NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo weinig geduld.quote:Op woensdag 1 maart 2023 09:59 schreef zoost het volgende:
Dat lijkt vooralsnog niet heel erg te lukken.
Oorlogen duren nu eenmaal jaren, niet 1,5 uur zoals een film.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Definieer "winnen". Als Rusland op een één of andere manier het toch voor elkaar krijgt om heel Oekraïne te overlopen dan moet je bijna wel zelf militair ingrijpen. Al is het alleen maar om het materieel wat we gestuurd hebben veilig te stellen.quote:
[..]
Dat lijkt vooralsnog niet heel erg te lukken. Heb je nagedacht wat er moet gebeuren als Rusland gaat winnen? Gaan we dan Nederlandse militairen sturen? Ga jij naar het front? Wat moet er dan gebeuren?
Het is al bijzonder dat Oekraine niet onder de voet werd gelopen. Het heeft er wellicht mee te maken dat het toch oude Sovjets zijn die weten wat vechten is. De Staat was goed voorbereid, had de noodzakelijke wetgeving en plannen klaarstaan om de invasie af te slaan. Er zijn heel weinig landen die zo goed georganiseerd kunnen blijven tijdens een invasie. In bananenrepublieken als Irak of Afghanistan moesten ze al snel overstappen op een guerilla-oorlog omdat er geen sterk centraal gezag was om de verdediging te organiseren.quote:Op woensdag 1 maart 2023 10:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zo weinig geduld.
Oorlogen duren nu eenmaal jaren, niet 1,5 uur zoals een film.
Het gaat gepaard met zoveel verdriet en leed. Terwijl je waarschijnlijk toch hetzelfde eindresultaat krijgt (onderhandelingen). De kans dat alle Russen Ukraine uit worden geschopt (incl. Krim) acht ik bijzonder klein (<30% waarschijnlijk).quote:
Winnen, als in "niet verliezen", ze blijven dus waar ze zitten.quote:
[..]
Definieer "winnen". Als Rusland op een één of andere manier het toch voor elkaar krijgt om heel Oekraïne te overlopen dan moet je bijna wel zelf militair ingrijpen. Al is het alleen maar om het materieel wat we gestuurd hebben veilig te stellen.
De "oude Sovjets" zijn juist de mensen die binnenvielen. De Oekraïnse strijdkrachten zijn juist wel met de tijd meegegaan en daardoor faalden de oude Sovjets met hun oude sovjettacttieken juist hard.quote:
[..]
Het is al bijzonder dat Oekraine niet onder de voet werd gelopen. Het heeft er wellicht mee te maken dat het toch oude Sovjets zijn die weten wat vechten is. De Staat was goed voorbereid, had de noodzakelijke wetgeving en plannen klaarstaan om de invasie af te slaan. Er zijn heel weinig landen die zo goed georganiseerd kunnen blijven tijdens een invasie. In bananenrepublieken als Irak of Afghanistan moesten ze al snel overstappen op een guerilla-oorlog omdat er geen sterk centraal gezag was om de verdediging te organiseren.
Tevens lagen er in Oekraïne ook al plannen klaar voor een guerillaoorlog; weet je nog hoe men een jaar geleden nog geweren aan het uitdelen was aan de bevolking?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat zal voor Rusland ook niet genoeg zijn, dus de kans dat de oorlog eindigt met de grenzen van nu is bijzonder klein. Of ze moeten opeens accepteren dat de geannexeerde provincies kleiner zijn dan voorheen.quote:
[..]
Winnen, als in "niet verliezen", ze blijven dus waar ze zitten.
Winnen betekent voor Rusland de Krim, Donbas en Luhansk erkend krijgen als Russisch territorium.quote:
[..]
Dat zal voor Rusland ook niet genoeg zijn, dus de kans dat de oorlog eindigt met de grenzen van nu is bijzonder klein. Of ze moeten opeens accepteren dat de geannexeerde provincies kleiner zijn dan voorheen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar ge-genocideerd worden, gaat ook gepaard met verdriet en leed. Zie:quote:
[..]
Het gaat gepaard met zoveel verdriet en leed. Terwijl je waarschijnlijk toch hetzelfde eindresultaat krijgt (onderhandelingen). De kans dat alle Russen Ukraine uit worden geschopt (incl. Krim) acht ik bijzonder klein (<30% waarschijnlijk).
Maar ik geef toe, voor ons is dat wel lekker rustig, want we krijgen er niks van mee.
En daar lijkt het een hoop mensen om te doen zijn, ze willen gewoon geen nieuwsberichten zien van oorlog en ellende.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Daarom aanslagen plegen op soft targets in Rusland. Metrostrations e.d.quote:
[..]
Het gaat gepaard met zoveel verdriet en leed. Terwijl je waarschijnlijk toch hetzelfde eindresultaat krijgt (onderhandelingen). De kans dat alle Russen Ukraine uit worden geschopt (incl. Krim) acht ik bijzonder klein (<30% waarschijnlijk).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
Daarom aanslagen plegen op soft targets in Rusland. Metrostrations e.d.
Escalatie much?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
En ik ben het overigens niet perse met je oneens....quote:
[..]
Daarom aanslagen plegen op soft targets in Rusland. Metrostrations e.d.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ja, bijkomend voordeel is inderdaad dat de escalatieangsthazen het in de broek doen van angst, maar de Russen moeten gewoon voelen wat oorlog is. Zij willen oorlog, prima, maar dan ervaren ze zelf ook maar wat het is. Het zou heel mooi zijn als Oekraine eens op die manier van zich af zou bijten.quote:
Op
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
Op
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Eh, eens.quote:
[..]
Ja, bijkomend voordeel is inderdaad dat de escalatieangsthazen het in de broek doen van angst, maar de Russen moeten gewoon voelen wat oorlog is. Zij willen oorlog, prima, maar dan ervaren ze zelf ook maar wat het is. Het zou heel mooi zijn als Oekraine eens op die manier van zich af zou bijten.
Want anders blijf je dit soort wereldvreemde teksten houden, waar een of andere k*t-orc zichzelf de mentaliteit aanmeet waar het de normaalste zaak van de wereld is dat rus andere landen in as legt, maar ow wee als het ze zelf overkomt.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
* zonder dat de ontstekingen er in zijn geschroefd.quote:
Even wat lichters: Oekrainsche leger laadt voorzichtig een nieuwe partij landmijnen uit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
In het scenario dat Oekraïne militair wordt verslagen, zou dat voor het Westen een enorme afgang zijn en daarbij een godvergeten schande, aangezien dat zou betekenen dat door ons eeuwige overleggen, op eieren lopen en broekenpoepen uit angst voor “eskalaasie!!!1”, en niet meteen het noodzakelijke wapentuig te leveren, we te laf zijn geweest om adequaat in te grijpen en oorlogsmisdaden en genocide in onze achtertuin te stoppen.quote:
[..]
Dat lijkt vooralsnog niet heel erg te lukken. Heb je nagedacht wat er moet gebeuren als Rusland gaat winnen? Gaan we dan Nederlandse militairen sturen? Ga jij naar het front? Wat moet er dan gebeuren?
Srebrenica in het kwadraatquote:
[..]
In het scenario dat Oekraïne militair wordt verslagen, zou dat voor het Westen een enorme afgang zijn en daarbij een godvergeten schande, aangezien dat zou betekenen dat door ons eeuwige overleggen, op eieren lopen en broekenpoepen uit angst voor “eskalaasie!!!1”, en niet meteen het noodzakelijke wapentuig te leveren, we te laf zijn geweest om adequaat in te grijpen en oorlogsmisdaden en genocide in onze achtertuin te stoppen.
En daarom zal het denk ik ook dus nooit gebeuren.quote:
[..]
In het scenario dat Oekraïne militair wordt verslagen, zou dat voor het Westen een enorme afgang zijn en daarbij een godvergeten schande, aangezien dat zou betekenen dat door ons eeuwige overleggen, op eieren lopen en broekenpoepen uit angst voor “eskalaasie!!!1”, en niet meteen het noodzakelijke wapentuig te leveren, we te laf zijn geweest om adequaat in te grijpen en oorlogsmisdaden en genocide in onze achtertuin te stoppen.
Dan krijg je radicale scenario's als dat we ze vol gaan pompen met ook vliegtuigen, de VS met abrams en desnoods boots on the ground.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dat is,terecht, geen info die gedeeld wordt door Oekraïne.quote:
Hoeveel troepen zitten er eigenlijk nog in Bakhmut?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat snap ik maar wat zijn de schattingen?quote:Op woensdag 1 maart 2023 11:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is,terecht, geen info die gedeeld wordt door Oekraïne.
Ik heb werkelijk geen flauw idee.quote:
[..]
Dat snap ik maar wat zijn de schattingen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Las 20000-30000. Omsingeling zou wel heel dramatische gevolgen kunnen hebben.quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen flauw idee.
Meestal bevestigd de VS of het VK een tijdje later wel dat het enigszins klopt. Tot op heden altijd gebeurt.quote:
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dat is sowieso het grootste verschil volgens mij. In Oekraïne lagen voor elk scenario de plannen klaar en wist iedereen wat hij moest doen. In Rusland wist zelfs minister Lavrov op 23 februari nog niet wat op 24 februari het plan was…quote:
[..]
De "oude Sovjets" zijn juist de mensen die binnenvielen. De Oekraïnse strijdkrachten zijn juist wel met de tijd meegegaan en daardoor faalden de oude Sovjets met hun oude sovjettacttieken juist hard.
Tevens lagen er in Oekraïne ook al plannen klaar voor een guerillaoorlog; weet je nog hoe men een jaar geleden nog geweren aan het uitdelen was aan de bevolking?
zie email 27 oktober
Het zijn uiteraard weer de afgelegen regio's die het meeste kanonnenvoer moeten sturen.quote:
Incelfrikandel
Dat aantal tanks is de helft van wat bijv. Oryx aangeeft. Ik snap dat niet alles visueel is bevestigd,maar als deze aantallen kloppen zou Rusland alle tanks ongeveer hebben verloren. Er werd aangegeven dat ze ongeveer 3000 actieve/beschikbare tanks hadden.quote:
[..]
Meestal bevestigd de VS of het VK een tijdje later wel dat het enigszins klopt. Tot op heden altijd gebeurt.
Plus het aantal overleden soldaten kan niet echt kloppen als je logisch nadenkt. Dat zou betekenen dat alle soldaten die aan de oorlog begonnen ongeveer dood of gewond zijn (het aantal opgegeven liquidated personeel van 150k keer 2 is al 300k). En dan is een factor 2 om de gewonden te berekenen nog conservatief.
Die 150k is uitgeschakelde soldaten. Dus dood, gewond, gevangen vermisten zullen de Oekraïners wel niet weten. Voor de rest moet je het ook vooral zien als schattingen. Maar Rusland is niet voor niks aan het mobiliseren en oude tanks aan het gebruiken. Dus de verliezen zijn behoorlijk groot.quote:
[..]
Dat aantal tanks is de helft van wat bijv. Oryx aangeeft. Ik snap dat niet alles visueel is bevestigd,maar als deze aantallen kloppen zou Rusland alle tanks ongeveer hebben verloren. Er werd aangegeven dat ze ongeveer 3000 actieve/beschikbare tanks hadden.
Plus het aantal overleden soldaten kan niet echt kloppen als je logisch nadenkt. Dat zou betekenen dat alle soldaten die aan de oorlog begonnen ongeveer dood of gewond zijn (het aantal opgegeven liquidated personeel van 150k keer 2 is al 300k). En dan is een factor 2 om de gewonden te berekenen nog conservatief.
Klopt, maar 150K is vergeleken met de Tweede Wereldoorlog (9 miljoen Sovjet-doden) nog peanuts dus de Russen blijven gewoon doormobiliseren.quote:
[..]
Die 150k is uitgeschakelde soldaten. Dus dood, gewond, gevangen vermisten zullen de Oekraïners wel niet weten. Voor de rest moet je het ook vooral zien als schattingen. Maar Rusland is niet voor niks aan het mobiliseren en oude tanks aan het gebruiken. Dus de verliezen zijn behoorlijk groot.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2023 12:26:55 ]
Alleen was dat een compleet andere tijd.quote:
[..]
Klopt, maar 150K is vergeleken met de Tweede Wereldoorlog (9 miljoen Sovjet-doden) nog peanuts dus de Russen blijven gewoon doormobiliseren.
Deels, een dictatuur blijft een dictatuur.quote:
[..]
Alleen was dat een compleet andere tijd.
If a situation is already bad, politicians tend to make it even worsequote:
[..]
In het scenario dat Oekraïne militair wordt verslagen, zou dat voor het Westen een enorme afgang zijn en daarbij een godvergeten schande, aangezien dat zou betekenen dat door ons eeuwige overleggen, op eieren lopen en broekenpoepen uit angst voor “eskalaasie!!!1”, en niet meteen het noodzakelijke wapentuig te leveren, we te laf zijn geweest om adequaat in te grijpen en oorlogsmisdaden en genocide in onze achtertuin te stoppen.
Bureaucratie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kennelijk heeft Servië ook wapens geleverd via een Canadees bedrijf en Turkije, Slovakije en politieke druk vanuit de Eu
[ Bericht 36% gewijzigd door Slayage op 01-03-2023 12:47:53 ]
[ Bericht 36% gewijzigd door Slayage op 01-03-2023 12:47:53 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het leger van de Sovjet-Unie bestond voor het grootste gedeelte uit soldaten van gebieden die nu niet meer in handen zijn van de Russen. Nu zie je ook weer dat Rusland vooral mobiliseert in de gebieden met etnische minderheden. Daar zijn genoeg bronnen van gedeeld in deze topic-reeks. Daarnaast heeft Rusland een enorm vergrijzingsprobleem hetzelfde als wij in het westen en daarnaast zorgt alcoholproblemen ook ervoor dat ze niet iedereen op kunnen roepen (niet fit genoeg om te vechten). Ook moet het land nog iets van draaien daar heb je ook mensen voor nodig en mensen die je mobiliseert moet je ook nog iets van training geven, uitrusting een wapen en zorgen dat ze niet gaan muiten. Dan hebben we het nog niet eens over de maatschappelijke onrusten die het geeft wat bij de vorige mobilisatieronde wel is gebeurd.quote:
[..]
Deels, een dictatuur blijft een dictatuur.
In Bakhmut zitten nu de 241e TDF , 93e mech brigade, Free Russia regiment. (onderdeel vd TDF), en nog wat security eenheden.quote:
Hoeveel troepen zitten er eigenlijk nog in Bakhmut?
Ik gok dus iets van "een paar duizend". Maar je ziet aan de opmaak van de eenheden (zie de inzet van de TDF, Territorial Defense Force) dat Oekraine niet bijster veel moeite doet om Bakhmut te behouden.
Bron.
Lijkt me ook verstandig om matige troepen daar achter te houden en de betere eenheden alvast te evacueren voor het volgende gevecht. Desondanks zonde dat er toch een kesseltje gevormd lijkt en er wel weer onnodig Oekraïense troepen verloren gaan.quote:
[..]
In Bakhmut zitten nu de 241e TDF , 93e mech brigade, Free Russia regiment. (onderdeel vd TDF), en nog wat security eenheden.
Ik gok dus iets van "een paar duizend". Maar je ziet aan de opmaak van de eenheden (zie de inzet van de TDF, Territorial Defense Force) dat Oekraine niet bijster veel moeite doet om Bakhmut te behouden.
Bron.
@oheng Interessant trouwens wel hoe dicht Odessa eigenlijk nog binnen het bereik van Russische troepen ligt.
Ben je nu serieus of ben je aan het trollen?quote:
@:Oheng Interessant trouwens wel hoe dicht Odessa eigenlijk nog binnen het bereik van Russische troepen ligt.
Als de Russen dat zouden proberen grijpt het Westen in.quote:
@:Oheng Interessant trouwens wel hoe dicht Odessa eigenlijk nog binnen het bereik van Russische troepen ligt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ruuuustaaggghhhquote:
[..]
Ben je nu serieus of ben je aan het trollen?
Het klopt wel dat dat schiereiland dichtbij Odessa is. Hemelsbreed is bezet gebied slechts 35 km bij Odessa vandaan.
Helaas voor de russen hebben ze daar niet veel aan.
Hoedatzo?quote:
Dat aantal tanks is de helft van wat bijv. Oryx aangeeft.
Want het is juist visueel bevestigd?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
