Mss dat het in het complete verhaal in de link staat. Ik ben geen lid van het AD.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:17 schreef weetjewel5 het volgende:
En hoe vaak wordt een man vermoord?
Maar is dat niet vaak hetzelfde? Eerwraak heeft toch juist vaak betrekking op alleen vrouwen? Femicide lijkt mij een moord die waarschijnlijk niet was gepleegd als de vrouw een man was geweest.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:25 schreef Pizzakoppo het volgende:
Femicide blijf ik een bijzondere term vinden. Het impliceert een moord om het feit dat het een vrouw was maar is in de praktijk eerder een eerwraak/ rancuneuze moord.
Het is een statistisch gegeven dat mannen eerder hun vrouwelijke partner vermoorden dan vice versa maar niet omwille van het feit dat het een vrouw is maar eerder vanwege verbreken van een relatie e.d.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:40 schreef Kiwi7 het volgende:
[..]
Maar is dat niet vaak hetzelfde? Eerwraak heeft toch juist vaak betrekking op alleen vrouwen? Femicide lijkt mij een moord die waarschijnlijk niet was gepleegd als de vrouw een man was geweest.
En kan mij van de afgelopen maand ten minste 2 moordzaken herinneren waarbij een man zijn ex vriendin heeft vermoord nadat zij de relatie had verbroken. Hoevaak gebeurd dat andersom?
In andere gevallen weten ze niet wat een vrouw is en zijn er 36 genders, maar in dit geval is het overduidelijk een vrouw.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:25 schreef Pizzakoppo het volgende:
Femicide blijf ik een bijzondere term vinden. Het impliceert een moord om het feit dat het een vrouw was maar is in de praktijk eerder een eerwraak/ rancuneuze moord.
Stond laatst in een ander artikel (betreft alleen moord op (ex-)partner):quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:17 schreef weetjewel5 het volgende:
En hoe vaak wordt een man vermoord?
https://nos.nl/artikel/24(...)et-de-straat-voor-opquote:Uit de jongste cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek blijkt dat in Nederland de afgelopen jaren gemiddeld 43 vrouwen werden omgebracht. Bij moord of doodslag op mannen is de dader in iets meer dan 4 procent van de gevallen de partner of ex-partner. Bij vrouwen is dat in meer dan de helft van de gevallen.
Dat is idd raar. Ik kende het woord ook niet echt.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:25 schreef Pizzakoppo het volgende:
Femicide blijf ik een bijzondere term vinden. Het impliceert een moord om het feit dat het een vrouw was maar is in de praktijk eerder een eerwraak/ rancuneuze moord.
Uit dat NOS-artikel wat ik hierboven linkte:quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:33 schreef Jaeger85 het volgende:
Van femicide is slechts sprake wanneer iemand vermoord wordt omdat ze vrouw is. Dat komt maar in heel weinig gevallen voor. In alle andere gevallen gaat het om een moord met een vrouwelijk slachtoffer.
quote:Femicide wordt het soms genoemd, vrouwenmoord. Een heldere definitie is er niet, het woord staat ook nog niet in de Van Dale. Het kan gaan om vrouwen die gedood worden door hun partner of ex, maar het Europees Instituut voor Gendergelijkheid (EIGE) hanteert een bredere definitie. Het spreekt ook in andere gevallen van femicide, bijvoorbeeld als een vrouw uit eerwraak wordt gedood of omdat ze lesbisch is of niet langer in de prostitutie wil werken.
Dus het gaat weer over modern zeiken en zeuren? "voel je je al schuldig?"quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:37 schreef Viv het volgende:
[..]
Uit dat NOS-artikel wat ik hierboven linkte:
[..]
Dan zijn ze de term aan het oprekken omdat dit binnen hun straatje past. De Engelse definitie is duidelijk:quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:37 schreef Viv het volgende:
[..]
Uit dat NOS-artikel wat ik hierboven linkte:
[..]
Dit vind ik eerlijk gezegd een weinig relevante definitie.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:39 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan zijn ze de term aan het oprekken omdat dit binnen hun straatje past. De Engelse definitie is duidelijk:
https://www.oxfordlearner(...)ion/english/femicide
"the crime of killing a woman or girl because she is female"
Ja, dat denk ik ook wel.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:39 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan zijn ze de term aan het oprekken omdat dit binnen hun straatje past.
Zijn er voorbeelden van zulke moordzaken?quote:De Engelse definitie is duidelijk:
https://www.oxfordlearner(...)ion/english/femicide
"the crime of killing a woman or girl because she is female"
Dat laatste is vast het geval. Het is weer een gender ding. En dan mag je rare dingen roepen. Ook over mannen.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:58 schreef Viv het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook wel.
[..]
Zijn er voorbeelden van zulke moordzaken?![]()
Want als "omdat hij de scheiding niet kon verkroppen" er niet onder valt, blijft er maar weinig over.
Dus een instituut voor gendergelijkheid propageert woordgebruik aan de hand van geslacht?quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:37 schreef Viv het volgende:
[..]
Uit dat NOS-artikel wat ik hierboven linkte:
[..]
Ja. De relatie verbreken. Heb ik ook gedaan. De vrijheid!quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:15 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Kijk, ik denk dat ik niet de enige ben die onderhand weet hoe vrouwen ook kunnen zuigen en zeiken en onder je huid kunnen kruipen.
Maar er is altijd een uitweg.
Tja, dan ben jij een lichtgeraakt persoon. Dan pak jij maar een zwaargewicht als partner.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:15 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Kijk, ik denk dat ik niet de enige ben die onderhand weet hoe vrouwen ook kunnen zuigen en zeiken en onder je huid kunnen kruipen.
Maar er is altijd een uitweg.
Er zijn genoeg vrouwen die mannen tot zelfmoord drijven.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:22 schreef torentje het volgende:
[..]
Tja, dan ben jij een lichtgeraakt persoon. Dan pak jij maar een zwaargewicht als partner.
Jup mannen zijn hier het grote slachtoffer. Waar twee vechten zijn twee schuld. Over het algemeen hebben de vrouwen de man tot absolute wanhoop gedreven en zelfs zo erg dat hij niet meer iets anders kon doen dan fysiek geweld toepassenquote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:30 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zijn genoeg vrouwen die mannen tot zelfmoord drijven.
Maar daar hoor je niks over.
Nee, vrouwen zijn foutloos en heilig.
Ja kut!
In de meeste gevallen droegen die vrouwen ook onzedelijke kleding dus ze vroegen er gewoon om maar dat lees je dan weer niet in zo’n artikel.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jup mannen zijn hier het grote slachtoffer. Waar twee vechten zijn twee schuld. Over het algemeen hebben de vrouwen de man tot absolute wanhoop gedreven en zelfs zo erg dat hij niet meer iets anders kon doen dan fysiek geweld toepassen
Dan ben je gewoon een slappe lul dat je er bij blijft en haar iedere keer opnieuw de kans geeft.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jup mannen zijn hier het grote slachtoffer. Waar twee vechten zijn twee schuld. Over het algemeen hebben de vrouwen de man tot absolute wanhoop gedreven en zelfs zo erg dat hij niet meer iets anders kon doen dan fysiek geweld toepassen
Je bent aan een pijnlijke gruwelijke dood ontsnaptquote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:47 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Dan ben je gewoon een slappe lul dat je er bij blijft en haar iedere keer opnieuw de kans geeft.
Ik heb ook een ex die na mijn tijd met haar in elkaar geslagen werd door een andere gozer.
"Hoe hield jij het vol dan?"
Ja duh! Niet! Het is toch mijn ex?
Op tijd weg ermee!
Het wordt toch ook vermoeiend? Vrouwen maken keuzes waarmee ze zich in de nesten werken en dan moeten eerst alle mannen de schuld krijgen om te doen alsof het een maatschappelijke probleem is wat mannen dan weer moeten oplossen. Maar laten we ons vooral eerst concentreren op mannen de schuld geven, want ze willen gewoon even aandacht ipv een oplossing. Dat komt elke man bekend voor.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:01 schreef Aberkullie het volgende:
Wel weer heel typisch dat een bepaald type users weer denkt alles te moeten downgraden, totdat het over asielzoekers gaat.
Er zijn ook veel meer mannen het slachtoffer van moord of doodslag, dus wat is nou eigenlijk het echte verschil tussen mannen en vrouwen en moord en doodslag in de relationele sfeer?quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:27 schreef Viv het volgende:
[..]
Stond laatst in een ander artikel (betreft alleen moord op (ex-)partner):
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)et-de-straat-voor-op
Uhu okequote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het wordt toch ook vermoeiend? Vrouwen maken keuzes waarmee ze zich in de nesten werken en dan moeten eerst alle mannen de schuld krijgen om te doen alsof het een maatschappelijke probleem is wat mannen dan weer moeten oplossen. Maar laten we ons vooral eerst concentreren op mannen de schuld geven, want ze willen gewoon even aandacht ipv een oplossing. Dat komt elke man bekend voor.
Eerwraak heeft ook niks met Westerse mannen te maken, dat valt eerder in de categorie lerarenonthoofding. Kijk anders eens naar al die hoofddoekvrouwtjes in welke mate zij deel van de oplossing dan wel het probleem zijn.
[..]
Er zijn ook veel meer mannen het slachtoffer van moord of doodslag, dus wat is nou eigenlijk het echte verschil tussen mannen en vrouwen en moord en doodslag in de relationele sfeer?
Als ze aan gendergelijkheid willen doen dan mag het aantal vermoorde vrouwen een 4 keer over de kop!quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:37 schreef Viv het volgende:
[..]
Uit dat NOS-artikel wat ik hierboven linkte:
[..]
Ja, omdat er veel meer mannen vermoord worden in het criminele circuit. Ik ben ook benieuwd naar het echte verschil.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er zijn ook veel meer mannen het slachtoffer van moord of doodslag, dus wat is nou eigenlijk het echte verschil tussen mannen en vrouwen en moord en doodslag in de relationele sfeer?
Waarschijnlijk zit daar dan een persoon met ook een lid achter.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:30 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Er zijn genoeg vrouwen die mannen tot zelfmoord drijven.
Maar daar hoor je niks over.
Nee, vrouwen zijn foutloos en heilig.
Ja kut!
In Nederland weet ik niet, maar die incel moorden in Canada en de VS vallen daar zeker onder.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:58 schreef Viv het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook wel.
[..]
Zijn er voorbeelden van zulke moordzaken?![]()
Want als "omdat hij de scheiding niet kon verkroppen" er niet onder valt, blijft er maar weinig over.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nen-vermoord-in-2021quote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:36 schreef Viv het volgende:
[..]
Ja, omdat er veel meer mannen vermoord worden in het criminele circuit. Ik ben ook benieuwd naar het echte verschil.
Of door een vechtpartij, al dan niet om een vrouw te beschermen, of slachtoffer van kopschoppers op zoek naar een willekeurig slachtoffer. Dat soort dingen lopen meestal fysiek goed af, maar kunnen ook zomaar tot de dood leiden.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:36 schreef Viv het volgende:
[..]
Ja, omdat er veel meer mannen vermoord worden in het criminele circuit. Ik ben ook benieuwd naar het echte verschil.
Hier een grafiekje uit het stuk:quote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:36 schreef Viv het volgende:
[..]
Ja, omdat er veel meer mannen vermoord worden in het criminele circuit. Ik ben ook benieuwd naar het echte verschil.
Dus ongeveer 4 keer zoveel vrouwen worden slachtoffer van dodelijk partnergeweld dan mannen. Ik durf de stelling wel aan dat daarbij vrouwen vaker het slachtoffer zijn van doodslag en mannen relatief vaker van moord.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:58 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nen-vermoord-in-2021
Nou wees blij met die hoge aantallen, voor je t weet word je wegbezuinigdquote:Zij is de enige officier van justitie in heel Nederland die zich fulltime met partnergeweld bezighoudt.
Vrouwelijke moordenaars moeten gewoon eindelijk eens verantwoordelijk gaan nemen voor hun daden. Stoppen met verstoppen en mannen voor hun laffe daad laten opdraaien. Dat is het hele eieren eten.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 18:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus ongeveer 4 keer zoveel vrouwen worden slachtoffer van dodelijk partnergeweld dan mannen. Ik durf de stelling wel aan dat daarbij vrouwen vaker het slachtoffer zijn van doodslag en mannen relatief vaker van moord.
Maar vrouwen zijn nergens veilig!quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:25 schreef Pizzakoppo het volgende:
Femicide blijf ik een bijzondere term vinden. Het impliceert een moord om het feit dat het een vrouw was maar is in de praktijk eerder een eerwraak/ rancuneuze moord.
Tja dat is de media tegenwoordig.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 18:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus ongeveer 4 keer zoveel vrouwen worden slachtoffer van dodelijk partnergeweld dan mannen. Ik durf de stelling wel aan dat daarbij vrouwen vaker het slachtoffer zijn van doodslag en mannen relatief vaker van moord.
Het gaat dus om ongeveer 20 vrouwen per jaar tov 5 mannen. Het onderwijs moet weer iets doen begrijp ik voor die 15 vrouwen speciaal? Doet er niet toe of het wel wat kan doen en of het nog verder ten koste gaat van de geletterdheid, als je maar iets doet nietwaar?
Ik zou zeggen, hoe staat het met de 'Blijf-van-mijn-lijf-huizen? Zijn er genoeg, hebben die genoeg middelen? Hoe is de procedure in het vervolgtraject tav het beschermen en de onvindbaarheid van de vrouw? Zit dat allemaal goed in de justitiële keten?
Is er verder nog iets waar (jonge) vrouwen terecht kunnen voor informatie 'hoe herken je een foute man?' en dan niet om opgewonden van te worden natuurlijk. Er zullen allicht patronen in zitten, er is vast wel een subsidiespons die dat al lang had kunnen maken voor meisjes die dat niet van hun familie leren.
Maar ik zal wel weer veel te praktisch en oplossingsgericht denken. "Er moet meer aandacht voor komen!" En dat is het dan, want vrouwen zijn zielig, moeten door de samenleving beschermd worden tegen de gevolgen van hun eigen keuzes en alle mannen zijn het probleem.
Die 5 vermoordde mannen, doen we niks mee. Kunnen we ook niks mee, een of andere heks die wat in je koffie doet, dat gebeurt. Niet te voorkomen anders dan door 'don't put your dick in crazy'.
Okay, dus 88 mannen en 38 vrouwen.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:58 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nen-vermoord-in-2021
Ja, zie mijn post van zojuist, de groep daders die "geen connectie" met het (meestal mannelijke) slachtoffer heeft.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 18:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Of door een vechtpartij, al dan niet om een vrouw te beschermen, of slachtoffer van kopschoppers op zoek naar een willekeurig slachtoffer. Dat soort dingen lopen meestal fysiek goed af, maar kunnen ook zomaar tot de dood leiden.
Viricide, wellicht Maritocide voor echtgenoot.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
hoe heet het als een man wordt vermoord?
Hoe heet het als een intersekse wordt vermoord?
Nuja dat staat er niet bij dus daar zou ik geen invullig aan willen geven, maar de groep criminelen onderling is niet heel groot op het geheel gezien.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 18:57 schreef Viv het volgende:
[..]
Okay, dus 88 mannen en 38 vrouwen.
Waarbij vrouwen verreweg het vaakst worden omgebracht door een (ex-)partner, en bij mannen een gevarieerder palet aan daders bestaat, met "criminelen onderling" en "geen connectie" als grote groepen. Onder dat laatste valt denk ik ook het uitgaansgeweld.
[ afbeelding ]
En als dat ook voor de man nadelig uitpakt kunnen we altijd nog zeggen dat de man blijkbaar het mentaal sterkere geslacht isquote:Op zaterdag 18 februari 2023 19:03 schreef Akathisia het volgende:
Ik ben door de discussie in dit topic eigenlijk wel benieuwd geraakt naar hoeveel mannen tot zelfmoord aangespoord zijn door vrouwen en visa versa.
Haha. Nja, hij komt vooral in mij op omdat vrouwen agressiviteit op een andere (vnmlk verbale) manier uiten.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 19:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En als dat ook voor de man nadelig uitpakt kunnen we altijd nog zeggen dat de man blijkbaar het mentaal sterkere geslacht is
Ik las eerst Vivicidequote:Op zaterdag 18 februari 2023 19:00 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Viricide, wellicht Maritocide voor echtgenoot.
Hermaphroditocide?
"ouder van het slachtoffer" familiedrama's? Ook niet mis.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 18:24 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Hier een grafiekje uit het stuk:
Cijfers van 5 jaar zijn bij elkaar opgeteld.
[ afbeelding ]
Klopt, stond ook een alinea over:quote:Op zaterdag 18 februari 2023 20:09 schreef Jaroon het volgende:
[..]
"ouder van het slachtoffer" familiedrama's? Ook niet mis.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nen-vermoord-in-2021quote:Jonge slachtoffers hoofdzakelijk omgebracht door ouder
In de periode 2017-2021 zijn 31 kinderen jonger dan tien jaar het slachtoffer geworden van moord of doodslag, 16 jongens en 15 meisjes. Deze kinderen zijn bijna allemaal door hun vader of moeder om het leven gebracht (28). In dezelfde periode zijn 42 jongeren van 10 tot 20 jaar vermoord. Van hen is 14 procent door hun ouder om het leven gebracht en 38 procent is vermoord door een kennis of vriend.
Ja dat klopt geloof ik. Vrouwen zouden net zo vaak extreem agressief als mannen zijn alleen vrouwen zijn minder fysiek gewelddadig. (ik hoop dat ik t goed zeg)quote:Op zaterdag 18 februari 2023 19:23 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Haha. Nja, hij komt vooral in mij op omdat vrouwen agressiviteit op een andere (vnmlk verbale) manier uiten.
Wat is "extreem agressief" in dit geval dan? Verbaal?quote:Op zaterdag 18 februari 2023 20:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jou dat klopt geloof ik. Vrouwen zouden net zo vaak extreem agressief als mannen zijn alleen vrouwen zijn minder fysiek gewelddadig. (ik hoop dat ik t goed zeg)
Reputatievernietiging, roddelen, manipulatie, etcquote:Op zaterdag 18 februari 2023 20:21 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat is "extreem agressief" in dit geval dan? Verbaal?
Ja. Dat is wel goed gezegd.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 20:59 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Reputatievernietiging, roddelen, manipulatie, etc
Er wordt weer zo'n onnodig slachtofferverhaal van gemaakt inderdaad, terwijl er veel meer mannen worden vermoord.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:52 schreef bianconeri het volgende:
Ik vind femicide echt zo'n ontzettend dom woord.
We zeggen toch ook geen manicide als een man gedood wordt?
Ze worden gedood uit wraak, niet omdat het een vrouw is.
Nu doen ze constant net alsof al die moorden steeds gaan om een moord op een vrouw omdat het een vrouw is.
Dat is heel wat anders.
Is dat zo? Zelfs Minh K was geen veroordeeld moordenaar. Ik ben erg benieuwd of iemand deze claim zou kunnen onderbouwen….quote:Op zaterdag 18 februari 2023 21:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Inderdaad is een klein groepje mannen extreem gewelddadig maar mannen die vrouwen vermoorden, vermoorden doorgaans ook gewoon mannen.
Als het om kindermoord gaat, dan weet ik eigenlijk niet of de vader of de moeder vaker de dader is. Moeders kunnen bijvoorbeeld vanuit een postpartum depressie/psychose handelen.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 21:47 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Of heel heel heel misschien moeten we gewoon erkennen dat bij een ‘familiedrama’ (eufemisme) het nagenoeg altijd een man is die de ander uit achterlijke motieven vermoord. De verhouding man of vrouw die de partner of familielid te lijf gaat is totaal zoek
Dan is het de moeder. 64%. En iirc is dat ook in lijn met de VS (zag ergens een 40/60 content vandaag, ik denk bij de video van een vrouw in de rechtszaal die haar 6 jaar oud zoontje heeft vermoord)quote:Op zaterdag 18 februari 2023 21:56 schreef Viv het volgende:
[..]
Als het om kindermoord gaat, dan weet ik eigenlijk niet of de vader of de moeder vaker de dader is. Moeders kunnen bijvoorbeeld vanuit een postpartum depressie/psychose handelen.
Maar vrouwen lopen inderdaad een veel groter risico om vermoord te worden door een (ex-)partner dan mannen. Dat blijkt wel uit de cijfers die hierboven zijn aangehaald.
Het gaat om mensen die door hun partner vermoord worden he?quote:Op zaterdag 18 februari 2023 21:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Er wordt weer zo'n onnodig slachtofferverhaal van gemaakt inderdaad, terwijl er veel meer mannen worden vermoord.
Oh, ik dacht dat je op "la petite mort" doeldequote:Op zondag 19 februari 2023 01:29 schreef myShizzle het volgende:
Mijn ex ging gemiddeld over 14,5 jaar drie keer per dag dood.
Van mijn opmerkingen, of irritaties over andere mensen, dieren of dingen.
Veel hogere straffen op huiselijk geweld en het serieus nemen van doodsbedreigingen zou helpen, in plaats dat vrouwen maar lekker de rest van hun leven moeten gaan onderduiken en alles achter moeten laten en meneer de ex binnen een paar weken weer buiten staat, maar dan nog bozer.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 18:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus ongeveer 4 keer zoveel vrouwen worden slachtoffer van dodelijk partnergeweld dan mannen. Ik durf de stelling wel aan dat daarbij vrouwen vaker het slachtoffer zijn van doodslag en mannen relatief vaker van moord.
Het gaat dus om ongeveer 20 vrouwen per jaar tov 5 mannen. Het onderwijs moet weer iets doen begrijp ik voor die 15 vrouwen speciaal? Doet er niet toe of het wel wat kan doen en of het nog verder ten koste gaat van de geletterdheid, als je maar iets doet nietwaar?
Ik zou zeggen, hoe staat het met de 'Blijf-van-mijn-lijf-huizen? Zijn er genoeg, hebben die genoeg middelen? Hoe is de procedure in het vervolgtraject tav het beschermen en de onvindbaarheid van de vrouw? Zit dat allemaal goed in de justitiële keten?
Is er verder nog iets waar (jonge) vrouwen terecht kunnen voor informatie 'hoe herken je een foute man?' en dan niet om opgewonden van te worden natuurlijk. Er zullen allicht patronen in zitten, er is vast wel een subsidiespons die dat al lang had kunnen maken voor meisjes die dat niet van hun familie leren.
Maar ik zal wel weer veel te praktisch en oplossingsgericht denken. "Er moet meer aandacht voor komen!" En dat is het dan, want vrouwen zijn zielig, moeten door de samenleving beschermd worden tegen de gevolgen van hun eigen keuzes en alle mannen zijn het probleem.
Die 5 vermoordde mannen, doen we niks mee. Kunnen we ook niks mee, een of andere heks die wat in je koffie doet, dat gebeurt. Niet te voorkomen anders dan door 'don't put your dick in crazy'.
Ok en nu? Gaat mij erom dat we voor een extreem laag percentage psychopatische mannen hier weer een man/vrouw discussie van maken waarbij de vrouw de slachtoffer is van het gewelddadige patriarchaat. Dat vind ik een lachwekkend frame. Zeker als het om 15 vrouwen per jaar ofzo gaat waarvan de meeste niet eens vermoord worden 'omdat ze vrouw zijn' maar uit wraak of jaloezie.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 21:47 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Is dat zo? Zelfs Minh K was geen veroordeeld moordenaar. Ik ben erg benieuwd of iemand deze claim zou kunnen onderbouwen….
Of heel heel heel misschien moeten we gewoon erkennen dat bij een ‘familiedrama’ (eufemisme) het nagenoeg altijd een man is die de ander uit achterlijke motieven vermoord. De verhouding man of vrouw die de partner of familielid te lijf gaat is totaal zoek
Het is vooral vermoeiend om jouw reacties te lezen. Wat een zure eenzame man ben jij zeg. Ga eens in de spiegel kijken, dan kan je zien waarom je alleen bent.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het wordt toch ook vermoeiend? Vrouwen maken keuzes waarmee ze zich in de nesten werken en dan moeten eerst alle mannen de schuld krijgen om te doen alsof het een maatschappelijke probleem is wat mannen dan weer moeten oplossen. Maar laten we ons vooral eerst concentreren op mannen de schuld geven, want ze willen gewoon even aandacht ipv een oplossing. Dat komt elke man bekend voor.
Eerwraak heeft ook niks met Westerse mannen te maken, dat valt eerder in de categorie lerarenonthoofding. Kijk anders eens naar al die hoofddoekvrouwtjes in welke mate zij deel van de oplossing dan wel het probleem zijn.
[..]
Er zijn ook veel meer mannen het slachtoffer van moord of doodslag, dus wat is nou eigenlijk het echte verschil tussen mannen en vrouwen en moord en doodslag in de relationele sfeer?
Hij zegt niets vreemds. Ook vrouwen dragen bepaalde verantwoordelijkheid. Daarnaast valt duidelijk niet alles onder femicide.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:08 schreef The_End het volgende:
[..]
Het is vooral vermoeiend om jouw reacties te lezen. Wat een zure eenzame man ben jij zeg. Ga eens in de spiegel kijken, dan kan je zien waarom je alleen bent.
Vrouwen moeten oplossen dat mannen geweld tegen ze gebruiken?
Wat is de man vrouw discussie dan?quote:Op zondag 19 februari 2023 09:02 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ok en nu? Gaat mij erom dat we voor een extreem laag percentage psychopatische mannen hier weer een man/vrouw discussie van maken waarbij de vrouw de slachtoffer is van het gewelddadige patriarchaat. Dat vind ik een lachwekkend frame.
Mensen raken ook over hun toeren over familie drama's. Terecht. Dat is toch iets vrij nieuws.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat is de man vrouw discussie dan?
Jeetje als over de laatste vijf jaar, laatste tien jaar, laatste honderd jaar gekeken wordt dan wordt onredelijk vaak een vrouw door een man vermoord vanwege haar rol.
Is de dader een moslim dan staan de mensen snel op de achterste benen want ‘eerwraak’. Is het een simpel ‘familiedrama’ of zou de dader ‘toch al crimineel zijn’ dan wordt het gebagatelliseerd.
Wat opvalt is het vaak de (ex)partner die zich gekrenkt voelt en dat niet accepteert. Vrouwen lopen gewoon meer risico. Als dat van neutrale mensen al niet benoemd mag worden…
quote:Op zondag 19 februari 2023 09:11 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Hij zegt niets vreemds. Ook vrouwen dragen bepaalde verantwoordelijkheid. Daarnaast valt duidelijk niet alles onder femicide.
Dat zeg ik niet. Maar in hoeveel gevallen ging het om een gevecht waarin de vrouw dan eerder verliest. Dat weten we niet. De schuldige is altijd de moordenaar. En die krijgt dan meestal straf. Tenzij het een familie drama is dan pleegt hij zelfmoord.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:18 schreef The_End het volgende:
[..]Slachtoffers zijn de schuldige! Je leest het op Fok!
En in een gevecht is het geoorloogd om iemand te vermoorden!?quote:Op zondag 19 februari 2023 09:20 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar in hoeveel gevallen ging het om een gevecht waarin de vrouw dan eerder verliest. Dat weten we niet. De schuldige is altijd de moordenaar. En die krijgt dan meestal straf. Tenzij het een familie drama is dan pleegt hij zelfmoord.
In mijn wereld wel. En dan weet en zie je dat dingen vaak niet zo simpel zijn of liggen. Natuurlijk ben je niet verantwoordelijk als iemand je aanvalt met een mes. Je kan als je die aanvaller doodslaat wel veroordeelt worden als je pech hebt.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:22 schreef The_End het volgende:
[..]
En in een gevecht is het geoorloogd om iemand te vermoorden!?Ik weet niet in wat voor wereld jij leeft, maar in de mijne is geweld uberhaupt niet aanwezig.
Als iemand mij op straat aanvalt met een mes, ben ik dan mede verantwoordelijk voor mijn dood?
En dan tellen ze alleen de vrouwen mee die door een ex partner zijn vermoord, waar ze een officiële relatie mee hadden. Dus een ex man of ex partner.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 20:23 schreef ChildoftheStars het volgende:
Dit is best een erg bericht. Wist niet dat het er zoveel waren
Dit inderdaad en daarom had ik onderstaande opgeschreven omdat de reactie van de gemiddelde fokker zo voorspelbaar isquote:Op zondag 19 februari 2023 09:26 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Sommige reacties in dit topic geven al aan hoe groot het probleem eigenlijk is. Het ego van de man dat zo getriggerd wordt na beëindiging van de relatie dat zijn enige uitweg is haar te doden.
quote:‘Waar twee vechten zijn twee schuld’
Waarom zou je het meetellen als relatie gerelateerd het niet om een relatie gaat?quote:Op zondag 19 februari 2023 09:26 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En dan tellen ze alleen de vrouwen mee die door een ex partner zijn vermoord, waar ze een officiële relatie mee hadden. Dus een ex man of ex partner.
Gevallen waarbij het ook relatie gerelateerd is maar er dus geen officiële relatie was worden niet meegeteld.
Sommige reacties in dit topic geven al aan hoe groot het probleem eigenlijk is. Het ego van de man dat zo getriggerd wordt na beëindiging van de relatie dat zijn enige uitweg is haar te doden.
‘Waar twee vechten zijn twee schuld’
‘Vrouwen maken het er ook zelf naar met hun gezuig en gezeur’
‘Dan had ze maar gewoon van hem moeten scheiden’
Om te kotsen zulke reacties.
Bijna al deze vrouwen waren vantevoren slachtoffer van huiselijk geweld en stalking. Ze waren juist heel moedig uiteindelijk voor zichzelf te kiezen en het is dieptriest dat ze dat met hun leven hebben moeten bekopen.
Het zou je zus maar zijn. Of je nichtje, of je moeder. Zou je dan ook zo praten?
Jawel, het gaat om afwijzing! Een vrouw wil GEEN relatie/seks/aandacht whatever (meer) van het manspersoon dat door middel van intimidatie, dreigen en controle toch WEL wil. Het is geen tweerichtingsverkeer, het gaat om macht en controle en een gekrenkt ego.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:31 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Waarom zou je het meetellen als relatie gerelateerd het niet om een relatie gaat?
Het is heel simpel. Dit zijn harde cijfers en die liggen te hoog. Ik ken ook binnen de familie wel geweld. Dat probeer je dan als man (vooral) aan te pakken. Dat wordt van je verwacht.
Dat laatste? Dat je als het mis gaat je als man vaak aangekeken wordt van los dat maar op. Als mannelijk 'buitenstaander' dan. Ook bij geweld tegen vrouwen op bijv. de straat. Wie moet er vaak ingrijpen? Mannen. Deed en doe ik ook. Met alle gevolgen van dien.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:35 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jawel, het gaat om afwijzing! Een vrouw wil GEEN relatie/seks/aandacht whatever (meer) van het manspersoon dat door middel van intimidatie, dreigen en controle toch WEL wil. Het is geen tweerichtingsverkeer, het gaat om macht en controle en een gekrenkt ego.
Verder snap ik je laatste stukje niet. Wat wordt verwacht van een man specifiek? Is respect hebben voor elkaars grenzen niet iets wat voor beide geldt?
Ik heb er nog nooit van gehoord dat mannen geweld op straat maar moeten oplossen. De politie adviseert op hun website dan de politie te bellen, en het proberen te filmen (als het veilig is voor je), er staat niks bij dat een bepaald gender specifiek dit maar op moet lossen!quote:Op zondag 19 februari 2023 09:40 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat laatste? Dat je als het mis gaat je als man vaak aangekeken wordt van los dat maar op. Als mannelijk 'buitenstaander' dan. Ook bij geweld tegen vrouwen op bijv. de straat. Wie moet er vaak ingrijpen? Mannen. Deed en doe ik ook. Met alle gevolgen van dien.
Nee natuurlijk wil een vrouw geen relatie op basis van geweld etc.. Maar ze kiezen soms wel zelf voor het risico. Mijn ex woont of woonde ook samen met een crimineel. Dat was of is geen feest gebleken. Dat wist ze tevoren.
De omgekeerde wereld. Helaas zijn er veel mensen/mannen die zo denken.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:08 schreef The_End het volgende:
[..]
Het is vooral vermoeiend om jouw reacties te lezen. Wat een zure eenzame man ben jij zeg. Ga eens in de spiegel kijken, dan kan je zien waarom je alleen bent.
Vrouwen moeten oplossen dat mannen geweld tegen ze gebruiken?
Dan leef je idd in een andere wereld dan ik. Ik heb redelijk veel geweld meegemaakt hier en in buitenland. Als er geweld is/komt kijkt men meestal naar mannen voor de oplossing.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:48 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik heb er nog nooit van gehoord dat mannen geweld op straat maar moeten oplossen. De politie adviseert op hun website dan de politie te bellen, en het proberen te filmen (als het veilig is voor je), er staat niks bij dat een bepaald gender specifiek dit maar op moet lossen!![]()
Jouw manier van reageren geeft al precies het probleem aan. Je bent erg traditioneel in je denken.
Je ex is misschien naïef en het zal niet op zijn voorhoofd staan dat ie crimineel is.
Het staat sowieso bij dat soort mannen niet op hun voorhoofd. Hoe vaak hoor je daarna wel niet: ‘het was zo’n aardige man, dit hadden we niet van hem gedacht’
In het begin van de relatie laten zulke mannen zich niet zo zien natuurlijk.
Dat laatste is zo. Maar op welke manier geeft dit het probleem aan? Ik heb nog nooit een vrouw geslagen. Wel vrouwen geholpen.quote:Op zondag 19 februari 2023 09:48 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik heb er nog nooit van gehoord dat mannen geweld op straat maar moeten oplossen. De politie adviseert op hun website dan de politie te bellen, en het proberen te filmen (als het veilig is voor je), er staat niks bij dat een bepaald gender specifiek dit maar op moet lossen!![]()
Jouw manier van reageren geeft al precies het probleem aan. Je bent erg traditioneel in je denken.
Je ex is misschien naïef en het zal niet op zijn voorhoofd staan dat ie crimineel is.
Het staat sowieso bij dat soort mannen niet op hun voorhoofd. Hoe vaak hoor je daarna wel niet: ‘het was zo’n aardige man, dit hadden we niet van hem gedacht’
In het begin van de relatie laten zulke mannen zich niet zo zien natuurlijk.
Ik snap ten eerste niks van je verhaal.quote:Op zondag 19 februari 2023 10:00 schreef Jaroon het volgende:
Ik heb meer van dit soort verhalen maar dit is recent. Mijn wappie zus neemt iemand mee van een wappie demonstratie naar huis. Als logeergast. Dit speelt zich af in New Zealand. Die gast 'misbruikt een nichtje van mij. Hoe erg? Dat is mij niet duidelijk. Wel dat zij de BUURMAN opbelt en een verhaal verteld dat hem zo schokt dat hij met een vuurwapen komt. Ze heeft geen buurvrouw opgebeld.......dat doe je bewust.
In dit geval ook....dat ze duidelijk kiest voor die ene buurman voor hulp. Niet de buurvrouw waar ze veel meer contact mee heeft. Ze weet dat hij wapens heeft. Hij schiet ook voor haar de opossums in de tuin. Wat vraag en verwacht ze dan?quote:Op zondag 19 februari 2023 10:27 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik snap ten eerste niks van je verhaal.
Maar denk ook dat jouw ervaringen geen ‘standaard’ zijn voor hoe de wereld, mannen en vrouwen in elkaar moeten zitten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |