Hier zijn een hoop fortificaties op te zien. Hij heeft een week of twee geleden ook een video gemaakt met satellietanalyse van de stellingen.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 22:55 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Hoelang heeft die strijd dan uiteindelijk geduurd? Dure zege !
Iemand enig idee waar de Oekraïners de volgende versterkingen hebben liggen?
Dank ! Ik geloof dat er na Bakhmut nog wel wat terrein verloren gaan.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 22:59 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Hier zijn een hoop fortificaties op te zien. Hij heeft een week of twee geleden ook een video gemaakt met satellietanalyse van de stellingen.
http://defensepoliticsasia.com/Ukraine/
En waarom schroeft DE zelf de productie niet omhoog naar 400%?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 21:57 schreef Ulx het volgende:
Over de mogelijkheid van KMW nieuwe Leopards te bouwen. Ze hebben de mogelijkheid die weer snel op te starten. Er is zelfs genoeg ruimte. Maar ze mogen niet beginnen zonder een vergunning. Die krijgen ze bij orders uiteraard probleemloos. Als het van landen komt die vroeger Leopards hadden maar ze daarna verkocht hebben en wat tanks moeten leasen bijvoorbeeld. Of van Duitsland zelf zelf natuurlijk. Dat geeft ruimte om de huidige actieve tanks weer te exporteren naar Oekraïne. Ook een optie voor de landen die nu nog met A4's zitten die men moet upgraden.
Gelukkig is dat niet zo nauwkeurigquote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:04 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dank ! Ik geloof dat er na Bakhmut nog wel wat terrein verloren gaan.
Overigens is de laatste uitweg nu ook in het bereik van het Russische vuur.
En dan? Dan staan er na een maand 60 en dan kunnen wij zeggen Duitsland heeft er nog 60 over stuur die maar?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
En waarom schroeft DE zelf de productie niet omhoog naar 400%?
KMW kan er 600 per jaar maken, da's ongeveer 2 per dag.
Ik denk dat het feit dat dat niet gebeurt, gewoon bij DE zelf gezocht moet worden. En niet ineens bij andere landen die geen bestellingen plaatsen.
Nee maar als je massaal terug moet trekken over 1 weg is het al rap raak natuurlijk, zeker bij verstoppingen.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:07 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Gelukkig is dat niet zo nauwkeurig
Wat moet Duitsland dan doen? 600 tanks bestellen? En dan? Uitdelen? Ik snap je idee niet. Of moet KMW die maar gaan bouwen in de hoop ze kwijt te raken?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
En waarom schroeft DE zelf de productie niet omhoog naar 400%?
KMW kan er 600 per jaar maken, da's ongeveer 2 per dag.
Ik denk dat het feit dat dat niet gebeurt, gewoon bij DE zelf gezocht moet worden. En niet ineens bij andere landen die geen bestellingen plaatsen.
Situatie wordt steeds penibelerquote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:04 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dank ! Ik geloof dat er na Bakhmut nog wel wat terrein verloren gaan.
Overigens is de laatste uitweg nu ook in het bereik van het Russische vuur.
Dit is al de zoveelste keer vandaag dat ik deze kaart voorbij zie komen met hetzelfde soort commentaar.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:14 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Situatie wordt steeds penibeler![]()
[ afbeelding ]
Dat is idd precies het probleem. Niet dat er geen orders zijn ofzo.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
En dan? Dan staan er na een maand 60 en dan kunnen wij zeggen Duitsland heeft er nog 60 over stuur die maar?
En als NL diegene die we leasen willen verkopen hangen ze op de rem.quote:En Duitsland heeft gelijk als ze zeggen waarom doen we het niet met zijn allen? De landen die willen kunnen best met elkaar zeggen we bestellen er 100 en vervolgens leveren we aan Oekraïne.
quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat moet Duitsland dan doen? 600 tanks bestellen? En dan? Uitdelen? Ik snap je idee niet. Of moet KMW die maar gaan bouwen in de hoop ze kwijt te raken?
Volgens mij kan je van 2,5 MLD aardig wat tanks kopen?quote:Despite that initial hesitance, Germany has provided significant military support to Ukraine since the start of the war last February. As of November, it had committed ¤2.3 billion ($2.5 billion) in military aid, according to the Kiel Institute for the World Economy.26 Jan 2023
Die 18 leasetanks zijn van Duitsland. Dat ben je met me eens?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is idd precies het probleem. Niet dat er geen orders zijn ofzo.
