WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. In 2021 is de markt van financiering via crowdfunding sterk gegroeid naar 730 miljoen euro. Dat is een groei van plus 75% (bron).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
• Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
• October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowdpartners (CP), investeren in beroepsvaart.
• Matching Capital (MC), investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.
Risico
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Webinars zekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Webinar box3 belastingwetgevingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie KifidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Ik heb er nog twee die tot nu toe op tijd rente betaald hebben: 786336 en 929298 van de +/-27 lopende projecten waarvan meer dan de helft C*rbelo en Bl*uto*ch.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 16:15 schreef crowd-fundi het volgende:
[..]
Eén van mijn zes nog lopende projecten betaalt rente: 1184968 Weinheim
Bl*eto*ch heeft het ook wel lang volgehouden, tot begin dit jaar.Ik vermoed dat dit het optrekje in limburg is.quote:
[..]
Ik laat hem lopen, woz 1-1-2022 is 395k, leuk zo'n taxatierapport, en 2 van de 3 foto's zijn van zijn complex uit de Fillipijnen.
https://www.google.com/ma(...)A!2e0!7i16384!8i8192
https://huispedia.nl/schin-op-geul/6305ab/oud-valkenburg/20
WOZ waarde loket:
Adres
Oud-Valkenburg 20
6305AB
Schin op Geul
WOZ-waarde
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2022 395.000 euro
01-01-2021 355.000 euro
01-01-2020 337.000 euro
> Alles weergeven
WOZ-gegevens
Identificatie:
099400005307
Grondoppervlakte:
1000m2
Kenmerken
Bouwjaar:
1970
Gebruiksdoel:
woonfunctie
Oppervlakte:
148m2
Adresseerbaar object:
0994010002027729
Nummeraanduiding:
0994200002027728
Ik weet niet hoe ik de kadastrale tekening van de woz site naar hier krijg maar het huis oppervlak ziet er behoorlijk groot uit dus inclusief de opstallen aan de binnenplaats.
[ Bericht 18% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-03-2023 17:10:44 ]Als ik het goed zie hebben de appartementen en de B&B kamer eigen adressen, 20A t/m E en ook elk een eigen WOZ waarde, varieerend van ¤72.000 tot ¤97.000. Die zou je dan op moeten tellen bij die ¤395.000 en dan komt het totaal op ¤842.000. Alleen zouden het dan 4 appartementen en een kamer zijn ipv de 3 die in de pitch worden genoemd.quote:
[..]
Ik laat hem lopen, woz 1-1-2022 is 395k, leuk zo'n taxatierapport, en 2 van de 3 foto's zijn van zijn complex uit de Fillipijnen.
Ik vraag me wel af of de kadastrale aanduiding in de pitch wel juist is, die kan ik namelijk niet vinden, ik vind voor dat adres nummer 741.
Eerder twijfelde ik nog om de mee te nemen, maar met de renteverhoging en ook het loyaliteitsprogramma van toepassing denk ik er toch over deze mee te nemen.Tjah, bij mij zijn 4 van de 12 projecten ook vertraagd. Maar ik heb zelf nooit in C*rbello projecten geïnvesteerd dus wellicht dat de verhouding daardoor iets anders uitpakt. Niet dat 33% achterstand een goed resultaat is.quote:
[..]
Ik heb er nog twee die tot nu toe op tijd rente betaald hebben: 786336 en 929298 van de +/-27 lopende projecten waarvan meer dan de helft C*rbelo en Bl*uto*ch.
Bl*eto*ch heeft het ook wel lang volgehouden, tot begin dit jaar.
Voelen jullie iets voor om een lijst samen te stellen met alles wat achterloopt (excl. leningen die formeel full-bullet zijn geworden)? Daarin zouden we dan moeten vermelden: project nr, geldnemer naam, project totaalbedrag, laatste ontvangen rentebetaling, geplande einddatum (na verlening, indien van toepassing).
Dit zou de eerste basis kunnen zijn om een klacht bij AFM in te dienen over in ieder geval misleidende statistieken waar dus letterlijk 0 afboekingen wordt vermeld. Het is duidelijk dat MAX de richtlijnen niet volgt en de projecten niet gedeeltelijk afboekt na 3 maanden achterstand. Zo zijn de 0% defaults en de getoonde rendementen feitelijk onjuist en zwaar misleidend voor iedereen die nog investeert.
[ Bericht 3% gewijzigd door JP01 op 10-03-2023 17:22:27 ]De Anands hebben een 4 tal leningen voor in totaal 6.3 miljoen lopen bij Collin. Daar is wel al het een en ander deels van afgelost.quote:
Is mijn conclusie juist, dat Collin zowel verkopende partij financiert (HSA, i.c. de Anandjes) als de kopers (Naser en Said, via inifinity).
Wat vinden we trouwens van Infinity 2. Zelfde verhaal als # 1 met dezelfde zekerheden als ik het goed begrijp. Misschien iets minder risico nu de bouw voorspoedig lijkt te lopen. Afbouw moet uiteraard nog plaatsvinden en uiteraard ook nog huurders aangetrokken worden. En als dat eenmaal gebeurd is dan zijn we natuurlijk weer bedankt maar dat zien we dan wel weer?
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-t-s-anand/
https://www.collincrowdfund.nl/hsa-investments-b-v/
https://www.collincrowdfund.nl/hsa-investments/
De pitch van Infinity 1 https://www.collincrowdfund.nl/infinity-investments-holding-b-v/. Of er een verband is tussen Infinity en de Anandjes anders dan de relatie koper verkoper kan ik niet vinden. Dit is Infinity 2 https://www.collincrowdfu(...)ments-holding-b-v-2/ Ik zit wel in twee Anand leningen. Ik heb Infinity 1 overgeslagen en sla Infinity 2 denk ik ook over te ingewikkeld om alle verbanden te overzien.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-03-2023 17:36:37 ]gve
comfort projectontwikkelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
gve
comfort projectontwikkelingVolgens mij de eerste keer dat we dit bij CF tegenkomen. Dat kan wel eens een heel lang proces gaan worden tot je je geld terug gaat zien. Gelukkig zit ik er niet in. Ben wel benieuwd hoe dit zich verder gaat ontwikkelen. Hier is toch sprake van een eerste hypotheek recht als ik me goed herinner?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nagenoeg identieke tekst als bij de lening op OPC waar ik in inzit van comfortquote:
[..]
Volgens mij de eerste keer dat we dit bij CF tegenkomen. Dat kan wel eens een heel lang proces gaan worden tot je je geld terug gaat zien. Gelukkig zit ik er niet in. Ben wel benieuwd hoe dit zich verder gaat ontwikkelen. Hier is toch sprake van een eerste hypotheek recht als ik me goed herinner?Ingelijksquote:Op vrijdag 10 maart 2023 14:03 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Non publieke funding is nu uit de pitch. Ook is de rente inderdaad verhoogt. Daarnaast is de zinsnede dat de collin loyaliteitsprogramma korting niet van toepassing is eruit. Ik heb mijn inleg verdubbeld.
Je ziet dat het netto rendement op een inleg van zeg 1.000 euro stijgt van 305,30 euro naar 363,23 euro.
Toch de moeite!Pecunia non olet
De appartementen bevinden zich aan de achterzijde van het pand grenzend aan de tuin , zie hiertoe de foto's vd boekingsites. Ik denk dat 20A-20E er niet bij horen. Op streetview vanaf straat inzoomend rg op het rechtergedeelte kun je de 5 brievenbussen 20A-20E zien op het pand rechts op de binnenplaats. De vernoemde kadastr aanduiding i d pitch krijg ik ook niet boven tafel. maar de A1 index typeert een zgn appartementsaanduiding hetgeen zou kunnen duiden dat 741 opnieuw aangeduid en gesplitst is.quote:
[..]
Als ik het goed zie hebben de appartementen en de B&B kamer eigen adressen, 20A t/m E en ook elk een eigen WOZ waarde, varieerend van ¤72.000 tot ¤97.000. Die zou je dan op moeten tellen bij die ¤395.000 en dan komt het totaal op ¤842.000. Alleen zouden het dan 4 appartementen en een kamer zijn ipv de 3 die in de pitch worden genoemd.
Ik vraag me wel af of de kadastrale aanduiding in de pitch wel juist is, die kan ik namelijk niet vinden, ik vind voor dat adres nummer 741.
Eerder twijfelde ik nog om de mee te nemen, maar met de renteverhoging en ook het loyaliteitsprogramma van toepassing denk ik er toch over deze mee te nemen.
Anders zou het een woonhuis 20 zijn met 3 verhuurbare eenheden aan de tuin een B&B kamer en dan nog 20A-20E soort studio/kamerverhuur erbij. Dan gaan vlgs mij de verhoudingen WOZ en de marktwaarde niet meer kloppen. Wat 20A-20E is, don't know, denk gewoon kamerverhuur, nog ff zoeken denk ik, maar volgens mij horen ze er niet bij.
Durf desondanks het gebeuren mee te nemen, zij het basis, zekerheid van 1e hypo op het OG / LTV is van doorslag.
https://www.booking.com/h(...)iveTab=photosGallery
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 10-03-2023 18:27:18 ]Citaat van HCN: De ondernemer van project 395 H*ou*se of P*anca*kes heeft niet aan zijn betalingsverplichting voldaan. Dat is de reden waarom wij de uitbetaling on-hold hebben gezet. Dit project is inmiddels overgedragen aan ons advocaten- en deurwaarderskantoor ter incasso.
Dat zag je aankomen, de datum schoof steeds verder op. Ook in het begin liep hij al te k***ten met zijn betalingen. Toch eigenaardig, in deze tijd is een pannenkoekenrestaurant voor een groot gezin het weinige betaalbare alternatief.
En je hoeft geen 3 sterren kok te zijn om wat meelbeslag in een pan te mikken. Maar ja. Gelukkig is het geen groot bedrag wat ik er in heb zitten.Pecunia non oletHet kadasterale peceel waar nummer 20 deel van uitmakat kent ook 20A t/m 20E, is het inclusief of exclusief deze extra huisnummers (van ik denk appartementen)quote:
[..]
Ik vermoed dat dit het optrekje in limburg is.
https://www.google.com/ma(...)A!2e0!7i16384!8i8192
https://huispedia.nl/schin-op-geul/6305ab/oud-valkenburg/20
WOZ waarde loket:
Adres
Oud-Valkenburg 20
6305AB
Schin op Geul
WOZ-waarde
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2022 395.000 euro
01-01-2021 355.000 euro
01-01-2020 337.000 euro
> Alles weergeven
WOZ-gegevens
Identificatie:
099400005307
Grondoppervlakte:
1000m2
Kenmerken
Bouwjaar:
1970
Gebruiksdoel:
woonfunctie
Oppervlakte:
148m2
Adresseerbaar object:
0994010002027729
Nummeraanduiding:
0994200002027728
Ik weet niet hoe ik de kadastrale tekening van de woz site naar hier krijg maar het huis oppervlak ziet er behoorlijk groot uit dus inclusief de opstallen aan de binnenplaats.Het zou niet de eerste keer zijn dat de kadastrale info bij CCF niet klopt, ik krijg steeds meer het idee dat ze geen kadastrale info opvragen ondanks dat ze het wel als onderpand accepteren. https://perceelloep.nl/VKB03/A/741quote:
[..]
Als ik het goed zie hebben de appartementen en de B&B kamer eigen adressen, 20A t/m E en ook elk een eigen WOZ waarde, varieerend van ¤72.000 tot ¤97.000. Die zou je dan op moeten tellen bij die ¤395.000 en dan komt het totaal op ¤842.000. Alleen zouden het dan 4 appartementen en een kamer zijn ipv de 3 die in de pitch worden genoemd.
Ik vraag me wel af of de kadastrale aanduiding in de pitch wel juist is, die kan ik namelijk niet vinden, ik vind voor dat adres nummer 741.
Eerder twijfelde ik nog om de mee te nemen, maar met de renteverhoging en ook het loyaliteitsprogramma van toepassing denk ik er toch over deze mee te nemen.CCF spreekt enkel over huisnr 20 en over een ander perceelsnrs, niet over 20A-20E hoewel dat vlgs kadastrkrt en perceelloep allemaal op perceel 741 ligt. Denk dat er nieuwe aanduidingen zijn. Zoekend op het nummer van CCF komt het niet boven op kadastr kaart, maar typeert een appartement-index binnen de gemeente.
Mogelijk was 741 in zijn geheel eigendom vd verkoper, woonhuis / appartementen / 20A-20E en heeft hij 20A-20E aangehouden en rest verkocht. Derhalve andere kadastr nrs maar dit denk ik nu maar ff, navragen dan maar bij CCFIndien recent gesplitst als door jou beschreven dan is het ook nog maar de vraag waar de taxatie op is gebaseerd.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 18:42 schreef peterc het volgende:
CCF spreekt enkel over huisnr 20 en over een ander perceelsnrs, niet over 20A-20E hoewel dat vlgs kadastrkrt en perceelloep allemaal op perceel 741 ligt. Denk dat er nieuwe aanduidingen zijn. Zoekend op het nummer van CCF komt het niet boven op kadastr kaart, maar typeert een appartement-index binnen de gemeente.
Mogelijk was 741 in zijn geheel eigendom vd verkoper, woonhuis / appartementen / 20A-20E en heeft hij 20A-20E aangehouden en rest verkocht. Derhalve andere kadastr nrs maar dit denk ik nu maar ff, navragen dan maar bij CCFDat vraag ik me dus ook af. Want de WOZ waarde van ¤395.000 voor nr 20 alleen komt niet in de buurt van de taxatiewaarde. En het aankoopbedrag is ook veel lager dan deze taxatiewaarde.quote:
[..]
Indien recent gesplitst als door jou beschreven dan is het ook nog maar de vraag waar de taxatie op is gebaseerd.Het komt inderdaad wat opgeklopt over. Maar trek er eens 2 ton lucht van af dan komen we er nog steeds royaal zonder kleerscheuren vanaf. Ik denk dat het een nette woning is in een mooie omgeving en dat de kans dat je op dit project am ende serieus geld zou gaan verliezen klein is. Staat een mooi rendement tegenover. Daar hoort een beetje risico bij.quote:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af. Want de WOZ waarde van ¤395.000 voor nr 20 alleen komt niet in de buurt van de taxatiewaarde. En het aankoopbedrag is ook veel lager dan deze taxatiewaarde.
Zijn jaarlast lijkt hoog maar kan hij volledig dekken uit de ontvangen huren. Is toch een activiteit met hele hoge marges. Energie zal nog wel de grootste kostenpost zijn. Onderhoud en schoonmaak doen ze zelf. Wat voor kosten heb je dan nog. Wat beddengoed en decoratie? Kosten ontbijtjes?
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 10-03-2023 20:17:40 ]Pecunia non oletidem ; nette ruime woning op ruim perceel van zeg 1.000m2, zal niet helemaal state of the art zijn, net als de appartementen, WOZwaarde , lening en marktwaarde minus wat lucht, passen.quote:
[..]
Het komt inderdaad wat opgeklopt over. Maar trek er eens 2 ton lucht van af dan komen we er nog steeds royaal zonder kleerscheuren vanaf. Ik denk dat het een nette woning is in een mooie omgeving en dat de kans dat je op dit project am ende serieus geld zou gaan verliezen klein is. Staat een mooi rendement tegenover. Daar hoort een beetje risico bij.
Zijn jaarlast lijkt hoog maar kan hij volledig dekken uit de ontvangen huren. Is toch een activiteit met hele hoge marges. Energie zal nog wel de grootste kostenpost zijn. Onderhoud en schoonmaak doen ze zelf. Wat voor kosten heb je dan nog. Wat beddengoed en decoratie? Kosten ontbijtjes?Enige vraag is of de appartementen(a tm e dan welgedeeltelijk) erbij zitten (of dat die dus in onderpand zit bij de lening van de eigenaren)quote:
[..]
idem ; nette ruime woning op ruim perceel van zeg 1.000m2, zal niet helemaal state of the art zijn, net als de appartementen, WOZwaarde , lening en marktwaarde minus wat lucht, passen.
Maar goed huis+grond lijkt inderdaad wel ongeveer genoeg lucht moeten geven. (net even op Funda gekeken)
Eventueel kunnen we het pand van de buren kopen om een oogje in het zeil te houden.
Nog even over de guesthouse in de Filipijnen, lokale wetgeving verbied het om als buitenlander een groot belang in een bedrijf te hebben. Dit zal dus voornamelijk op haar naam staan verwacht ik zo en niet op die van hem. (geen idee hoe het met onroerend goed zit maar ik verwacht eigenlijk hetzelfde).Ik sluit niet uit dat ik de incentive ga gebruiken. In ieder geval eens opvragen wat het moet gaan kosten na aftrek van. Ik zie veel mooie plaatjes daar.Pecunia non oletHet risico zou kleiner zijn als duidelijk was wat nou wel en niet bij de zekerheid hoort. Op deze manier is het moeilijk in te schatten in hoeverre de waardebepaling redelijk is en hoe verkoopbaar het onderpand is.quote:
[..]
Staat een mooi rendement tegenover. Daar hoort een beetje risico bij.Misschien moet je jezelf de vraag stellen: zouden ze 8,5% rente bieden als die 5 appartementen ernaast, ook nog bij het onderpand zouden horen?quote:
[..]
Het risico zou kleiner zijn als duidelijk was wat nou wel en niet bij de zekerheid hoort. Op deze manier is het moeilijk in te schatten in hoeverre de waardebepaling redelijk is en hoe verkoopbaar het onderpand is.Pecunia non oletIk ga er vanuit dat 20A-20E er niet bij-horen, anders had CCF de huisnrs wel specifiek genoemd met beschrijving van de 5 studio's /kamers en hun WOZ waarden. CCF spreekt enkel over nr 20. En dan voor die verkoopprijs van > 520k een woonhuis / 3 guest app / B&B kamer en 5 studio's. Denk het niet en zo ja dan is het een koopje.quote:
[..]
Misschien moet je jezelf de vraag stellen: zouden ze 8,5% rente bieden als die 5 appartementen ernaast, ook nog bij het onderpand zouden horen?Er wordt aan de website gewerktquote:
Iemand bekend met het uit de lucht zijn van de site van newfunding?
One.com
Kom gauw terug en bekijk de voortgang.Pecunia non olet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
