[Crowdfunding] #354 Gaat er worden gesleuteld aan 't fictief rendement

Lunchroom
https://www.collincrowdfund.nl/lunchroom-de-cambreur/
2e hypotheek woonhuis materieel

linkje is welkom

Used products
https://www.collincrowdfund.nl/used-products-tilburg-b-v/
2e hypotheek woonhuis materieel

linkje is welkom

quote:

Op maandag 13 februari 2023 11:34 schreef obligataire het volgende:

[..]
Idem, de tandarts een bietje meer dan basis

Tandarts ook meegenomen. Tanden en kiezen repareren zal wel doorgang vinden komende tijd. Verkopende partij neemt ook deel voor 500k achtergesteld. Ondernemer werkt er al langere tijd dus weet als het goed is wat hij koopt. Is voor het eerst weer in tijden dat ik een gve project meeneem zonder eerste hypotheek.

quote:

Op maandag 13 februari 2023 12:38 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Tandarts ook meegenomen. Tanden en kiezen repareren zal wel doorgang vinden komende tijd. Verkopende partij neemt ook deel voor 500k achtergesteld. Ondernemer werkt er al langere tijd dus weet als het goed is wat hij koopt. Is voor het eerst weer in tijden dat ik een gve project meeneem zonder eerste hypotheek.

En weer eens een met een lekkere cashflow.
Afgelopen jaren liep de cashflow bij GVE wat terug door al die flexleningen met weinig aflossing.

Maatwerk vastgoed met linkje
https://www.collincrowdfu(...)e167986a2555893e070c
1e en 2e hypotheek + 2e hypotheek 2e rang na andere Collin investeerders

quote:

Op maandag 13 februari 2023 11:07 schreef peterc het volgende:
De 50+ mobielers laten lopen, tandarts bescheiden meegenomen.

Vandaag laatste termijn HCN El Santo Groningen ontvangen / keurig

Het zal voor het totale project misschien niet zoveel uitmaken maar de geldnemer is dus geen tandarts maar mondhygiënist.

Cafe gaat morgen om 11 uur live.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Vastgoedlening 5 jaar van een oude bekende..

*Linkje*

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 13 februari 2023 13:27 schreef KrekelJapie het volgende:
Maatwerk vastgoed met linkje
https://www.collincrowdfu(...)e167986a2555893e070c
1e en 2e hypotheek + 2e hypotheek 2e rang na andere Collin investeerders

Krijg hier toch een gevoel van te veel hooi op de vork of ik snap de propositie niet goed. Met name project 2 wat op Funda staat lijkt me lastig te verkopen en vol risico. Staat in ieder geval al 5 maanden te koop.

quote:

Op maandag 13 februari 2023 14:53 schreef InVestEerder het volgende:
Vastgoedlening 5 jaar van een oude bekende..

*Linkje*

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit blijft voor mij een onbekende oude bekende. Te weinig zekerheden.

quote:

Op maandag 13 februari 2023 14:56 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Krijg hier toch een gevoel van te veel hooi op de vork of ik snap de propositie niet goed. Met name project 2 wat op Funda staat lijkt me lastig te verkopen en vol risico. Staat in ieder geval al 5 maanden te koop.

een oud pandje opknappen en dan in waarde x 2,5. Daar hebben we recent een voorbeeld van gezien dat dit niet altijd goed gaat (SIG). Zeker niet in dit soort tijden van dalende huizenprijzen.

CCF 41684 Partyland 140k 7% 60mnd ann / nu na 12 mnd afgelost / kom op R uit van circa 8,5% voor 1 jr, vooruit dan maar

[ Bericht 32% gewijzigd door peterc op 13-02-2023 18:42:08 ]

quote:

Op maandag 13 februari 2023 13:27 schreef KrekelJapie het volgende:
Maatwerk vastgoed met linkje
https://www.collincrowdfu(...)e167986a2555893e070c
1e en 2e hypotheek + 2e hypotheek 2e rang na andere Collin investeerders

Ik zit in BV4. Tot nu toe geen problemen maar hij lijkt inderdaad wel met erg veel projecten tegelijkertijd bezig te zijn. Zo te lezen zit er wel een deelaflossing aan te komen. Oa vanwege spreiding doe ik niet mee met deze nieuwe.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2023 05:25 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Dank voor je uitgebreide toelichten van je keuzes. Altijd goed om verschillende strategieën te lezen. Het afzetten van de 3% deposito tov 5,5% snap ik heel goed omdat dit de huidige werkelijkheid is. Nog niet lang geleden lagen de 1 jarige deposito's onder de 1%. Dan waren de verschillen bij SiG en CCF een stuk groter dan nu. Wat was je strategie toen?

CCF scoort inderdaad gemiddeld vrij zwak met iets meer dan 4%. Mijn ervaring is dat je dit rendement vrij makkelijk kan verslaan door projecten te kiezen met meer zekerheid. Het rendement bij CCF kan met een duidelijke selectie tussen 5 en 5,5% netto uitkomen. Bij SiG zit je met zeer weinig risico al boven de 6% netto.

Die grens van 7,5% na platformkosten beweegt inderdaad met de ECB rente mee, enkele jaren geleden had ik totaal geen problemen met projecten die bijv. 6,5% netto opleverden. Toen was dat gewoon een prima percentage met een redelijke rendement/risico verhouding tov. de alternatieven. Dit zie je bij HCN ook terug in mijn historische resultaten, die zowel bruto als netto onder de 7,5% zitten.

De reden dat ik (nog) niets met SIG heb gedaan is omdat ik absoluut geen fan ben van verschillende schijven zoals dit op hun platform is uitgewerkt. Ik verbaas me dan ook altijd dat schijf 3 (en in mindere mate schijf 2) zoveel interesse heeft icm. de aangeboden percentages. Heel eerlijk, ik denk dat investeerders die in schijf 3 instappen tegen 7-8% rente zich niet realiseren hoe ontzettend veel risico ze lopen met hun belegging. In tijden van dalende vastgoedprijzen ben je (als een object om wat voor reden dan ook verkocht moet worden) zo goed als gegarandeerd al je geld kwijt. En dan heb ik het niet eens over een gedwongen verkoop van vastgoed in verhuurde staat icm kosten die gemaakt moeten worden tbv. uitwinning. Want dan komt schijf 2 ook in gevaar. Persoonlijk zou ik in schijf 3 alleen investeren als daar meer dan 15% rendement tegenover stond, zo groot schat ik de risico's daarvan in.

Daarentegen is schijf 1 bij SIG zonder twijfel de meest veilige crowdfund belegging die je kan hebben. Ik kan bijna geen scenario bedenken (los van fraude) waar je je geld niet volledig terug zou krijgen. Het enige risico is dat daar een jaar overeen kan gaan als het echt tegenzit. Voor mensen die een solide belegging zoeken, en een wat lager rendement acceptabel vinden is schijf 1 absoluut aan te raden.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2023 05:25 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
HCN verbaast ons tot nu toe eigenlijk allemaal dat ze zo veel defaults voorkomen of geld weten binnen te halen na een default. Zeker als je dit afzet tegenover andere platforms. Snap goed dat je hiervoor kiest. Het is wel een platform met weinig spreiding en weinig harde zekerheden en het is een sector dat het nu heel erg moeilijk heeft/krijgt.

De specialisatie van HCN binnen 1 sector zorgt inderdaad voor weinig spreiding, maar is tegelijkertijd naar mijn mening ook precies de sterkte van het platform. De projecten kunnen heel goed worden beoordeeld door het bestuur van HCN (waarin ook specifiek veel horeca ervaring aanwezig is), ze kennen alle eigenaardigheden van de sector en kunnen de kritische vragen stellen. Bij GvE of CCF is de kans veel groter dat men ergens overheen kijkt. Daarnaast heb ik het idee dat HCN veel kritischer is bij de keuze om een project wel of niet te plaatsen dan andere CF platforms. Daardoor worden de meest risicovolle projecten als het ware al uitgefilterd en dat uit zich in een veel lagere defaultpercentage/afschrijving vergeleken met andere platforms die wat minder selectief zijn.

Overigens ben ik er absoluut met je eens dat in tijden van recessie deze sector bovengemiddeld zal worden geraakt, afgelopen maanden heb ik dan ook veel minder bij HCN geinvesteerd en gaat mijn voorkeur naar projecten met hypothecaire zekerheid.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2023 10:24 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]
Bovendien is die 4,3% gemiddeld bij CCF het gemiddelde over de gehele leningportefeuille vanaf het ontstaan van het platform. Juist in die eerste jaren waren er relatief veel hoog-risico projecten met weinig/geen zekerheden die het historisch gemiddeld rendement van het platform flink omlaag trekken. Dus dat historisch gemiddelde geeft misschien niet echt een goed beeld.

Hmm. Toch zie ik zelfs ook op dit moment grote bedragen staan bij post "voorzien" bij CCF, en bijna 5% van de gehele portefeuille met een betalingsachterstand. Dat geeft mij niet een al te goede indruk. Natuurlijk kan ik me heel goed voorstellen dat het gemiddelde over de jaren wat is vertekend door een slechte start, en ik vind het fijn om te lezen dat jullie over het algemeen betere resultaten hebben.

Toch vind ik HCN objectief een veel beter platform met bijna 50% meer nettorendement onderaan de streep (ook vanaf het begin gerekend). Dit komt zowel door veel minder defaults maar ook door veel lagere kosten dan bij CCF. Natuurlijk zullen er investeerders zijn die bij HCN slechter scoren, of bij CCF juist beter, maar dan heb je het over een enkele case. Volgens mij is het vergelijken van platformstatistieken de beste manier om een weloverwogen keuze te maken. Daarbij geldt natuurlijk wel zoals altijd: resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

quote:

Op maandag 13 februari 2023 19:45 schreef JP01 het volgende:

[..]
Hmm. Toch zie ik zelfs ook op dit moment grote bedragen staan bij post "voorzien" bij CCF, en bijna 5% van de gehele portefeuille met een betalingsachterstand. Dat geeft mij niet een al te goede indruk. Natuurlijk kan ik me heel goed voorstellen dat het gemiddelde over de jaren wat is vertekend door een slechte start, en ik vind het fijn om te lezen dat jullie over het algemeen betere resultaten hebben.

Wat betreft die post "voorzien": hierin zitten alle projecten die technisch gezien als "default" gelden, maar nog niet definitief zijn afgeschreven. Hier zitten ook veel projecten bij die al jaren geleden zijn gestopt met betalen, maar waarmee nog wel gepraat wordt dan wel gerechtelijke procedures over lopen.
Weer ter illustratie uit mijn eigen portefeuille: op een totaal van ongeveer 50 projecten is er 1 project als "afgeboekt" aangemerkt, en 2 projecten als "voorzien". Alledrie zijn projecten uit 2016. De 2 projecten die als "voorzien" zijn aangemerkt betalen al meer dan 4 jaar niet meer.
Ook deze "voorzien" indicator draagt dus nog een hoop "historie" met zich mee.

quote:

Op maandag 13 februari 2023 23:06 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]
Wat betreft die post "voorzien": hierin zitten alle projecten die technisch gezien als "default" gelden, maar nog niet definitief zijn afgeschreven. Hier zitten ook veel projecten bij die al jaren geleden zijn gestopt met betalen, maar waarmee nog wel gepraat wordt dan wel gerechtelijke procedures over lopen.
Weer ter illustratie uit mijn eigen portefeuille: op een totaal van ongeveer 50 projecten is er 1 project als "afgeboekt" aangemerkt, en 2 projecten als "voorzien". Alledrie zijn projecten uit 2016. De 2 projecten die als "voorzien" zijn aangemerkt betalen al meer dan 4 jaar niet meer.
Ook deze "voorzien" indicator draagt dus nog een hoop "historie" met zich mee.

In voorzien zit ook best een groot deel die nog gedekt wordt door materiële (tweede) hypotheek. Het uitwinnen van deze rechten kan bij ccf nog wel voortvarender. Bij mijn projecten is 50% van voorzien nog steeds gedekt door hypotheken oftewel van de 3 projecten die onder voorzien zijn geboekt, moeten er normaal gesproken 2 volledig gaan terugbetalen na verkoop prive woning.

Een nieuwe Collin met een 1e hypotheek op gedeeltelijk zakelijk? onroerend goed:

E Kroot Grondwerk en Bestratingen
¤ 150.000 | 8,0% rente | 24 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/e-kroot-grondwerk-en-bestratingen/

Deze ziet er zo snel erg interessant uit.
Als iemand een linkje op de kop kan tikken zou deze zeer welkom zijn

[ Bericht 5% gewijzigd door Horsemen op 14-02-2023 11:20:38 ]

TMRW IT Staat nu open.

Basis meegenomen.

https://www.collincrowdfund.nl/tmrw-it/

Nieuwe Collin lening met een 2e hypotheek op tweemaal bedrijfsmatig onroerend goed:

LaMark B.V.
¤ 1.500.000 | 7,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/lamark-b-v/

quote:

Op dinsdag 14 februari 2023 11:01 schreef Horsemen het volgende:
TMRW IT Staat nu open.

Basis meegenomen.

https://www.collincrowdfund.nl/tmrw-it/

Ook meegenomen, Johan de Wittlaan in Arnhem, lijkt me heel courant onderpand.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2023 11:43 schreef djtiesto8 het volgende:
CCF - Vastgoed in buitengebied Zwolle

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wacht even ik zie na inschrijving dat ik op een rente van 52,50 euro een beheervergoeding betaal van 49 euro. Hier gaat iets fout toch neem ik aan?

quote:

Op maandag 13 februari 2023 12:22 schreef KrekelJapie het volgende:
Lunchroom
https://www.collincrowdfund.nl/lunchroom-de-cambreur/
2e hypotheek woonhuis materieel

linkje is welkom

Vanmiddag 14uur komt deze live