En geld is het niet hé; als je de bedragen ziet die er over allerhande assen naar oekraine vloeien is die paar miljoen per tank gewoon klein bier.
[..]
En als NL diegene die we leasen willen verkopen hangen ze op de rem.
Het kan ook zijn dat jij mentaal een van gaaltje doet, ben ik nou zo slim, of is de rest nou zo dom - laten we allemaal geld bij elkaar leggen en dan bestellen! - maar je gelooft toch niet echt dat helemaal geen enkele regering van al die steunende partijen daar nog niet over nagedacht heeft?
Dus wie, waar, hangt er nou gewoon op de rem?
Blijkbaar hadden ze dus in de afgelopen 6 maanden dat ze er over aan het discussiëren waren er ook al 300 kunnen maken.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die 18 leasetanks zijn van Duitsland. Dat ben je met me eens?
Vind je dat Duitsland hun tankmacht verder moet verzwakken? Ja of nee?
Als Nederland die bestelling had geplaatst misschien wel.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:23 schreef zalkc het volgende:
[..]
Blijkbaar hadden ze dus in de afgelopen 6 maanden dat ze er over aan het discussiëren waren er ook al 360 kunnen maken.
Wat was de afstand van het front naar die fabriek?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:24 schreef Discombobulate het volgende:
Wordt Bachmoet Azov staal afslachting 2.0? Als ze zo'n pocket helemaal afsluiten kunnen ze nergens heen. Doodeng als je ineens weet dat je geen kant op kan.
Haha, dat van Gaaltje doe ik wel eens ja.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is idd precies het probleem. Niet dat er geen orders zijn ofzo.
En geld is het niet hé; als je de bedragen ziet die er over allerhande assen naar oekraine vloeien is die paar miljoen per tank gewoon klein bier.
[..]
En als NL diegene die we leasen willen verkopen hangen ze op de rem.
Het kan ook zijn dat jij mentaal een van gaaltje doet, ben ik nou zo slim, of is de rest nou zo dom - laten we allemaal geld bij elkaar leggen en dan bestellen! - maar je gelooft toch niet echt dat helemaal geen enkele regering van al die steunende partijen daar nog niet over nagedacht heeft?
Dus wie, waar, hangt er nou gewoon op de rem?
quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die 18 leasetanks zijn van Duitsland. Dat ben je met me eens?
Vind je dat Duitsland hun tankmacht verder moet verzwakken? Ja of nee?
Hij lijkt mij redelijk voor de hand liggend dat als wij er 18 doneren, er daar vervanging voor besteld zou worden.quote:En als je vind dat Duitsland dan maar nieuwe moet bestellen, zodat Nederland die tanks kan doneren, waarom moet Nederland dan niet gewoon nieuwe kopen?
En wie betaalt die vervanging?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Hij lijkt mij redelijk voor de hand liggend dat als wij er 18 doneren, er daar vervanging voor besteld zou worden.
Ik herhaal mezelf:quote:
quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:17 schreef ExTec het volgende:
En geld is het niet hé; als je de bedragen ziet die er over allerhande assen naar oekraine vloeien is die paar miljoen per tank gewoon klein bier.
Dus als NL er 18 had besteld, had DE vanzelf de productie volledig opgeschaald.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:24 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als Nederland die bestelling had geplaatst misschien wel.
Geef nou gewoon een antwoord op de vraag. Wie gaat de vervanging van die 18 Leopard A6's betalen?quote:
Nee, als Nederland er 360 had besteld. Dat aantal noemde zalkc.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus als NL er 18 had besteld, had DE vanzelf de productie volledig opgeschaald.
Leuk dat verhaal maar dat gaat niet gebeuren. Dan wordt het een kernoorlog tussen China en Rusland.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:00 schreef slashdotter3 het volgende:
RealLifeLore heeft weer eens een meesterwerk opgeleverd, echt een pareltje
quote:
Die 18 worden wel actief gebruikt, dus ik weet niet in hoeverre dat een optie is. Ik heb één van de uniformen al horen zeggen dat van de 18 er misschien 2 tot 4 gemist kunnen worden.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Hij lijkt mij redelijk voor de hand liggend dat als wij er 18 doneren, er daar vervanging voor besteld zou worden.
Van deze 5 miljard?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Geef nou gewoon een antwoord op de vraag. Wie gaat de vervanging van die 18 Leopard A6's betalen?
Deze kaart is nog niet gepost in dit topic vandaag.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dit is al de zoveelste keer vandaag dat ik deze kaart voorbij zie komen met hetzelfde soort commentaar.
Duitsland wil 100 miljard investeren direct en de jaarlijkse uitgaven verhogen. 18 tanks kosten zo'n 150 miljoen, heb je nog 99,85 miljard over.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Geef nou gewoon een antwoord op de vraag. Wie gaat de vervanging van die 18 Leopard A6's betalen?
Precies.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:35 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, als Nederland er 360 had besteld. Dat aantal noemde zalkc.
Ik had het niet over dat Nederland er 300 had besteld, jij vroeg of Duitsland zichzelf verder moest verzwakken. Duitsland wil al de richting op van het uitbreiden van het eigen leger, dan hadden ze wat mij betreft al wel de productie mogen opstarten.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:35 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, als Nederland er 360 had besteld. Dat aantal noemde zalkc.
En wat krijgt Duitsland voor die 18 A6's terug? Zijn die nog te leveren? Zo niet, is het handig om een gemengde eenheid Leopard A6/A7+ te hebben? Of dwing je dan een voortijdige upgrade A6-A7+ af bij de partner? En dat is een upgrade die minder haast heeft dan andere zaken. De A6 voldoet nog prima op dit moment.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:37 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Die 18 worden wel actief gebruikt, dus ik weet niet in hoeverre dat een optie is. Ik heb één van de uniformen al horen zeggen dat van de 18 er misschien 2 tot 4 gemist kunnen worden.
Ook denk ik dat Ulx bedoelt dat NL helemaal niet officieel om die tanks heeft verzocht.
Zal daar ook nog wel gevoelig ligggenquote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:41 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik had het niet over dat Nederland er 300 had besteld, jij vroeg of Duitsland zichzelf verder moest verzwakken. Duitsland wil al de richting op van het uitbreiden van het eigen leger, dan hadden ze wat mij betreft al wel de productie mogen opstarten.
Het lijkt me voor de hand liggend dat als NL tanks koopt, weg geeft, nieuwe wil, NL ook betaald voor die nieuwe tanks.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Geef nou gewoon een antwoord op de vraag. Wie gaat de vervanging van die 18 Leopard A6's betalen?
Nederland heeft ook gezegd de uitgaven te verhogen. 150 miljoen is een schijntje.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:38 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Duitsland wil 100 miljard investeren direct en de jaarlijkse uitgaven verhogen. 18 tanks kosten zo'n 150 miljoen, heb je nog 99,85 miljard over.
Eigenlijk zeg je laat Duitsland Oekraïne maar van tanks voorzien en dan zien we daarna wel wie die kosten gaat delen?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het lijkt me voor de hand liggend dat als NL tanks koopt, weg geeft, nieuwe wil, NL ook betaald voor die nieuwe tanks.
Dus de vlieger dat het arme DE z'n productie niet aanzwengelt omdat anders de ons ben zuunig NL'er ineens gratis tanks zouden moeten krijgen (?) gaat echt niet op.
Daar komt het wel op neer. Met als bijkomend voordeel dat Nederland dan goede sier kan maken met een donatie van 18 Leopards 2A6's aan Oekraïne.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:47 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Eigenlijk zeg je laat Duitsland Oekraïne maar van tanks voorzien en dan zien we daarna wel wie die kosten gaat delen?
Ik snap niet hoe je dat uit mijn antwoord op de vraag: als wij nieuwe tanks nodig hebben, wie gaat dat dan betalen? - haalt.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:47 schreef Nebelwerfer het volgende:
Eigenlijk zeg je laat Duitsland Oekraïne maar van tanks voorzien en dan zien we daarna wel wie die kosten gaat delen?
Rusland trekt zich terug uit heel Oekraine.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:52 schreef capricia het volgende:
Wat gaan volgens jullie / ons de voorwaarden zijn waarop er onderhandeld kan gaan worden?
Waarover?quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:52 schreef capricia het volgende:
Wat gaan volgens jullie / ons de voorwaarden zijn waarop er onderhandeld kan gaan worden?
tank kost 5 000.000quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe je dat uit mijn antwoord op de vraag: als wij nieuwe tanks nodig hebben, wie gaat dat dan betalen? - haalt.
Een Leopard2 kost een miljoen of 8-9.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tank kost 5 000.000
alleen het stikstof budget is al 24 miljard
100 tanks kosten 0,5 miljard
Ik haal dat uit je algemene houding.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe je dat uit mijn antwoord op de vraag: als wij nieuwe tanks nodig hebben, wie gaat dat dan betalen? - haalt.
En in realiteit zijn ze voor DE zelf goedkoper. Want alle belastingen in het productie proces vloeien terug in de DE schatkist.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tank kost 5 000.000
alleen het stikstof budget is al 24 miljard
100 tanks kosten 0,5 miljard
nee, de K2 kost 8 miljoen , dat is de duurste tank ter wereldquote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
Een Leopard2 kost een miljoen of 8-9.
Dit en dan het liefst niet alleen Nederland, maar Nederland in samenwerking met de rest van de wij willen schenken club.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:54 schreef Ulx het volgende:
Nederland moet zelf gewoon Leopards bestellen. Dan gaat de vergunning komen. Intentiecontract maken, boeteclausule erbij zodat KMW veilig de benodigde investeringen kan doen zonder dat ze de sjaak zijn als het feest niet doorgaat. En gaan. Dan heb je wat om met Duitsland over te onderhandelen.
Niet reëel.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Rusland trekt zich terug uit heel Oekraine.
Of je onderhandelt, of je hebt F16s nodig. Beide is niet zinvol.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet reëel.
Advocaat van de duivel even hier 😈.
'Je krijgt alleen F16s als je gaat onderhandelen.'
Wat moet je dan doen?
Niet reëel.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet reëel.
Advocaat van de duivel even hier 😈.
'Je krijgt alleen F16s als je gaat onderhandelen.'
Wat moet je dan doen?
Waarom niet reeel? Dit is de voorwaarde die Zelensky stelt.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet reëel.
Advocaat van de duivel even hier 😈.
'Je krijgt alleen F16s als je gaat onderhandelen.'
Wat moet je dan doen?
Doorvechten. Wat ga je dan doen als degene die die eis stelt? Poetin helpen?quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet reëel.
Advocaat van de duivel even hier 😈.
'Je krijgt alleen F16s als je gaat onderhandelen.'
Wat moet je dan doen?
Zelfs Muskquote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dit is al de zoveelste keer vandaag dat ik deze kaart voorbij zie komen met hetzelfde soort commentaar.
En dan moet je het hele gebeuren erom heen nog rekenen, logistiek, bergingszaken, reserve onderdelen en de munitie moet ook nog ergens vandaan komen en blijven komen.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tank kost 5 000.000
alleen het stikstof budget is al 24 miljard
herstel vertrouwen slavernijverleden kost 2,6 miljard
100 tanks kosten 0,5 miljard
Open nederland kostte 1,2 miljard
https://www.bnnvara.nl/jo(...)e-sneltest-stichting
Je moet niet denken in problemen. Dit fixen we welquote:Op woensdag 1 maart 2023 00:05 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
En dan moet je het hele gebeuren erom heen nog rekenen, logistiek, bergingszaken, reserve onderdelen en de munitie moet ook nog ergens vandaan komen en blijven komen.
Niet mee eens. Je hebt juist ook na onderhandelingen zekerheid nodig.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Of je onderhandelt, of je hebt F16s nodig. Beide is niet zinvol.
With great power comes great responsibility - die oom van spiderman.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 23:58 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik haal dat uit je algemene houding.
Jij denkt dat het westen en de VS hem zo lang gaat steunen?quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:04 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom niet reeel? Dit is de voorwaarde die Zelensky stelt.
We hebben het nu over kosten en verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:06 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Je moet niet denken in problemen. Dit fixen we wel
Ah, zo bedoel je. Ik denk dat er na onderhandelingen sowieso NAVO-bescherming zal volgen.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet mee eens. Je hebt juist ook na onderhandelingen zekerheid nodig.
Je weet dat Putin wil dat Oekraïne juist de wapens ontnomen wordt?quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet mee eens. Je hebt juist ook na onderhandelingen zekerheid nodig.
Ik val in herhaling, maar; God, laten we hopen dat men enigszins fatsoenlijk terug kan trekken !quote:
Gaan ze dan ook voor Oekraïne de onderhandelingseisen bepalen?quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet reëel.
Advocaat van de duivel even hier 😈.
'Je krijgt alleen F16s als je gaat onderhandelen.'
Wat moet je dan doen?
In het VK om Tornado's gaan vragen. In Zweden om Gripen en in Frankrijk om Rafale.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet reëel.
Advocaat van de duivel even hier 😈.
'Je krijgt alleen F16s als je gaat onderhandelen.'
Wat moet je dan doen?
Als de VS niet meer zouden sponsoren, dan is het over.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:15 schreef ExTec het volgende:
[..]
In het VK om Tornado's gaan vragen. In Zweden om Gripen en in Frankrijk om Rafale.
En bedenk dat alle 3 deze opties gefloat zijn door de 3 resp. landen.
Juist.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als de VS niet meer zouden sponsoren, dan is het over.
Als, als...ik zie die steun niet zomaar opdrogen momenteel. Ja, er zijn die Trump adepten zoals MTG en Gaetz die tegen zijn, maar dat is vooralsnog een (schreeuwende) minderheid. Alle tot nu toe geleverde en toegezegde steun is bilateraal goedgekeurd.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als de VS niet meer zouden sponsoren, dan is het over.
Ja hoor. Dat doen ze al een jaar. Waarom zou je daarmee stoppen?quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij denkt dat het westen en de VS hem zo lang gaat steunen?
Het is voor mij een vraag.
Klopt. Scholz blijft moeilijk doen. Hij kan ook zeggen: "We gaan de productie opschroeven en voor 1,5 miljard aan tanks maken, wie deelt mee in de kosten?"quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
We hebben het nu over kosten en verantwoordelijkheid.
Het grote commentaar is dat dat “fixen” niet gebeurt toch?
In mijn optiek gaat het commentaar wel ietwat te snel door dat makkelijke denken.
De basis is ook niet moeilijk, de politiek eromheen vaak wel.
Onderhandelen en er niet uitkomen.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet reëel.
Advocaat van de duivel even hier 😈.
'Je krijgt alleen F16s als je gaat onderhandelen.'
Wat moet je dan doen?
Oekraïne hoeft niets te geven. De onderhandelingspositie die de VS aan Oekraïne geeft is: "Beste Poetin, Je hebt 2 keuzes: je trekt je terug uit HEEL Oekraïne of je we schieten je eruit."quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
En de VS is duidelijk. Ze willen Oekraine een goede uitgangspositie geven voor onderhandelingen.
'onderhandelingen'
Dus Oekraine moet iets geven.
En daarna lijken ze pas uitzicht te hebben op F16's.
Grondgebied afstaan is geen optie, want dan staan de Russen er gewoon over een paar jaar weer. Bovendien, als je een akkoord sluit moet je ook bereid zijn om de naleving ervan desnoods militair af te dwingen, en dat is precies wat we nu uit de weg gaan uit broekjepoeperij voor Rusland.quote:Op woensdag 1 maart 2023 00:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
En de VS is duidelijk. Ze willen Oekraine een goede uitgangspositie geven voor onderhandelingen.
'onderhandelingen'
Dus Oekraine moet iets geven.
En daarna lijken ze pas uitzicht te hebben op F16's.
Waarmee ik maar wil zeggen: Rusland moet terug in z’n hok worden geschopt. Als je nu gaat onderhandelen zullen zij dat als zwakte van het Westen zien en beloon je hun agressie. De kans is levensgroot dat een militaire confrontatie tussen het Westen en Rusland er dan op een later moment alsnog komt.quote:Op woensdag 1 maart 2023 07:26 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Grondgebied afstaan is geen optie, want dan staan de Russen er gewoon over een paar jaar weer. Bovendien, als je een akkoord sluit moet je ook bereid zijn om de naleving ervan desnoods militair af te dwingen, en dat is precies wat we nu uit de weg gaan uit broekjepoeperij voor Rusland.
1. Alle Russen per direct uit UA
2. Terug naar de grenzen van 1991
3. Alle ontvoerde kinderen terug
Dat lijkt me voor Oekraïne rock bottom. Daarna kunnen ze onderhandelen over veiligheidsgaranties en herstelbetalingen. Op dit moment is het Rusland dat aan al z’n eisen blijft vasthouden. Dat is geen onderhandelen maar capitulatie eisen.
Een akkoord zal hoogstens gepaard gaan met enige schadevergoeding maar betekent ook terugkerende normalisatie van verhoudingen (sancties zullen worden opgeheven) en bestendiging van de opschuiving van de grens. In principe zeg je dan: "Het is niet anders, slim gespeeld Poetin, had je ons mooi tuk".quote:Op woensdag 1 maart 2023 07:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Waarmee ik maar wil zeggen: Rusland moet terug in z’n hok worden geschopt. Als je nu gaat onderhandelen zullen zij dat als zwakte van het Westen zien en beloon je hun agressie. De kans is levensgroot dat een militaire confrontatie tussen het Westen en Rusland er dan op een later moment alsnog komt.
Die gaat er sowieso wel komen.quote:Op woensdag 1 maart 2023 07:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Waarmee ik maar wil zeggen: Rusland moet terug in z’n hok worden geschopt. Als je nu gaat onderhandelen zullen zij dat als zwakte van het Westen zien en beloon je hun agressie. De kans is levensgroot dat een militaire confrontatie tussen het Westen en Rusland er dan op een later moment alsnog komt.
Dat besef leeft, getuige de veel te milde sancties, helaas nog niet (voldoende) bij westerse politici.quote:Op woensdag 1 maart 2023 07:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een akkoord zal hoogstens gepaard gaan met enige schadevergoeding maar betekent ook terugkerende normalisatie van verhoudingen (sancties zullen worden opgeheven) en bestendiging van de opschuiving van de grens. In principe zeg je dan: "Het is niet anders, slim gespeeld Poetin, had je ons mooi tuk".
Onderhandelingen zullen eigenlijk alleen kunnen na een grootschalig vloeien van Russisch burgerbloed.
Gebruik gewoon even je zoekmachine voordat je onzin uitkraamt. Het is echt makkelijk tegenwoordig.quote:
Dit is wat de orcs taktiek is. Maar blijven beuken op de deuren want op een gegeven moment breekt het wel. Als een druppelende kraan die een steen rustig maar doeltreffend uithakt met iedere druppel.quote:
Compleet lulverhaal.quote:Op woensdag 1 maart 2023 01:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De VS trekt de markering van de grote vliegtuigen af. Oorzaak/reden is een beetje onduidelijk (mogelijk China, de ander heeft het wel over dit conflict) maar al met al wel weer een klein stapje in oplopende spanningen.
Het probleem is dat er bij de komende tegenaanval -Oekraïne bouwt nu een modern uitgeruste en goed getrainde troepenmacht op- dan niet veel is om die te stoppen.quote:Op woensdag 1 maart 2023 09:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit is wat de orcs taktiek is. Maar blijven beuken op de deuren want op een gegeven moment breekt het wel. Als een druppelende kraan die een steen rustig maar doeltreffend uithakt met iedere druppel.
Er is toch genoeg kanonnenvoer.
Die sturen ze volgende weekquote:Op woensdag 1 maart 2023 09:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik las 'Skynet'
Bekend van:
[ afbeelding ]
Dat lijkt vooralsnog niet heel erg te lukken. Heb je nagedacht wat er moet gebeuren als Rusland gaat winnen? Gaan we dan Nederlandse militairen sturen? Ga jij naar het front? Wat moet er dan gebeuren?quote:Op woensdag 1 maart 2023 07:32 schreef Spablauw214 het volgende:
Waarmee ik maar wil zeggen: Rusland moet terug in z’n hok worden geschopt.
Waarom gooien Apple en Google niet hun (mobiele) besturingssystemen dicht voor iedereen in Rusland? Waarom niet een totaal boycot?quote:Op woensdag 1 maart 2023 07:53 schreef spicymchaggis het volgende:
Dat besef leeft, getuige de veel te milde sancties,
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |