Ik dacht dat jij SP stemde?quote:Op maandag 13 maart 2023 23:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat Kuiken wat hakkelt boeit me niks. Mijn stem heeft Pvda.
Ok, fair enough.quote:Op maandag 13 maart 2023 23:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat deepfake gekloot bevalt me niet
En pas zei je nog dat als je echt links wilt stemmen dat je SP stemt.quote:Op maandag 13 maart 2023 23:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat deepfake gekloot bevalt me niet
Deepfake... nee.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 00:02 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
En pas zei je nog dat als je echt links wilt stemmen dat je SP stemt.![]()
Maar ook op inhoudelijke punten?
Eén van de betere kamerleden van dit moment stottert daadwerkelijk. Je moet wat beter je best doen om hem te volgen, maar ik ben heel blij dat dit hem niet weerhouden heeft toch kamerlid te worden.quote:Op maandag 13 maart 2023 23:29 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Sowieso compleet irrelevant. Dat je dat voor een minister president niet wilt, daar valt iets voor te zeggen. Maar wel of niet fatsoenlijk een TV debat kunnen voeren zegt bar weinig over of je al dan niet een goede politicus bent.
echt links stemmen is als je de CPN stemtquote:Op dinsdag 14 maart 2023 00:02 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
En pas zei je nog dat als je echt links wilt stemmen dat je SP stemt.![]()
Maar ook op inhoudelijke punten?
Don Ceder?quote:Op dinsdag 14 maart 2023 06:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eén van de betere kamerleden van dit moment stottert daadwerkelijk. Je moet wat beter je best doen om hem te volgen, maar ik ben heel blij dat dit hem niet weerhouden heeft toch kamerlid te worden.
Klopt. Hij is er open over: https://www.nd.nl/nieuws/(...)-ik-er-om#closemodalquote:
https://nos.nl/artikel/24(...)e-ruimte-en-migratiequote:GroenLinks-leider Jesse Klaver debatteert met JA21-voorman Joost Eerdmans en Wopke Hoekstra (CDA) over de rol van de overheid. Daarna gaan SP-leider Lilian Marijnissen, de kersverse ChristenUnie-voorvrouw Mirjam Bikker en VVD-leider Mark Rutte in gesprek over de portemonnee. En als derde thema komt energie aan bod, met PvdA-leider Attje Kuiken, FvD-leider Thierry Baudet en Sigrid Kaag van D66.
Vervolgens staan Klaver (GroenLinks) en CDA-voorman Hoekstra weer tegenover elkaar, maar dan met PVV-leider Geert Wilders erbij. De drie spreken over migratie. Dan debatteren Esther Ouwehand (PvdD), BBB-leider Caroline van der Plas en Kaag (D66) met elkaar over de verdeling van de ruimte. Als laatste spreken Kuiken (PvdA), Wilders (PVV) en VVD-voorman Rutte elkaar over vertrouwen in de politiek.
Tja, alleen heeft CDA niks te winnen bij een kabinetscrisis (ze worden afgeslacht), heeft D66 veel te verliezen (waarschijnlijk is nu verkiezingen halveren en het conservatieve deel van de kamer groeit) en is voor de VVD een verkiezing zonder een nieuwe leider na de val van het kabinet een enorm risico, met ook nog eens kans dat ze het volgende kabinet PvdA en GL er niet uit kunnen houden. En dat zijn dan de 3 partijen die praten over een kabinetscrisis. Tja, ik vind dat niet zo geloofwaardig. Het lijkt me verkiezingspraat om de kiezers te laten merken dat een stem op één van hen niet gelijk een stem op ze alle 3 is.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 11:07 schreef Starhopper het volgende:
Geesten worden rijp gemaakt voor kabinetscrisis
Naar mijn mening hoort dat veel meer thuis in POL, maar wie ben ik.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 12:47 schreef Paul het volgende:
![]()
![]()
![]()
![]()
TV / [NPO1] Nederland Kiest - het debat (14mrt om 2030 uur)
zet hem op volgen en be there tonight
Dat mag, debat van zondag was ook in tv vandaar dacht ik doe ik het ook heequote:Op dinsdag 14 maart 2023 12:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Naar mijn mening hoort dat veel meer thuis in POL, maar wie ben ik.
Dat was ook niet logischquote:Op dinsdag 14 maart 2023 12:50 schreef Paul het volgende:
[..]
Dat mag, debat van zondag was ook in tv vandaar dacht ik doe ik het ook hee
De enige manier waarom het kabinet zou vallen is als er achter de schermen een nieuw kabinet over rechts (VVD+CDA+PVV+JA21+BBB) gevormd wordt en dat de VVD en CDA meeregeren met de PVV niet meer uitsluiten. Grotendeels ligt het er ook aan hoe morgen gestemd wordt en hoe de Eerste Kamer gevormd wordt. Verder zou een kabinetsval heel weinig oplossen, want zolang er niet over rechts geregeerd kan worden, houd je de huidige impasse in stand en zijn de VVD en het CDA afhankelijk van D66 en mogelijk ook van PvdA en GroenLinks.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 11:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, alleen heeft CDA niks te winnen bij een kabinetscrisis (ze worden afgeslacht), heeft D66 veel te verliezen (waarschijnlijk is nu verkiezingen halveren en het conservatieve deel van de kamer groeit) en is voor de VVD een verkiezing zonder een nieuwe leider na de val van het kabinet een enorm risico, met ook nog eens kans dat ze het volgende kabinet PvdA en GL er niet uit kunnen houden. En dat zijn dan de 3 partijen die praten over een kabinetscrisis. Tja, ik vind dat niet zo geloofwaardig. Het lijkt me verkiezingspraat om de kiezers te laten merken dat een stem op één van hen niet gelijk een stem op ze alle 3 is.
PVV is echt uitgesloten, daar gaat zeker het CDA niet meer in mee. Sowieso heeft het CDA net een wat linksere koers uitgerold om zichzelf weer wat kleur te geven, dus die gaan hier helemaal niet in mee. Wilders wil trouwens ook helemaal niet regeren, dat heeft hij wel laten merken door Rutte 1 zo snel mogelijk op te blazen.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 13:36 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De enige manier waarom het kabinet zou vallen is als er achter de schermen een nieuw kabinet over rechts (VVD+CDA+PVV+JA21+BBB) gevormd wordt en dat de VVD en CDA meeregeren met de PVV niet meer uitsluiten. Grotendeels ligt het er ook aan hoe morgen gestemd wordt en hoe de Eerste Kamer gevormd wordt. Verder zou een kabinetsval heel weinig oplossen, want zolang er niet over rechts geregeerd kan worden, houd je de huidige impasse in stand en zijn de VVD en het CDA afhankelijk van D66 en mogelijk ook van PvdA en GroenLinks.
Ik snap niet waarom er een debat is tussen landelijke politici. Dit gaat over provinciale politiek.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 11:08 schreef Jojoke het volgende:
Vanavond het NOS verkiezingsdebat.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)e-ruimte-en-migratie
Ik ben wel benieuwd waar de verdeling op gebaseerd is.
Klaver - 2
Rutte - 2
Hoekstra - 2
Kuiken - 2
Kaag - 2
Wilders - 2
Eerdmans - 1
Marijnissen - 1
Bikker - 1
Baudet - 1
Ouwehand - 1
Van der Plas - 1
Eerst dacht ik op basis van de Tweede Kamerverkiezingen, maar dat verklaart niet waarom Kuiken en Klaver beiden 2 keer mogen optreden en Marijnissen maar 1 keer. De SP komt er wel heel karig af in deze verdeling. Zeker ook omdat Klaver en Kuiken zich als duo presenteren, dus dan heb je een verdeling van 4 optredens versus 1 optreden voor de SP.
Oh wacht, staat hier uitgelegd: https://over.nos.nl/nieuw(...)debatten-bij-de-nos/
omdat als het debat was tussen lokale politici dit denk ik best wel matig zou zijnquote:Op dinsdag 14 maart 2023 14:40 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom er een debat is tussen landelijke politici. Dit gaat over provinciale politiek.
Ik heb mij prima vermaakt tijdens het debat op 12 maart van NHNieuwsquote:Op dinsdag 14 maart 2023 14:41 schreef Paul het volgende:
[..]
omdat als het debat was tussen lokale politici dit denk ik best wel matig zou zijn
quote:Volgens Adriaan Coppens van Jezus Leeft is de politiek 'grotendeels gebaseerd op leugens'. "Mensen liegen ook heel vaak en allen hebben gelogen." Op de vraag wat dan de waarheid is, antwoordt Coppens: 'Jezus', wat op gegrinnik uit het publiek mag rekenen. Adam is volgens hem gecreëerd om onder andere manager te zijn over het Hof van Eden. Dat managen over de aardse tuinen gebeurt volgens hem nu niet zoals het zou moeten.
Klopt, dat kritiekpunt komt ook elke 4 jaar terug. Ooit was de koppeling misschien logisch, maar ik zie nu echt het nut niet meer (al zie ik ook niks in een rechtstreeks verkozen eerste kamer, dan hebben die plots net zo veel politiek mandaat als de tweede kamer).quote:Op dinsdag 14 maart 2023 15:08 schreef Starhopper het volgende:
Waarom zijn de PS eigenlijk gekoppeld aan de EK? Het lijkt er nu vooral op dat mensen gaan stemmen vanwege de invloed op EK en niet om hun eigen provincie mooier te maken. Dat vind ik best jammer.
Als je de EK schrapt dan zal er iets van een constitutioneel hof moeten komen. Anders krijgen we hier een dictatuur van de meerderheid...quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:16 schreef BlackLining het volgende:
Anderzijds vind ik het wel een goede zaak dat de verkiezingen voor tweede en eerste Kamer elkaar in de regel twee jaar ontlopen, en allebei invloed hebben. Geeft toch een wat stabieler beleid.
Echter, elke verkiezing waar je de EK onder plaatst, gaat vanaf dat moment dus over de EK. Ik vind het belang van een zuivere provinciale verkiezing belangrijker dan de EK.
Overigens vind ik wel dat je, zeker mocht je de EK schrappen, een stevige maatschappelijke discussie op gang moet brengen over de macht, plichten, verantwoordelijkheden en kaders van de Provinciale Staten. Dan kunnen we daarna ook ophouden met alles 'aan de provincies te laten', á la Rutte.
Dat hebben we al in de vorm van de Raad van State. Volgens mij, maar ik heb het niet uitgezocht, sneuvelt er meer dubieuze wetgeving via RvS+rechter dan in de Senaat.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je de EK schrapt dan zal er iets van een constitutioneel hof moeten komen. Anders krijgen we hier een dictatuur van de meerderheid...
De rechter (en dus ook de RvS in zijn rechtsprekende taak niet) kan geen wetten aan de Grondwet toetsen.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:27 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat hebben we al in de vorm van de Raad van State. Volgens mij, maar ik heb het niet uitgezocht, sneuvelt er meer dubieuze wetgeving via RvS+rechter dan in de Senaat.
Dictatuur van de meerderheid? Hoe moet ik dat voor me zien in ons stelsel (waar grondwetswijzigingen sowieso al over twee termijnen gaan)? En hoe moet een EK daar tegen helpen?
Ja, helemaal voor een constitutioneel hof.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je de EK schrapt dan zal er iets van een constitutioneel hof moeten komen. Anders krijgen we hier een dictatuur van de meerderheid...
Ja! Maar een aparte verkiezing voor de EK lijkt mij ook geen goed plan, zoiets als de midterms in Amerika. Dikke kans dat dit, ongeacht welke coalitie er zit, middelvingerstemmen gaan worden en daar heb je ook niet veel aan.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 15:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, dat kritiekpunt komt ook elke 4 jaar terug. Ooit was de koppeling misschien logisch, maar ik zie nu echt het nut niet meer (al zie ik ook niks in een rechtstreeks verkozen eerste kamer, dan hebben die plots net zo veel politiek mandaat als de tweede kamer).
Maar zo'n meerderheid krijg je niet met een stemming in handen. Dat vind ik toch wel een risicootje, neem bijvoorbeeld FvD vier jaar geleden. Ik zie de Eerste Kamer wel degelijk als een correctie daar op. Ook omdat het toch vaak ervarenere mensen zijn die niet gebonden zijn aan het coalitieakkoord, als de wet zo sterk is zoals in Nederland dan kun je niet met een controlemechanisme toe.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, helemaal voor een constitutioneel hof.
Niet omdat we anders een dictatuur van de meerderheid krijgen: als een kabinet een meerderheid in beide kamers heeft zou dat namelijk anders ook zo zijn en daar ben ik het niet mee eens, onder Balkenende hadden we geen dictatuur van de meerderheid.
Je moet wel oppassen dat je een constitutioneel hof niet te politiek maakt. Kijk in Amerika wat dat voor gevolgen heeft. Dat is ook ellende. Toetsing op uitvoerbaarheid zou de regering ook gewoon kunnen doen (en dat doen ze ook wel eens)...quote:Maar omdat een constitutioneel hof kan doen waar ooit de Eerste Kamer voor was: controleren van wetten op punten als het botsen met de grondwet en internationale verdragen. En wat mij betreft mag daar ook een controle op uitvoerbaarheid bij. Een iets uitgebreider takenpakket dus, ik weet dus ook niet of je het nog een constitutioneel hof moet noemen. Het is meer een achteraf controle of er bijvoorbeeld wat is gedaan met het advies van de Raad van State en of alle ammendementen en moties uit de Tweede Kamer de wet niet te ingewikkeld en daardoor niet uitvoerbaar gemaakt hebben.
Correct. FvD haalde er 12.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
13 zetels voor BBB is wel echt fors. Nog groter dan FvD destijds geloof ik. Je zou bijna zelfde scenario verwachten met muiterij enzovoorts.
Ja, die zitten na 4 jaar echt niet meer in 1 fractie. Op boerenbeleid zullen ze het grotendeels eens zijn, maar zorg, ethische kwesties, onderwijs, sociale zaken, asiel? Denken ze daar straks allemaal hetzelfde over? Hun programma's in de provincies verschillen al enorm op bijna alle onderwerpen.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
13 zetels voor BBB is wel echt fors. Nog groter dan FvD destijds geloof ik. Je zou bijna zelfde scenario verwachten met muiterij enzovoorts.
Je kunt het politieke er uit halen door ze alleen een terugzendrecht te geven, dan gaat het na hun opmerkingen gewoon weer naar de Tweede Kamer.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar zo'n meerderheid krijg je niet met een stemming in handen. Dat vind ik toch wel een risicootje, neem bijvoorbeeld FvD vier jaar geleden. Ik zie de Eerste Kamer wel degelijk als een correctie daar op. Ook omdat het toch vaak ervarenere mensen zijn die niet gebonden zijn aan het coalitieakkoord, als de wet zo sterk is zoals in Nederland dan kun je niet met een controlemechanisme toe.
[..]
Je moet wel oppassen dat je een constitutioneel hof niet te politiek maakt. Kijk in Amerika wat dat voor gevolgen heeft. Dat is ook ellende. Toetsing op uitvoerbaarheid zou de regering ook gewoon kunnen doen (en dat doen ze ook wel eens)...
Ja, dat zit er dik in. Hier is niemand mee geholpen, en dat is inclusief de agrarische sector.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
13 zetels voor BBB is wel echt fors. Nog groter dan FvD destijds geloof ik. Je zou bijna zelfde scenario verwachten met muiterij enzovoorts.
Ja, maar Carolien is zo gewoon en ze hebben zulke lekkere simpele oplossingen!quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dat zit er dik in. Hier is niemand mee geholpen, en dat is inclusief de agrarische sector.
Werkt bij Greet ook al jaren.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar Carolien is zo gewoon en ze hebben zulke lekkere simpele oplossingen!
En FvD stond vlak voor de verkiezingen op 8 zetels in de peilingen in 2019.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
13 zetels voor BBB is wel echt fors. Nog groter dan FvD destijds geloof ik. Je zou bijna zelfde scenario verwachten met muiterij enzovoorts.
En zo stemmen al die mensen dus 13 VVDers en CDAers de Eerste Kamer in en tientallen mensen van die 2 partijen de provincie in. Want die mensen zijn echt niet allemaal van overtuiging veranderd.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar Carolien is zo gewoon en ze hebben zulke lekkere simpele oplossingen!
Als het om ethische kwesties gaat zitten ze op dezelfde lijn als SGP:quote:Op dinsdag 14 maart 2023 16:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, die zitten na 4 jaar echt niet meer in 1 fractie. Op boerenbeleid zullen ze het grotendeels eens zijn, maar zorg, ethische kwesties, onderwijs, sociale zaken, asiel? Denken ze daar straks allemaal hetzelfde over? Hun programma's in de provincies verschillen al enorm op bijna alle onderwerpen.
quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:11 schreef Starhopper het volgende:
En qua onderwijs is de BBB heel eng. Ze willen een boerenonderwijs en er moet een meldpunt komen.
https://boerburgerbeweging.nl/standpunten/gezond-onderwijs/
Dit is inderdaad een origineel Forum-standpunt, ja.quote:Onderwijzers op alle scholen wordt verboden hun eigen ideologieën te verspreiden onder leerlingen. Er komt een meldpunt waar leerlingen en ouders dit kunnen melden. Een deskundige commissie beoordeelt deze klachten.
Stond vanmorgen een reeks interviews met BBB kandidaten in de Volkskrant waarin men vrijwel unaniem stelde dat hun probleem de veranderde koers van VVD en CDA was, kortom, ze willen hetzelfde beleid wat de huidige problematiek gewoon voortzet en veroorzaakte.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
En zo stemmen al die mensen dus 13 VVDers en CDAers de Eerste Kamer in en tientallen mensen van die 2 partijen de provincie in. Want die mensen zijn echt niet allemaal van overtuiging veranderd.
En verder:quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
[..]
Dit is inderdaad een origineel Forum-standpunt, ja.
Dat onderwerp onderwijs hebben ze wel aangepast na de laatste verkiezingen. Maar hier zijn Van der Plas en de mensen die samen met haar de beslissingen nemen het eens. Maar dit zijn echt niet de standpunten van alle BBB vertegenwoordigers straks. Wat dat betreft is dit echt een 50-plus, maar dan met veel meer zetels en dus een nog grotere puinhoop straks.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:11 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als het om ethische kwesties gaat zitten ze op dezelfde lijn als SGP:
[ twitter ]
En qua onderwijs is de BBB heel eng. Ze willen een boerenonderwijs en er moet een meldpunt komen.
https://boerburgerbeweging.nl/standpunten/gezond-onderwijs/
Oh, dus we gaan kinderen leren dat het grootste deel van hun voedsel uit het buitenland komt? Goed plan!quote:Op dinsdag 14 maart 2023 17:17 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En verder:
4. Voedselonderwijs op de basisschool wordt verplicht. Boerderijeducatie en kooklessen zijn hierin een wezenlijk onderdeel.
Ik kan mij nog enorme ophef herinneren over voedselonderwijs op de basisschool een paar maanden geleden. Een kleinigheidje in dat lespakket was een insect. Kinderen die wilden proeven kregen daar de kans voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |