar echt niet representatief voor de gemiddelde CU-stemmer.
Wat ben jij nu gek dat jij beter denkt te weten wat een CU er denkt. En ja, bij boeren vs natuur zijn er flanken, bij asiel is echt 90% het met elkaar eens en zeker ook met Ceder of de nog steeds veelgeroemde Voordewind. Wat Voordewind zei over asiel, komt echt uit het hart van bijna alle CU leden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik DM je wel even.quote:
[..]
Wie zit er nu bij die congressen, jij of ik?
Wat ben jij nu gek dat jij beter denkt te weten wat een CU er denkt. En ja, bij boeren vs natuur zijn er flanken, bij asiel is echt 90% het met elkaar eens en zeker ook met Ceder of de nog steeds veelgeroemde Voordewind. Wat Voordewind zei over asiel, komt echt uit het hart van bijna alle CU leden.
Hij zal het als een kans zien om de twee kanten tegen elkaar uit te spelen, gok ik.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik vraag mij af hoe Rutte denkt, en Rutte denkt mijn inziens altijd in lijnen als "hoe bestendig ik de macht voor mijzelf". Zou Rutte BBB zien als bedreiging of als vluchtheuvel om uit de penibele linkse situatie te ontsnappen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als je hier de discussie niet aan durft... het is in elk geval duidelijk dat ik als CU lid het wel kan weten. Voordewind is denk ik ook het meest populaire CU kamerlid van de afgelopen 20 jaar bij de ChristenUnie.quote:
CU gaat niet schuiven op asiel. En de CU heeft dan weer niks te verliezen door de stekker er uit te trekken, regeren wilden ze toch eigenlijk al niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar als D66/CU en eventueel ook PvdA een strenger asielbeleid gaan steunen in ruil voor steun van rechts op bijvoorbeeld klimaat, onderwijs, stikstof en huisvesting kan dat hopelijk partijen als JA21, PVV en FvD behoorlijk de wind uit de zeilen nemen en hoeven we hopelijk ook niet aan Schengen te tornen.quote:
[..]
Kan voor D66 gelden, maar geldt niet voor CU. Moet je maar eens zo'n partijcongres meemaken, asiel is echt een breekpunt en het stond echt al op breken bij de concessie over gezinshereniging. Segers en Ceder moesten praten als brugman om te zorgen dat het congres akkoord ging.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
