VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ik vind Wellenreuther en Marciano wel een beetje lood om oud ijzer eerlijk gezegd. Zijn allebei gemiddelde Eredivisie keepers die geen punten voor je zullen pakken en als ze geen wedstrijdritme hebben (goh 2e keeper) eerder punten verliezen (Marciano vorig jaar tegen Ajax bijv).quote:Op maandag 6 maart 2023 13:13 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik ben sowieso niet zo negatief over Wellenreuther, vond zijn eerste wedstrijden totaal niet goed ofzo maar het oogde vooral treuzelig/onwennig, wat niet gek is bij een reservekeeper die bovendien plots onder de lat staat bij een topclub. Gaat nu wel beter nu hij ritme begint te krijgen. Heel anders dan Marciano die continu idiote beslissingen maakte op de cruciale momenten.
Dat klopt, maar soms heb je ook wel gewoon een seizoen dat het behoorlijk in balans is toch? En dat kun je inmiddels toch echt wel zeggen over dit seizoen.quote:
[..]
Zelfs dat niet maar sowieso is dat ‘aan het einde van het seizoen is het altijd 50/50’ echt onzin. Daar is het aantal wedstrijden te mager voor om dat weer gelijk te trekken. Soms heb je simpelweg een seizoen dat het meer mee of tegen zit dan het ander.
Wat een bullshit. De paar keer dat scheidsrechterlijke beslissingen in ons voordeel uit zijn gevallen worden enorm uitvergroot, en die paar keer dat het in ons nadeel uitviel heeft ons ook meteen een behoorlijk aantal punten gekost (en tegen directe concurrenten bovendien).quote:
[..]
Dat klopt, maar soms heb je ook wel gewoon een seizoen dat het behoorlijk in balans is toch? En dat kun je inmiddels toch echt wel zeggen over dit seizoen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Weet niet of ik het daar mee eens ben. De beslissingen in ons nadeel hebben 7 punten gekost. Weet niet of dit aan de andere kant hetzelfde is. Tenzij je creatief gaat boekhouden en doelpunten in de laatste 15 minuten mee gaat rekenen, maar dat slaat nergens op. Dat is gewoon fitheid.quote:
[..]
Dat klopt, maar soms heb je ook wel gewoon een seizoen dat het behoorlijk in balans is toch? En dat kun je inmiddels toch echt wel zeggen over dit seizoen.
Nee dat ben ik tot dusver echt met je oneens, alle 'foutjes' die Wellenreuther maakt hebben betrekking tot niet overtuigend uitkomen of te laat naar de hoeken gaan, van die typische fouten die een keeper maakt die er nog niet lekker in zit. Dat vond ik de afgelopen wedstrijden al beter gaan alhoewel hij niet gek veel te doen had inderdaad.quote:
[..]
Ik vind Wellenreuther en Marciano wel een beetje lood om oud ijzer eerlijk gezegd. Zijn allebei gemiddelde Eredivisie keepers die geen punten voor je zullen pakken en als ze geen wedstrijdritme hebben (goh 2e keeper) eerder punten verliezen (Marciano vorig jaar tegen Ajax bijv).
Bij Marciano ging het om ronduit idiote fouten, zoals verkeerd opgesteld staan bij een schot of continu de rebound in de voeten van de tegenstander boksen, die krijg je er meestal niet uit en het kostte bovendien tegengoals op cruciale momenten.
Maar misschien zie ik een beetje wat ik wil zien hoor, ik weet het niet zeker maar ik vind Wellenreuther eigenlijk niet slechter keepen dan Bijlow begin dit seizoen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ook voor jou is het natuurlijk maandag.quote:
Maar misschien zie ik een beetje wat ik wil zien hoor, ik weet het niet zeker maar ik vind Wellenreuther eigenlijk niet slechter keepen dan Bijlow begin dit seizoen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Graag concrete voorbeelden waaruit blijkt dat dit in balans is dit seizoen, Valentijn.quote:
[..]
Dat klopt, maar soms heb je ook wel gewoon een seizoen dat het behoorlijk in balans is toch? En dat kun je inmiddels toch echt wel zeggen over dit seizoen.
Dat ze er niet in gaan betekent niet dat het geen fouten zijn en hij heeft er ook wel een paar keer naast gezeten hoor. Fortuna oa en die tegen PSV was ook houdbaar. Mis er vast nog eentje.quote:
[..]
Nee dat ben ik tot dusver echt met je oneens, alle 'foutjes' die Wellenreuther maakt hebben betrekking tot niet overtuigend uitkomen of te laat naar de hoeken gaan, van die typische fouten die een keeper maakt die er nog niet lekker in zit. Dat vond ik de afgelopen wedstrijden al beter gaan alhoewel hij niet gek veel te doen had inderdaad.
Bij Marciano ging het om ronduit idiote fouten, zoals verkeerd opgesteld staan bij een schot of continu de rebound in de voeten van de tegenstander boksen, die krijg je er meestal niet uit en het kostte bovendien tegengoals op cruciale momenten.
Maar misschien zie ik een beetje wat ik wil zien hoor, ik weet het niet zeker maar ik vind Wellenreuther eigenlijk niet slechter keepen dan Bijlow begin dit seizoen.
7? Dan reken je wel heel scheutig ook Utrecht uit mee.quote:
[..]
Weet niet of ik het daar mee eens ben. De beslissingen in ons nadeel hebben 7 punten gekost. Weet niet of dit aan de andere kant hetzelfde is. Tenzij je creatief gaat boekhouden en doelpunten in de laatste 15 minuten mee gaat rekenen, maar dat slaat nergens op. Dat is gewoon fitheid.
Nadeel:quote:
[..]
Graag concrete voorbeelden waaruit blijkt dat dit in balans is dit seizoen, Valentijn.
1. PSV uit.
2. NEC uit.
3. Twente uit.
Voordeel:
1. Heerenveen uit.
2. NEC thuis.
3. AZ thuis.
4. Groningen uit.
Waarbij NEC waarschijnlijk niet beslissend is geweest maar wel een belachelijke rode kaart natuurlijk.
Graag de concrete situaties.quote:
[..]
Nadeel:
1. PSV uit.
2. NEC uit.
3. Twente uit.
Voordeel:
1. Heerenveen uit.
2. NEC thuis.
3. AZ thuis.
4. Groningen uit.
Waarbij NEC waarschijnlijk niet beslissend is geweest maar wel een belachelijke rode kaart natuurlijk.
We gaan het zien nu hij meer wedstrijdritme heeft en bovendien de tegenstanders weer wat beter worden, ben zelf ook niet heel enthousiast hoor maar het is wel vaker zo dat een keeper die langer niet heeft gekeept in het begin ritme nodig heeft (zie Bijlow begin dit jaar).quote:
[..]
Dat ze er niet in gaan betekent niet dat het geen fouten zijn en hij heeft er ook wel een paar keer naast gezeten hoor. Fortuna oa en die tegen PSV was ook houdbaar. Mis er vast nog eentje.
Ik denk dat je ook vergeet hoe slecht Marciano is, pak anders voor de grap die potjes tegen Slavia erbij.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Heerenveen uit: Dubieus afgekeurde buitenspelgoal, speler raakt bal niet.quote:
NEC thuis: Rode kaart voor doorgebroken speler terwijl er spelers naast liepen.
AZ thuis: Handsballetje Pedersen in aanloop naar goal.
Groningen thuis: Onterecht rood na bal wegschieten.
Heerenveen beker: Penalty niet gegeven.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2023 13:43:31 ]
Geluk van de kampioen!quote:
[..]
Heerenveen uit: Dubieus afgekeurde buitenspelgoal, speler raakt bal niet.
NEC thuis: Rode kaart voor doorgebroken speler terwijl er spelers naast liepen.
AZ thuis: Handsballetje Pedersen in aanloop naar goal.
Groningen thuis: Onterecht rood na bal wegschieten.
Heerenveen beker: Penalty niet gegeven.
Heerenveen uit slaat nergens op. Wat was daar dubieus aan? De vermeende handsbal AZ thuis is ook allang uitgelegd waarom dat geen hands was. Blijven er dus 2 over waarbij het in die pot tegen NEC niks uitmaakte. Het is mooie beeldvorming maar het klopt niet.quote:
[..]
Heerenveen uit: Dubieus afgekeurde buitenspelgoal, speler raakt bal niet.
NEC thuis: Rode kaart voor doorgebroken speler terwijl er spelers naast liepen.
AZ thuis: Handsballetje Pedersen in aanloop naar goal.
Groningen thuis: Onterecht rood na bal wegschieten.
Heerenveen beker: Penalty niet gegeven.
Heerenveen uit: ik vond dat helemaal niet dubieus.quote:
[..]
Heerenveen uit: Dubieus afgekeurde buitenspelgoal, speler raakt bal niet.
NEC thuis: Rode kaart voor doorgebroken speler terwijl er spelers naast liepen.
AZ thuis: Handsballetje Pedersen in aanloop naar goal.
Groningen thuis: Onterecht rood na bal wegschieten.
Heerenveen beker: Penalty niet gegeven.
NEC thuis: ontnemen scoringskans dus terecht rood.
AZ thuis: is gewoon gezien en prima bevonden door arbitrage.
Groningen thuis: ik vond dat helemaal niet onterecht, Willem is het met mij eens.
Heerenveen beker: dat was dan ook geen penalty.
Als je het hebt over beslissing die aanwijsbaar en direct in je nadeel zijn geweest (Utrecht, NEC) al helemaal. Dat zijn al 4 punten. Waarbij die zogenaamde beslissingen in je voordeel vooral dubieus en indirect waren.quote:
Al met al kunnen we concluderen dat de balans nog steeds ver te zoeken is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je doet nu alsof het allemaal superduidelijk is en 100 procent rechtvaardig maar is natuurlijk ook gelul. Als een speler een bal niet raakt dan is het altijd interpretatie. (Zie ook die afgekeurde goal van Ecuador tegen Nederland op het WK) En dat was bij Heerenveen ook zo. De speler die de bal niet raakte stond buitenspel maar dat was de discussie niet.quote:
[..]
Heerenveen uit slaat nergens op. Wat was daar dubieus aan? De handsbal AZ thuis is ook allang uitgelegd waarom dat geen hands was. Blijven er dus 2 over waarbij het in die pot tegen NEC niks uitmaakte. Het is mooie beeldvorming maar het klopt niet.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2023 13:51:21 ]
Je vergeet nog de onthouden penalty bij FC Twente uit en de corner die geen corner was bij PSV uit waar de 4-3 uit viel. Al was die overwinning onder aan de streep eigenlijk wel terecht voor PSV overigens.quote:
[..]
Als je het hebt over beslissing die aanwijsbaar en direct in je nadeel zijn geweest (Utrecht, NEC) al helemaal. Dat zijn al 4 punten. Waarbij die zogenaamde beslissingen in je voordeel vooral dubieus en indirect waren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Discussies over hoeveel geluk een bepaalde ploeg heeft met de scheidsrechter zijn ongelooflijk kut en bovendien alleen maar relevant als Ajax bovenaan staat.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ja maar dan heb je het alsnog over indirect: die corner kan je gewoon verdedigen en die penalty moet er nog in.quote:
[..]
Je vergeet nog de onthouden penalty bij FC Twente uit en de corner die geen corner was bij PSV uit waar de 4-3 uit viel. Al was die overwinning onder aan de streep eigenlijk wel terecht voor PSV overigens.
Tegen Utrecht en NEC worden je gewoon twee zuivere goals door de neus geboord, in de slotfase van een wedstrijd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Sorry hoor, maar die tegen Heerenveen was inderdaad vrij duidelijk. Die speler doet overduidelijk mee aan het spel en zet zelfs Wellenreuther nog op het verkeerde been.quote:
[..]
Je doet nu alsof het allemaal superduidelijk is en 100 procent rechtvaardig maar is natuurlijk ook gelul. Als een speler een bal niet raakt dan is het altijd interpretatie. (Zie ook die afgekeurde goal van Ecuador tegen Nederland op het WK) En dat was bij Heerenveen ook zo. De speler die de bal niet raakte stond buitenspel maar dat was de discussie niet.
Maar goed, we gaan hier al veel te lang op door. Conclusie is dat het nergens op slaat dat Feyenoord veel voordeel zou hebben. Dat lijkt me wel duidelijk.
Verschil is ook wel dat de dubieuze situaties in ons nadeel (NEC-uit, Utrecht-uit, PSV-uit, Twente-uit) allemaal in de slotfase waren en dus direct invloed hadden op het resultaat. Dat is bij de situaties in ons voordeel toch wel anders. Zo'n rode kaart thuis tegen NEC in de competitie is dan misschien onterecht, maar je kan mij niet wijs maken dat NEC met 11 man in de tweede helft fluitend van 2-0 naar 2-2 terug was gekomen.
Nee klopt maar zo'n rode kaart afgelopen zaterdag kan net wel het verschil zijn tussen een slotfase succesvol overleven of niet natuurlijk.quote:
Verschil is ook wel dat de dubieuze situaties in ons nadeel (NEC-uit, Utrecht-uit, PSV-uit, Twente-uit) allemaal in de slotfase waren en dus direct invloed hadden op het resultaat. Dat is bij de situaties in ons voordeel toch wel anders. Zo'n rode kaart thuis tegen NEC in de competitie is dan misschien onterecht, maar je kan mij niet wijs maken dat NEC met 11 man in de tweede helft fluitend van 2-0 naar 2-2 terug was gekomen.
Of je nou met 9 of 10 man in je eigen strafschopgebied staat maakt niet gek veel uit. Het wordt net zo vaak moeilijker tegen een ondertal.quote:
[..]
Nee klopt maar zo'n rode kaart afgelopen zaterdag kan net wel het verschil zijn tussen een slotfase succesvol overleven of niet natuurlijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik had hem ook niet gegeven die tweede gele, maar iedereen die zelfs op een verschrikkelijk laag niveau heeft gespeeld ziet toch gewoon dat hij de bal bewust tegen hem aantrapt?quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Telegraaf dat schaamteloos in de reet van Ajax kruipt, AD (Gouka) en VI (Krabbedam) die Feyenoord schaamteloos verdedigen. Gaat nergens over.
