abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_208295401
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
De grote angst heeft men voor wat Poetin zou kunnen doen als hij verliest. Terwijl je weet wat hij doet bij een beetje terreinwinst. Wat hij gaat doen bij een nederlaag van Oekraïne gaat voor niemand leuk worden.
Ik heb dat filmpje in het vorige topic over de Krim bekeken, daar kwam dit ook naar voren. Maar wat gaat Poetin doen of wat gaat er met Poetin gebeuren? Er staan er natuurlijk heel wat te trappelen in de coulissen. Daarvan zullen er ook nog wel een aantal dolle kervel of noodlottige ongelukken geserveerd krijgen, maar Poetins populariteit begint volgens mij wat rafelrandjes te vertonen.

En er kan dan sprake zijn van angst voor wat Poetin gaat doen, in de omgeving van het Kremlin is ook angst voor de internationale reactie op Poetins daden. En dat gaat óók voor niemand leuk worden. Poetin en het kliekje rondom hen laten liever anderen sterven, zelf hoeven ze nog niet zo nodig.
pi_208295413
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je onderhandelt altijd. Het oorlogsvoeren dient om het onderhandelen kracht bij te zetten.
Dit wordt vaak gezegd, maar dat maakt het nog niet waar.


Eerder is hier door @Ulx al een reeks oorlogen genoemd waar onderhandelen geen rol speelt.
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:22:00 #78
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_208295419
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nogmaals. Hoe ga je garanderen dat Rusland zich nu wel aan zijn kant van de deal houdt? Zolang die vraag niet beantwoord wordt is elke vorm van (oproepen tot) onderhandelen zinloos.
100% is dat niet te garanderen . Maar met een Rusland dat in de Oekraïne is verslagen en er nog gewoon als land naast ligt, vol revisionisme, heb je dat al helemaal niet!
The End Times are wild
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:22:33 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_208295423
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:21 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Dit wordt vaak gezegd, maar dat maakt het nog niet waar.


Eerder is hier door @:Ulx al een reeks oorlogen genoemd waar onderhandelen geen rol speelt.
Er is enkel een reeks oorlogen genoemd
The End Times are wild
pi_208295427
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
100% is dat niet te garanderen . Maar met een Rusland dat in de Oekraïne is verslagen en er nog gewoon als land naast ligt, vol revisionisme, heb je dat al helemaal niet!
Dat revisionisme is al lang en breed aanwezig in Rusland........
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:23:12 #81
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_208295434
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je onderhandelt altijd. Het oorlogsvoeren dient om het onderhandelen kracht bij te zetten. Er geldt het primaat van de politiek.
Als je een oorlog kunt voorkomen met diplomatie verdient dat de voorkeur. Ik denk dat dit in dit geval niet mogelijk was in het begin, of dat de voorwaarden te ongunstig waren voor Oekraïne. Door te vechten hebben ze dus veel gewonnen.
De vraag is wat er nu nog te winnen valt en of dit het waard is.
Je begrijpt dat als die helden in Oekraïne niet waren gaan terugvechten dat Putin; binnen 10 jaar bij onze Oosterburen naar binnen valt?

Zowel vriend als vijand van Putin waarschuwt daarvoor, en waarom zouden we hem tegen houden.. Oost Duitsland hoorde toch bij de USSR dus Putin heeft alle recht..
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_208295446
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
100% is dat niet te garanderen . Maar met een Rusland dat in de Oekraïne is verslagen en er nog gewoon als land naast ligt, vol revisionisme, heb je dat al helemaal niet!
Daarom moet je ze het ook fysiek onmogelijk maken, ergo wat UA nu doet.
zie email 27 oktober
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:26:01 #83
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_208295459
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:23 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Je begrijpt dat als die helden in Oekraïne niet waren gaan terugvechten dat Putin; binnen 10 jaar bij onze Oosterburen naar binnen valt?

Zowel vriend als vijand van Putin waarschuwt daarvoor, en waarom zouden we hem tegen houden.. Oost Duitsland hoorde toch bij de USSR dus Putin heeft alle recht..
Oost -Duitsland heeft nooit bij de ussr gehoord, Duitsland is lid van de navo.
Een onzinverhaaltje, een zogenaamd narrative.
The End Times are wild
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:26:35 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_208295466
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Daarom moet je ze het ook fysiek onmogelijk maken, ergo wat UA nu doet.
Dat is dus onhaalbaar
The End Times are wild
pi_208295495
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:04 schreef Ulx het volgende:
De grote angst heeft men voor wat Poetin zou kunnen doen als hij verliest. Terwijl je weet wat hij doet bij een beetje terreinwinst. Wat hij gaat doen bij een nederlaag van Oekraïne gaat voor niemand leuk worden.
Angst? Of houdt men ook - zoals je doet om nooit onaangenaam verrast te zijn - rekening met scenario’s waarin Poetin verliest en mogelijk wel kernwapens inzet? Ik denk dat de angst vele malen minder is bij Westerse beleidsmakers dan pakweg 6 maanden geleden. Maar je sluit het nooit volledig uit.

Op weg naar een verlies is de kans groter dat Poetin gewoon weggetikt wordt vanwege allerlei interne factoren die in gang worden gezet door de verliezen op de grond op weg naar een definitieve nederlaag. Je ziet de interne strubbelingen nu al. Laat staan als er echt grote gebieden of steden worden heroverd door Oekraïne.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_208295555
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is dat jullie helemaal niks van conflicten afweten en hier wel het hoogste woord voeren, gedreven door negatieve emoties
Eindelijk eens iemand die er wel feitelijk naar kijkt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208295580
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 20:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Prima. Oekraïne krijgt de Krim terug. Ik geef geen tijdschema.
Dan moet je ten minste wel een voorwaarde geven voor wanneer dat geldt natuurlijk. Zo kan ik het ook. Wat zullen we doen, wanneer de onderhandelingen plaats gaan vinden?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:36:32 #89
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_208295581
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
Oost -Duitsland heeft nooit bij de ussr gehoord, Duitsland is lid van de navo.
Een onzinverhaaltje, een zogenaamd narrative.
Wow het mocht een eigen naam (DDR) hebben... Verder was de Sovjet Unie daar gewoon de baas..

Sterker nog... ene Vladimir P liep er een mega trauma op na de val van de muur.. Dat stomme volk ging zomaar tegen zijn baas (KGB) in.
The name is Putler, Vladimir Putler
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:38:10 #90
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_208295596
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:36 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Wow het mocht een eigen naam (DDR) hebben... Verder was de Sovjet Unie daar gewoon de baas..
zoals de USA nu in Oekraïne, bedoel je?
Huig
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:38:30 #92
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_208295604
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:38 schreef Orwell het volgende:

[..]
zoals de USA nu in Oekraïne, bedoel je?
BNW is een paar deuren verder...
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_208295612
Sommige mensen doen net alsof het Oekraïnse leger uit superhelden bestaan... :')

Het zijn ook gewoon jonge jongens die doodsbang zijn en misschien nooit meer thuis komenm
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:39:43 #94
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_208295617
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:38 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
BNW is een paar deuren verder...
je meet met twee maten.
Huig
pi_208295619
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
De gehele oorlog is er onderhandeld, ook op het laatst
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Paris_Peace_Accords

Het probleem is dat jullie helemaal niks van conflicten afweten en hier wel het hoogste woord voeren, gedreven door negatieve emoties
Maar jij bent chef wikipedia lezer, of waarom mag jij wel het hoogste woord voeren?
pi_208295636
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:34 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Eindelijk eens iemand die er wel feitelijk naar kijkt.
Want LXIV heeft wél jarenlange ervaring met conflicten en oorlogsituaties? :D

Ik vind het doorgaans een vrij zwak argument om te roepen, jullie snappen er helemaal niets van. In het algemeen is dat een manier om eigen onwetendheid te verhullen.

Ik zie niets meer dan wat de rest ook doorgaans gebruikt. Internetwijsheden en met vlagen wat er door anderen in boeken is beschreven.

Lot's of hear say dus. En dat geldt voor nou... toch wel iedereen in dit topic (ok, op de enkele AchJa na die vanuit zijn specifieke vakgebied af en toe feiten kan noemen, maar op alle onderwerpen simpelweg hetzelfde doet).

Maar mocht er een officier of hoge ambtenaar rondlopen die echte ervaring heeft in dergelijke situaties (dus niet oefeningen of simulaties) laat ik mij graag verrassen.

Oh, en leuk feitje, op basis van jullie internet kennis, verras ik met enige regelmaat mijn schoonvader die als kolonel o.a. in de buurt van Joegoslavië tijdens het conflict daaro heeft gezeten. Dus wat jullie delen is van een best aardig niveau. Maar zie elkaar dan wel als gelijke en neem van iedereen de stellingen met een korrelzout en gooi niet je dikke lul op tafel met de stelling "ja, maar jullie snappen het niet". Dat is tamelijk zwak namelijk ;) .
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:41:18 #97
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_208295643
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:39 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Maar jij bent chef wikipedia lezer, of waarom mag jij wel het hoogste woord voeren?
Jullie beweringen zijn eenvoudig te weerleggen, zoals ik daarboven laat zien. 🙂
The End Times are wild
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:43:27 #98
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_208295664
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Jullie beweringen zijn eenvoudig te weerleggen, zoals ik daarboven laat zien. 🙂
Tot nu zie eigenlijk alleen maar het tegenovergestelde gebeuren.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_208295669
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:39 schreef Discombobulate het volgende:
Sommige mensen doen net alsof het Oekraïnse leger uit superhelden bestaan... :')

Het zijn ook gewoon jonge jongens die doodsbang zijn en misschien nooit meer thuis komenm
Stroman argument detected.
  woensdag 8 maart 2023 @ 22:44:32 #100
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_208295673
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2023 22:36 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Wow het mocht een eigen naam (DDR) hebben... Verder was de Sovjet Unie daar gewoon de baas..

Sterker nog... ene Vladimir P liep er een mega trauma op na de val van de muur.. Dat stomme volk ging zomaar tegen zijn baas (KGB) in.
Nee, het was een eigen land met een eigen regering. De USSR of Rusland heeft nooit aanspraak gemaakt op de DDR of delen daarvan.
Natuurlijk zat de DDR wel in het Warschaupact en had de USSR er een dikke vinger in de pap. Maar dat is iets wezenlijk anders dan territoriale claims.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')