POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
We gaan weer richting verkiezingen van de Provinciale Staten (en waterschappen). Het leek me een goed idee om met een centraal topic te komen voor discussie, partijprogramma's, kandidatenlijsten en ander relevant nieuws dat momenteel niet geschikt is voor andere topics.
De eerste stemwijzers zijn er al: https://stemwijzer.nl/
Hier komt kieskompas voor elke provincie: https://www.kieskompas.nl(...)enverkiezingen-2023/
En een stemchecker: https://www.volkskrant.nl(...)hecker-2023~v631422/
De eerste stemwijzers zijn er al: https://stemwijzer.nl/
Hier komt kieskompas voor elke provincie: https://www.kieskompas.nl(...)enverkiezingen-2023/
En een stemchecker: https://www.volkskrant.nl(...)hecker-2023~v631422/
Incelfrikandel
Zolang het de VVD / D66 / CDA en CU lukt om 38 stoelen in hun richting te draaien, maakt het niet zoveel uit hoeveel BBB er heeft.quote:
EK heeft veel meer externe factoren dan TK die de prognose doen aanpassen als we kijken naar het eindresultaat.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:41 schreef Hamlapjes het volgende:
Sowieso komt straks nog achter de schermen het spel met verdelen van stemmen voor restzetels, dus er zullen nog wat zetels gaan schuiven na de definitieve prognose
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
BBB wil wel en zo fanatiek staat de VVD er echt niet in, zeker niet op stikstof. Die gaan maar al te graag over rechts, alleen is dat 15 jaar geen optie geweest met malloten als Wilders en Baudet.quote:
[..]
Niet echt. Meer "BBB wil niet? Prima, dan gaan we met GL/PvdA verder" - Mark Rutte
Ik denk dat VVD, CDA en CU liever met BBB een deal sluiten. En BBB stelt geen onhaalbare eisen.quote:
[..]
Niet echt. Meer "BBB wil niet? Prima, dan gaan we met GL/PvdA verder" - Mark Rutte
Dan ben je wel afhankelijk van een instabiel CDA. Ik denk dat ze liever een meerderheid met Volt willen hebben..quote:
[..]
Zolang het de VVD / D66 / CDA en CU lukt om 38 stoelen in hun richting te draaien, maakt het niet zoveel uit hoeveel BBB er heeft.
Dat moeten we afwachten, het hangt er ook van af op welk onderwerp. Niet alles gaat over stikstof of boeren, he?quote:
[..]
Ik denk dat VVD, CDA en CU liever met BBB een deal sluiten. En BBB stelt geen onhaalbare eisen.
Hoe hard is de belofte van GL en PvdA om samen op te trekken eigenlijk? Of kan één splijtzwam qua standpunt daar alweer roet in het eten gooien? Samen zijn ze wellicht groot genoeg voor een meerderheid in de EK (voor de coalitie), maar hoeveel zekerheid geeft dat?
't Echte en 't ware!
Dat zal D66 alleen niet willenquote:
[..]
Ik denk dat VVD, CDA en CU liever met BBB een deal sluiten. En BBB stelt geen onhaalbare eisen.
Of ze samen optrekken of niet, over stikstof kunnen ze het vast wel eens worden.quote:
Hoe hard is de belofte van GL en PvdA om samen op te trekken eigenlijk? Of kan één splijtzwam qua standpunt daar alweer roet in het eten gooien? Samen zijn ze wellicht groot genoeg voor een meerderheid in de EK (voor de coalitie), maar hoeveel zekerheid geeft dat?
Het blijven 14 of 15 zetels opgeteld. Zetels die het kabinet hard nodig heeft voor steun.
De VVD is maar een partij van de coalitie tenzij je van mening bent dat de VVD alleen (kan) regeren maar dan is ook het hele stikstof verhaal op conto van de VVD te schrijven. Toch?quote:
[..]
BBB wil wel en zo fanatiek staat de VVD er echt niet in, zeker niet op stikstof. Die gaan maar al te graag over rechts, alleen is dat 15 jaar geen optie geweest met malloten als Wilders en Baudet.
dit klopt maar met elke zetel die de BBB heeft wordt het moeilijker om om ze heen te werken.quote:
[..]
Zolang het de VVD / D66 / CDA en CU lukt om 38 stoelen in hun richting te draaien, maakt het niet zoveel uit hoeveel BBB er heeft.
Maar ik denk dat de BBB enkel op het stikstofdossier "lastig" zal zijn, en voor de rest redelijk meewerkend met het kabinet zal zijn.
Ja heel netjes met al die schandalen de laatste jaren.quote:
[..]
Dan ga je in zo'n land wonen, als je niet mee wil betalen. Dat we hier een nette rechtsstaat hebben, waarin wprdt geprobeerd goed voor iedereen te zorgen, kost nou eenmaal af en toe geld.
Al kan het ook op zijn Deens: daar pakken ze boeren hun vergunning af zonder vergoeding. Of Vlaanderen: daar moeten alle boeren hun uitstoot fors beperken zonder enige financiële bijdrage van de overheid. Dan kost het geen geld, maar eigenlijk wil ik niet zo'n overheid hebben.
Gaaf landje
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
CU ook niet denk ik.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
En het is echt niet zo alsof VVD en CDA nou zo fanatiek zijn in het stikstofverhaal. Eigenlijk ligt hier echt een unieke kans voor rechts, voor het eerst sinds Fortuyn kunnen we vol gas over de rechterflank. Zou voor mij een droom zijn die uitkomt.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:45 schreef koemleit het volgende:
[..]
dit klopt maar met elke zetel die de BBB heeft wordt het moeilijker om om ze heen te werken.
Maar ik denk dat de BBB enkel op het stikstofdossier "lastig" zal zijn, en voor de rest redelijk meewerkend met het kabinet zal zijn.
CU is eigenlijk een beetje een vreemde eend in de bijt in deze discussie. Staat van harte achter de doelen en zal van daaruit het liefst over links willen, maar aan de andere kant vinden ze het ook belangrijk om de transitie samen met de boeren vorm te geven, wat meer overeenkomt met BBB. Zou mij niet verbazen als die in beginsel met beide partijen wel willen onderhandelen en dan kijken wie het meest hun kant op wil komenquote:
dat is natuurlijk onzin, want op het moment dat VVD en CDA het stikstof verhaal "afzeggen" trekt D66 de stekker uit het kabinet. Komen er nieuwe verkiezingen, en dan is het nog maar afwachten hoe de kaarten geschud worden.quote:
[..]
En het is echt niet zo alsof VVD en CDA nou zo fanatiek zijn in het stikstofverhaal. Eigenlijk ligt hier echt een unieke kans voor rechts, voor het eerst sinds Fortuyn kunnen we vol gas over de rechterflank. Zou voor mij een droom zijn die uitkomt.
Ik voorspel dan een inkrimping van de VVD, en waar die zetels ook heengaan, dat helpt niet mee aan de kans voor een "rechts kabinet". Simpelweg omdat de meeste "partijtjes" rechts van de VVD te instabiel zijn, en een aardige kans op imploderen hebben bij het idee dat ze moeten gaan regeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Qua cultuur past BBB beter bij CU dan PvdA-GL. Dus als BBB een beetje inschikt met asiel, dan kunnen ze er best uitkomen. D66 is het grootste struikelpunt. Die zullen hun gedroomde PvdA-GL samenwerking niet graag opgeven.quote:
Ze hebben niet veel te willen, er liggen gewoon richtlijnen van de EU die uitgevoerd moeten worden.quote:
[..]
En het is echt niet zo alsof VVD en CDA nou zo fanatiek zijn in het stikstofverhaal. Eigenlijk ligt hier echt een unieke kans voor rechts, voor het eerst sinds Fortuyn kunnen we vol gas over de rechterflank. Zou voor mij een droom zijn die uitkomt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Richtlijnen zonder cijfers. Kun je dus alle kanten mee op.quote:
[..]
Ze hebben niet veel te willen, er liggen gewoon richtlijnen van de EU die uitgevoerd moeten worden.
quote:
Na een kwartier werd deze weer verwijderd.
[ twitter ]
ik ben heel benieuwd hoe dit gaat uitpakken.quote:
[..]
Richtlijnen zonder cijfers. Kun je dus alle kanten mee op.
want ik lees her en der dat men er anders over denkt.
Ik hoop wel dat ze er met BBB niet uit komen, dan kunnen de PvdA en GL uitruil doen met een wat linkser beleid op andere fronten. Nederland is de afgelopen 12 jaar op economische standpunten al te veel verrechtst.
Zolang het er maar niet op neerkomt dat de uitruil met asielregelingen wordt.
Zolang het er maar niet op neerkomt dat de uitruil met asielregelingen wordt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tsja, Weird Duk volgen en dan feiten verwachten is natuurlijk ook een beetje naïef.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik wil prima concessies doen op economisch beleid als er op immigratie, wokisme en integratie maar een zware slag naar rechts gemaakt wordt.quote:
Ik hoop wel dat ze er met BBB niet uit komen, dan kunnen de PvdA en GL uitruil doen met een wat linkser beleid op andere fronten. Nederland is de afgelopen 12 jaar op economische standpunten al te veel verrechtst.
Zolang het er maar niet op neerkomt dat de uitruil met asielregelingen wordt.
Dat was niet dezelfde tweet.quote:
[..]
Tsja, Weird Duk volgen en dan feiten verwachten is natuurlijk ook een beetje naïef.
Wokisme kan me niet zoveel schelen en vind ik ook politiek niet zo interessant. Of daar heel 'links' of 'rechts' beleid is maakt me niet zoveel uit.quote:
[..]
Ik wil prima concessies doen op economisch beleid als er op immigratie, wokisme en integratie maar een zware slag naar rechts gemaakt wordt.
Op het asielbeleid mag het allemaal best wat strakker, op economisch beleid mag het juist op bepaalde punten naar links (dus eigenlijk ook strakker qua handhaving en straffen van de grote spelers)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Oh ok, dus in ruil voor wokisme wil jij wel stikstof maatregelen accepteren? Deal!quote:
[..]
Ik wil prima concessies doen op economisch beleid als er op immigratie, wokisme en integratie maar een zware slag naar rechts gemaakt wordt.
Ik vind wokisme wel interessant, mocht je daar wat meer over willen weten: Stuur maar een DM. Heeft enorme culturele impact momenteel en werkt erg ontwrichtend voor de samenleving.quote:
[..]
Wokisme kan me niet zoveel schelen en vind ik ook politiek niet zo interessant. Of daar heel 'links' of 'rechts' beleid is maakt me niet zoveel uit.
Op het asielbeleid mag het allemaal best wat strakker, op economisch beleid mag het juist op bepaalde punten naar links (dus eigenlijk ook strakker qua handhaving en straffen van de grote spelers)
Qua economie ben ik het wel met je eens.
Asielbeleid kan, volgens mij, nauwelijks strenger, het enige wat beter kan en moet is daadwerkelijke uitzetting bij afwijzing en de snelheid van beoordeling.quote:
[..]
Wokisme kan me niet zoveel schelen en vind ik ook politiek niet zo interessant. Of daar heel 'links' of 'rechts' beleid is maakt me niet zoveel uit.
Op het asielbeleid mag het allemaal best wat strakker, op economisch beleid mag het juist op bepaalde punten naar links (dus eigenlijk ook strakker qua handhaving en straffen van de grote spelers)
Als woke volledig wordt verbannen van universiteiten dan hebben we inderdaad een deal.quote:
[..]
Oh ok, dus in ruil voor wokisme wil jij wel stikstof maatregelen accepteren? Deal!
Het AD?quote:
[..]
AD meldt zelfs in de titel "Mogelijk zelfs 17".
Waar komt dat ineens allemaal vandaan dan?
Alle stemmen zijn nog niet geteld en er speelt nog de verdeling van restzetels.
En zero tolerance voor statushouders die zich schuldig maken aan stevige delicten zoals verkrachting etc.quote:
[..]
Asielbeleid kan, volgens mij, nauwelijks strenger, het enige wat beter kan en moet is daadwerkelijke uitzetting bij afwijzing en de snelheid van beoordeling.
Want jij bent professor in wokisme ofzo?quote:
[..]
Ik vind wokisme wel interessant, mocht je daar wat meer over willen weten: Stuur maar een DM. Heeft enorme culturele impact momenteel en werkt erg ontwrichtend voor de samenleving.
Qua economie ben ik het wel met je eens.
Wokisme bestaat niet en maakt geen deel uit van beleid, je bent paranoia.
Ik ben een kenner inderdaad.quote:Op donderdag 16 maart 2023 15:03 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Want jij bent professor in wokisme ofzo?
Shhhhh! We hebben hem waar we hem willen hebben aangezien woke helemaal geen definitie kent kun je gewoon roepen dat woke nu verboden isquote:
[..]
Want jij bent professor in wokisme ofzo?
Gelachen.quote:
[..]
Ik ben een kenner inderdaad.
Doet de PVV al sinds jaar en dag met groot succes. Nou ja, voor zichzelf, uiteraard.quote:Op donderdag 16 maart 2023 15:04 schreef Hamlapjes het volgende:
Ah, we gaan weer tegen windmolens vechten?
Maar de rol van de politiek is daarin natuurlijk moeizaam. Dan kom je hoogstens tot van die maatregelen rondom de transgenderwet in Schotland waar het misschien allemaal iets te makkelijk wordt bedacht, maar veel meer dan dat is er voor de politiek niet te bepalen. Ik ben zelf ook geen voorstander van die niet al te sterk uitgedachte wet.quote:
[..]
Ik vind wokisme wel interessant, mocht je daar wat meer over willen weten: Stuur maar een DM. Heeft enorme culturele impact momenteel en werkt erg ontwrichtend voor de samenleving.
Qua economie ben ik het wel met je eens.
Ja, je kunt natuurlijk gewoon het homohuwelijk verbieden om even een dwarsstraat te noemen, maar dat lijkt me nu niet echt een gezonde stap.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dit is dan weer te makkelijk: sommige keuzes uit het verleden zijn bindend wat je daar ook van moge vinden. De instanties die ik noemde houden de regering aan die taak.quote:
[..]
Dit soort reacties wekken de indruk dat het "stikstofprobleem" een soort van "universele waarheid" is. Dat valt in de praktijk tegen: het is heel erg gebonden aan keuzes die ooit gemaakt zijn over aangewezen gebieden en gekozen niveau's. En sowieso aan wat je als "natuur" wilt zien. E.a. is in een dichtbevolkt land als Nederland heel anders dan in veel grotere landen.
Als je niks aan stikstof wilt doen, dan moet Nederland uit de EU. Dat is volstrekt onrealistisch. Blijf je in de EU, moet je die stikstof aanpakken.
En ookal zou je eruit stappen: ook Nederlandse wetten verplichten de regering zorg te dragen voor het milieu. Je krijgt dan RvS en de rechter tegen je.
Echt, wat jullie hier voorstellen (en wat nog veel extremer is dan wat BBB in z'n programma heeft staan) kan alleen als je uit de EU gaat en twee termijnen lang rechtsconservatieve partijen aan de macht hebt.
Gaat gewoon niet gebeuren. Ook als de TK straks god verhoede BBB-VVD-CDA zou worden komen ze hier niet onderuit.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik heb weleens gedacht, het gaat vaak over 'opvang in de regio' rondom asielbeleid. Zou het met de geldende internationale verdragen mogelijk zijn om vanuit de westerse landen hoogwaardige opvang te realiseren in die regio's? Waarmee de westerse landen hier wel verantwoordelijk voor zijn, maar je niet meteen grote vluchtelingenstromen over de halve wereld hebt. En dat kan die landen in de regio dan ook ondersteunen in de grote opvang die ze vaak nu al doen in zo'n situatie.quote:
[..]
Asielbeleid kan, volgens mij, nauwelijks strenger, het enige wat beter kan en moet is daadwerkelijke uitzetting bij afwijzing en de snelheid van beoordeling.
Denk dat veel mensen, zowel links als rechts, het er wel mee eens zijn dat het het beste is om mensen zo dicht mogelijk bij huis te houden, ook om enige tijd later het land weer op te kunnen bouwen bijvoorbeeld. Je ziet toch best vaak dat zo'n plotselinge vluchtelingenstroom ook een braindrain met zich meebrengt vanuit die landen hierheen. Op zich niet ongunstig voor ons, maar voor de gelijkheid op het wereldtoneel eigenlijk ook niet bepaald optimaal.
(Dit is uiteraard volledig los van hoe uitvoerbaar zoiets vervolgens zou zijn, maar ik zit soms te denken hoe we zo'n punt kunnen oplossen op een manier die voor iedereen acceptabel is)
We zijn nog een soevereine staat hè.quote:
[..]
Dit is dan weer te makkelijk: sommige keuzes uit het verleden zijn bindend wat je daar ook van moge vinden. De instanties die ik noemde houden de regering aan die taak.
Als je niks aan stikstof wilt doen, dan moet Nederland uit de EU. Dat is volstrekt onrealistisch. Blijf je in de EU, moet je die stikstof aanpakken.
En ookal zou je eruit stappen: ook Nederlandse wetten verplichten de regering zorg te dragen voor het milieu.
Echt, wat jullie hier voorstellen (en wat nog veel extremer is dan wat BBB in z'n programma heeft staan) kan alleen als je uit de EU gaat en twee termijnen lang rechtsconservatieve partijen aan de macht hebt.
Gaat gewoon niet gebeuren. Ook als de TK straks god verhoede BBB-VVD-CDA zou worden komen ze hier niet onderuit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |