nogmaals ruslaand heeft het meeste baat bij het opbalzen van ns1, als enige.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:20 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Knippen en plakken? Hij zegt het niet letterlijk, bedoel je?
En je mist het hele punt. Rusland zou het prachtig vinden als Duitsland zou kiezen om gas te ontvangen direct uit Rusland, dat zou verregaande verdeling kunnen veroorzaken tussen het Westen en de VS. 3x raden wie daar baat bij heeft.
nogmaals ns2 is intact, dus hoezo heeft vs hier belang bij? alleen rusland heeft hier belang bij. dus stop gewoon met je getrol.quote:
!?quote:Op maandag 13 februari 2023 15:44 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dit is geen antwoord op mijn vraag, nog relevant voor mijn opmerking.
Waarom Rs2 (de gene wie rusland meer macht geeft) heel laten en zorgen dat als er gas komt vanuit rusland, rusland de politieke overwinning heeft want rs2 wordt dan ingebruik genomen, etc?
waarom zou de vs daar baat bij hebben?
Het wekt blijkbaar veel woede op als er niet braaf mee wordt geknikt op dat dit allemaal Russische praktijken moeten zijn geweest.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:24 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Waarom kan en doe je dan niets anders dan drammen en herhalen zonder argumenten?
De mensen die in zijn verhaal willen geloven proberen het ook te onderbouwen met het feit dat hij in een ver verleden een Pulitzer Prize gewonnen heeft. Het is in ieder geval duidelijk dat niet valt uit te sluiten dat de VS hier achter zit, maar zijn verhaal nergens door wordt door onderbouwd. Het heeft een hoog Tom Clancy thriller gehalte. En het is niet de eerste keer bij hem, zoals het verhaal over Bin Laden.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:54 schreef HowardRoark het volgende:
Ik vind het ook bijzonder om te zien hoe die Seymour Hersh nu door het slijk wordt gehaald. 'Complottheorie' dit en dat. Het weet ook weer op tekende wijze een bepaald zwart-wit denken te bevestigen, dat we bijvoorbeeld ook tijdens de Covid-19 pandemie terugzagen. Zodra er ook maar een arts of medisch wetenschapper inging tegen het gewenste narratief, dan was deze persoon eigenlijk per direct arts af en een vermeend 'gevaarlijk' verspreider van 'misinformatie' of 'complottheorieën' die totaal geen kennis van zaken had.
[..]
Het wekt blijkbaar veel woede op als er niet braaf mee wordt geknikt op dat dit allemaal Russische praktijken moeten zijn geweest.
Mijn idee, maar goed, we snappen er waarschijnlijk veel te weinig van en hebben ons slecht ingelezen ofzo...quote:Op maandag 13 februari 2023 15:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Seymour Hersh is een bekend complotgekkie met allerlei wilde verhalen. Zo beweerde hij dat Osama Bin laden sinds 2006 al in handen was van de Pakistanen en dat Syrische rebellen zogenaamd sarin zouden hebben ingezet met goedkeuring van de Turken. Elk ei had kunnen bedenken dat een geavanceerd wapen zoals sarin niet te maken valt door een rebellenclubje, maar zelfs toen de OPCW onomstotelijk bewees dat het Syrische regime erachter zat kwam hij gewoon met een nieuw debiel theorietje: het OPCW zit in het complot. Waarom een serieus outlet nog enige aandacht besteedt aan deze kwast is me een raadsel.
quote:Op maandag 13 februari 2023 10:02 schreef EdvandeBerg het volgende:
Je snapt er helaas heel weinig van en je hebt heel weinig moeite gedaan om je in te lezen in de materie.
OPCW-onderzoekers hebben geconstateerd dat het juist hoogst onwaarschijnlijk is dat de Syrische overheid achter deze 'aanslag' zit, maar de leiding van de OPCW heeft de onderzoeksresultaten zo verdraaid dat het lijkt dat dat wel zo is.
Dat was dan ook zo... Of het waren veeartsen ofzo...quote:Op maandag 13 februari 2023 16:54 schreef HowardRoark het volgende:
Zodra er ook maar een arts of medisch wetenschapper inging tegen het gewenste narratief, dan was deze persoon eigenlijk per direct arts af en een vermeend 'gevaarlijk' verspreider van 'misinformatie' of 'complottheorieën' die totaal geen kennis van zaken had.
heeft veel voordeel om je eigen auto in de fik te steken en je banden lek te prikkenquote:Op maandag 13 februari 2023 16:23 schreef Korenfok het volgende:
[..]
nogmaals ruslaand heeft het meeste baat bij het opbalzen van ns1, als enige.
Als ns2 echt was opgeblazen kunnen mensen verder denken. nu is alleen ns1 ontploffingen geweest. dus je zegt zelf al rusland is de enige met voordelen.
Tja, om even in jou analogie verder te gaan. maar de mafia had wel voordeel van het opblazen van hun oude taxi's (ns1) zodat de klanten wel over moeten gaan op de nieuwe taxi's (Ns2), want de investeringen in de nieuwe taxis moeten wel terug betaald worden. burgers van het land weigeren de nieuwe taxis te gebruiken en willen liever de oude taxis ook alternatieven voor en gebruikten de oude taxis steeds minder. dus blaast de mafia alle oude taxis op, zodat wanneer de klanten weer taxis nodig hebben ze alleen gebruik kunnen maken van de nieuwe taxis (ns2)quote:Op maandag 13 februari 2023 18:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
heeft veel voordeel om je eigen auto in de fik te steken en je banden lek te prikken
In het verleden heeft deze man een aantal keer juist gezeten en blijkbaar ook een aantal keer bij het verkeerde eind, dit is de norm voor menig journalist of media outlet. Daarom is het ook opmerkelijk dat zijn huidige conclusie veel stof doet opwaaien.quote:Op maandag 13 februari 2023 17:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mensen die in zijn verhaal willen geloven proberen het ook te onderbouwen met het feit dat hij in een ver verleden een Pulitzer Prize gewonnen heeft. Het is in ieder geval duidelijk dat niet valt uit te sluiten dat de VS hier achter zit, maar zijn verhaal nergens door wordt door onderbouwd. Het heeft een hoog Tom Clancy thriller gehalte. En het is niet de eerste keer bij hem, zoals het verhaal over Bin Laden.
tuurlijk is k heb gisteren ook min eigen fiets in elkaar staan rammenquote:Op maandag 13 februari 2023 19:06 schreef Korenfok het volgende:
[..]echt hoe meer je naar de gebeurtenissen kijkt rondom ns2, ns1 hoe duidelijker het wordt dat ook en juist rusland het grootste belang heeft bij het vernietigen van ns1.
je negeert, het feit dat ns2 dus intact is, ns1 zou sowieso uitproductie genomen worden, poetin stelde dit in in juli nog voor, dat hij meer wilde leveren alleen als ns2 open zou gaan. ns2 is dus gebruiks klaar, ns2 is geweigerd door duitsland. Ns1 kon prima gas leveren, wilde het niet dat er telkens werkzaamheden waren aan de pijp in de zee door gazprom (!!!!). Nu is NS1 weg, en mag ieder moment ns2 (onder nieuwe en gunstige voorwaarden voor rusland) in gebruik genomen worden.quote:Op maandag 13 februari 2023 19:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tuurlijk is k heb gisteren ook min eigen fiets in elkaar staan rammen
en door mijn eigen voorruit gegooid
Nu niet meerquote:Op maandag 13 februari 2023 20:09 schreef Korenfok het volgende:
[..]
je negeert, het feit dat ns2 dus intact is, ns1 zou sowieso uitproductie genomen worden, poetin stelde dit in in juli nog voor, dat hij meer wilde leveren alleen als ns2 open zou gaan. ns2 is dus gebruiks klaar, ns2 is geweigerd door duitsland. Ns1 kon prima gas leveren, wilde het niet dat er telkens werkzaamheden waren aan de pijp in de zee door gazprom (!!!!). Nu is NS1 weg, en mag ieder moment ns2 (onder nieuwe en gunstige voorwaarden voor rusland) in gebruik genomen worden.
On 3 October, Russia confirmed that pipe B of the Nord Stream 2 pipeline remains operable and that delivery of gas to Europe through Nord Stream 2 is possible.
bron
dit staat er los van..quote:Op maandag 13 februari 2023 20:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nu niet meer
NATO laat niemand toe in die wateren van Denemarken , tot men 100% zeker is dat door inwerking van de zoute zee . die pijpen NOOIT meer Russisch gas gaan vervoeren naar Europa
Straks kan Ruzzia geen drupje gas mee vervoeren richting Europa
[ twitter ]
Kloptquote:Op maandag 13 februari 2023 22:28 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dit staat er los van..
waarom Ns2 intact laten, waar alle commotie en ook het biden filmpje, ging allemaal over ns2. dit zou dan al gepland zijn voor de invasie dus biden blaast letterlijk de hele navo op, klinkt allemaal niet heel geloofwaardig en logisch.
Tja, we zullen weer een paar jaar geduld moeten hebben voordat we eindelijk gelijk krijgen.quote:Op maandag 13 februari 2023 16:54 schreef HowardRoark het volgende:
Het wekt blijkbaar veel woede op als er niet braaf mee wordt geknikt op dat dit allemaal Russische praktijken moeten zijn geweest.
Dat de russen hun eigen pijpen gemold hebben omdat ze geen gas meer aan ons willen verkopen, nooit meerquote:Op maandag 13 februari 2023 16:54 schreef HowardRoark het volgende:
I
[..]
Het wekt blijkbaar veel woede op als er niet braaf mee wordt geknikt op dat dit allemaal Russische praktijken moeten zijn geweest.
ik denk niet dat het slim is iets te roepen over 'nooit' ... politiek is uiteindelijk gewoon pragmatisme..quote:Op maandag 13 februari 2023 22:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Klopt
Maar de Russen zullen nooit meer gas leveren via deze pijp en europa tot hun gasslaaf maken , dat is linke soep , dat is duidelijk
Nooit meer gas pijpen
Duitsland zal altijd rekening moet houden met de russische factor... ook een extreem zwak rusland kan voor duitsland gevaarlijk zijn en evengoed een rusland dat enkel in een vijandelijke positie bevind..quote:Für Deutschland ist Amerika unverzichtbar, aber Russland ist unverrückbar.
je gaat al fout in de bweeering dat het "ruslands pijpen zouden zijn''quote:Op dinsdag 14 februari 2023 16:08 schreef michaelmoore het volgende:
Dat de russen hun eigen pijpen gemold hebben omdat ze geen gas meer aan ons willen verkopen, nooit meer
Dit gedoe van Rusland heeft slechts tot gevolg dat de energietransitie in verhoogd tempo doorzet , resultaat steeds lagere gasprijzenquote:Op dinsdag 14 februari 2023 16:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ik denk niet dat het slim is iets te roepen over 'nooit' ... politiek is uiteindelijk gewoon pragmatisme..
voor duitsland is het bijvoorbeeld altijd zo dat Rusland nooit weg te denken is als partij in zowel buitenlandse politiek, diplaomtaie maar evengoed binnenlandse politieke thema's (energie, de positie van rusland-duitse bevolkingsgroepen, de invloed op oost-duitsland en als potentieel afzet-gebied maar ook economische samenwerking)..
Door Egon Bahr (architect van de Ostpolitik onder Willy Brandt eind jaren zestig) ooit samengevat als:
[..]
Duitsland zal altijd rekening moet houden met de russische factor... ook een extreem zwak rusland kan voor duitsland gevaarlijk zijn en evengoed een rusland dat enkel in een vijandelijke positie bevind..
voor duitsland is het vanuit puur pragmatische zin ook een vorm van samenwerking op te houden; deels ook omdat Rusland als 'pseudo'-vriend een voordeel heeft ten opzichtte van een volledige isolatie van rusland als vijand.
Al denk ik dat de draai momenteel zeker lange-termijns-gericht is en vorlopig duid op een blijvende breuk in de samenwerking, zal Duitsland wel degelijk ook de optie open houden om te kijken naar vormen van samenwerking tussen hen en de russen.
al zal daarbij nu zeker de áfhankelijkheidspositie'een heikel thema zijn (echter, gezien de centrale ligging van duitsland en hun beperkte mogelijkheid nu geheel energie-onafhankelijk te zijn, zeker als de bruinkolen geen toekomst hebben, maar ook logistiek gezien is duitsland altijd zeer kwetsbaar)
dingen versimpelen helpt je niet echtquote:Op dinsdag 14 februari 2023 16:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dit gedoe van Rusland heeft slechts tot gevolg dat de energietransitie in verhoogd tempo doorzet , resultaat steeds lagere gasprijzen
Dat gaat er toch wel van komen, door de klimaatverandering gedwongen
we moeten een pijp aanleggen vanaf rotterdam naar Duitslandquote:Op dinsdag 14 februari 2023 17:17 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dingen versimpelen helpt je niet echt
de energietransitie levert gewoon enorme problemen op en duitsland is zeker niet zo goed erop voorbereid en ook alle oplossingen die ze dan nodig hebben maken hun afhankelijkheid van andere veelal buitenlandse faciliteiten erg hoog, of vergroot de noodzaak een infrastructuur aan te leggen die ze nog steeds niet op orde hebben (de grote noord-Zuid stroom-trassen).
precies daarom zou het voor duitsland evengoed hen ontzettend kwetsbaar maken door blijvend alle alternatieven uit te sluiten en zichzelf vervolgens zeer kwetsbaar en afhankelijk maken.
Het feit is gewoon dat duitsland door zijn ligging altijd tussen de fronten zit en zeer afhankelijk van meerdere andere partijen is alswel een groot risico loopt tot een spelbal te worden van internationale belangenpolitiek.
andere partijen kunnen juist relatief gemakkelijk duitsland in een afhankelijkheidspositie duwen en proberen dat ook heel bewust,
vooral afgelopen rusland deed dat overduidelijk, door welbewust de gasleveringen af te knijpen en daarmee de duiste politiek onder druk te zetten en duitsland te dwingen zeer voorzichtig te ageren..
ook als duitsland nu daar enigszins aan ontsdnapt is en een direkt gevaar van een gasttekort voorlopg geheel voorkomen lijkt te zijn, blijft het basisprobleem zeker bestaan, ook op de langere termijn en is het allerminst zo dat nu plots dutsland gered is van ale andere buitenlandse partijen die hun invloed op hen willen uitoefenen (sterker nog, voorlopig blijft duitsland zeker enige jaren zer afhankelijk van vormen van gasleveringen alswel is er nog geenszins een alle risico's afdekkend alternatief voor hun energie-afhankelijkheid )
Wat moeten we? en vooral waarom?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we moeten een pijp aanleggen vanaf rotterdam naar Duitsland
De LNG komt nu per schip , vaak ook Russische gas , maar dat moet snel verder kunnen met een nieuwe pijp
Een russsiche pijp komt er niet meer dat is veel te link , afhanlkelijk van Russisch gas is een foute zaak
2,5 dollar is kennelijkde absolute bodemprijs voor N Gasquote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:52 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Wat moeten we? en vooral waarom?
je 'oplossing' verandert relatief weinig aan de afhankelijkheid van duitsland aan buitenlands gas, aan buitenlandse providers en kwetsbaarheden...
momenteel lijkt duitsland op de langere termijn bv eerder in te zetten op vloeibaar waterstof voor industriele toepassingen en lijkt sterk te investeren hierin, waarbij tijdelijke oplossingen voor gas bv relatief eenvoudig aangepast kunnen worden aan waterstof-transport... warbij het vordeel van waterstof ook vooral is dat e niet een par centrale providers hiervan zijn maar er zeer veel mogelijkheden zijn dit te generen (zij het bv via zonneenergie in afrika, zelfs australie ... ook rusland zal op de lange termijn niet uitgesloten blijven als potentiele leverancier, maar wel zal men er extra op letten dat een leverancier geen macht krijgt en deze leveringen als politieke machtsfactor kan willen uitnutten, zoals Rusland afgelopen jaar heel sterk heft gedaan maar eigenlijk al vanaf 2004-2005 uitnutte)
https://www.umweltbundesa(...)-energiesystem#Rolle
quote:Moscow's decades-old gas ties with Europe lie in ruins
By Vladimir Soldatkin
NOVY URENGOY, Russia (Reuters) - Meticulously crafted over decades as a major revenue stream for the Kremlin, Moscow's gas trade with Europe is unlikely to recover from the ravages of military conflict.
After President Vladimir Putin's "special military operation" in Ukraine began almost a year ago, a combination of Western sanctions and Russia's decision to cut supplies to Europe drastically reduced the country's energy exports.
The latest sanctions, including price caps, are likely to disrupt oil trade further but it is easier to find new markets for crude and refined products than for gas.
Russia's gas trade with Europe has been based on thousands of miles of pipes beginning in Siberia and stretching to Germany and beyond. Until last year, they locked Western buyers into a long-term supply relationship.
"Of course, the loss of the European market is a very serious test for Russia in the gas aspect," Yury Shafranik, Russian fuel and energy minister from 1993 to 1996, told Reuters.
A former senior manager at Gazprom was more direct.
"The work of hundreds of people, who for decades built the exporting system, now has been flushed down the toilet," the former manager told Reuters on condition of anonymity for fear of reprisals.
Nee. Hij heeft een prima staat van dienst. Maar als je tegenwoordig als journalist zelf onderzoek doet en kritisch bent jegens de overheid en the powers that be, worden er meteen mensen aan het het werk gezet om je geloofwaardigheid te tackelen, met name door anderen in de media. En naievelingen zoals jij geloven dat meteen. Edward Snowden en Julian Assange zijn volgens jou zeker ook verraders en leugenaars? Mooi voorbeeld is ook Elon Musk, ooit de ideale schoonzoon voor klimaatgelovigen vanwege zijn elektrische auto's, totdat hij Twitter kocht en aankondigde eens flink de bezem er door heen te halen. Direct daarna waren er opeens beschuldigingen van seksueel wangedrag, kondigde de VS overheid aan allerlei onderzoeken te gaan doen naar Musk en Tesla, werd Tesla uit de ESG gegooid, etc.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
'Hij schreef 19 jaar geleden een goed artikel, dus alles wat hij schrijft is waar'.
Ja. Er zijn prima argumenten aangedragen waarom deze man de laatste decennia onzin uitkraamt. Wanneer dat wordt benoemd begin je direct driftig te schelden want je kan het nou eenmaal niet hebben dat er kritisch wordt gekeken naar iemand die schrijft wat jij wil horen.quote:
Russia bad USA good.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:45 schreef zoost het volgende:
Mooi om te zien hoeveel mensen er zeker van zijn dat RU het heeft gedaan. Maar als er een redelijk goed gedocumenteerd verhaal ligt dat het de VS er achter zouden zitten, direct weten dat dat nooit waar kan zijn. .
Ik vind het aannemelijk dat de VS er iets mee te maken heeft. Gezien motief en gelegenheid. Maar goed, is er ooit enig bewijs aangevoerd dat RU er achter zit?
Ik sta echt te kijken van de hersengymnastiek.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:45 schreef zoost het volgende:
Mooi om te zien hoeveel mensen er zeker van zijn dat RU het heeft gedaan. Maar als er een redelijk goed gedocumenteerd verhaal ligt dat het de VS er achter zouden zitten, direct weten dat dat nooit waar kan zijn. .
Ik vind het aannemelijk dat de VS er iets mee te maken heeft. Gezien motief en gelegenheid. Maar goed, is er ooit enig bewijs aangevoerd dat RU er achter zit?
Tis ziekelijk wat die Poetin verneukt zeg.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:27 schreef michaelmoore het volgende:
Maar goed de gaspijp is kapot en zal echt nooit meer opnieuw gemaakt gaan worden
die fout zal europa niet opnieuw maken
Niet opnieuw aan het gas van Rusland
dus je hele argument is dat die persoon een 'goede staat van dienst' heeft, en je weigert in te gaan op de inhoudelijke argumenten tegen dat 'onderzoek' dat in zijn geheel gebaseert is op één onbekende, maar alles-wetende bron die verder niks controleerbaars zegt, maar schijnbaar wel overal kenis van heeft.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:16 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nee. Hij heeft een prima staat van dienst. Maar als je tegenwoordig als journalist zelf onderzoek doet en kritisch bent jegens de overheid en the powers that be, worden er meteen mensen aan het het werk gezet om je geloofwaardigheid te tackelen, met name door anderen in de media. En naievelingen zoals jij geloven dat meteen. Edward Snowden en Julian Assange zijn volgens jou zeker ook verraders en leugenaars? Mooi voorbeeld is ook Elon Musk, ooit de ideale schoonzoon voor klimaatgelovigen vanwege zijn elektrische auto's, totdat hij Twitter kocht en aankondigde eens flink de bezem er door heen te halen. Direct daarna waren er opeens beschuldigingen van seksueel wangedrag, kondigde de VS overheid aan allerlei onderzoeken te gaan doen naar Musk en Tesla, werd Tesla uit de ESG gegooid, etc.
Het is in ieder geval veel aannemelijker dat Amerika er wat mee te maken heeft dan Rusland zelf.quote:Op woensdag 15 februari 2023 12:11 schreef RM-rf het volgende:
die snel tot de conclusie komt dat de daders uit america zouden komen of iig het nooit rusland kan zijn
Ik heb het al meermaals uitgelegd... Rusland heeft geen enkele financiele bijdrage aan de bouw van het deel van de Nordstream pijplieidngen die nu geasboteerd zijn, ze hebben slechts een klein deel zelf betaald, dat deel dat de aansluiting binnen rusland zelf regeltquote:
Fin baat van Rusland bij de asset strekken verder dan de constructiekosten van de pijplijn.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:49 schreef RM-rf het volgende:
Ik heb het al meermaals uitgelegd... Rusland heeft geen enkele financiele bijdrage aan de bouw van het deel van de Nordstream pijplieidngen die nu geasboteerd zijn, ze hebben slechts een klein deel zelf betaald, dat deel dat de aansluiting binnen rusland zelf regelt
Ok, nou, wie weet, maar niet hard genoeg te maken om het met harde geopolitiek tegen te werken, sterker nog, voldoende bewijs dat het herstel van NS1 ook gewoon tegen is gewerkt door westerse overheden.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:49 schreef RM-rf het volgende:
de enige bijdrage die rusland zou doen was dat ze daarna gebonden zouden zijn aan contractuele leverings-garanties.
maar juist op dat punt weigerde rusland al sinds juni 2022 aan deze leveringsgaranties te voldoen...
claimde heel lang dat dat wegens "technische problemen" zou zijn, maar dat wa een opzichtige leugen.
Als je het geo-politiek zo ver wilt schoppen dat je je eigen vingers afhakt, vraag ik me nog steeds af waarom je dat niet zou doen met precies dat, geo-politiek.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:49 schreef RM-rf het volgende:
juist dat maakt duidelijk dat Rusland de grootste belangen bij deze sabotage had... het was een verlenging van strategie om gaslevering an het westen te blokkeren die ze al sinds juni opgezet hadden en die tot doel had het westen in de problemen te brengen dordat deze geen gas geleverd krijgen en uiteindelijk hun industrie zou moeten stilgelegd worden (iets dat hetw esten alsnog via andere wegen wist op te lossen, maar de sabotage van de nordstream was zeker niet wat in het voordeel van het westen was, in tegendeel, het westen deed juist alles om rusland wel iig tot de contractuele verplichtingen te dwingen)
Als ik mijn energierekening niet betaal, dan verwacht ik ook dat de energiemaatschappij hier de infrastructuur gaat opblazen, in plaats van gewoon de levering stoppen. Want waarom makkelijk doen als het moeilijk kan, nietwaar?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:49 schreef RM-rf het volgende:
juist dat maakt duidelijk dat Rusland de grootste belangen bij deze sabotage had... het was een verlenging van strategie om gaslevering an het westen te blokkeren die ze al sinds juni opgezet hadden en die tot doel had het westen in de problemen te brengen dordat deze geen gas geleverd krijgen en uiteindelijk hun industrie zou moeten stilgelegd worden (iets dat hetw esten alsnog via andere wegen wist op te lossen, maar de sabotage van de nordstream was zeker niet wat in het voordeel van het westen was, in tegendeel, het westen deed juist alles om rusland wel iig tot de contractuele verplichtingen te dwingen)
waar heb je het nu weer in godsnaam over? je vergelijking slaat als een tang op een varkenquote:Op woensdag 15 februari 2023 16:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als ik mijn energierekening niet betaal, dan verwacht ik ook dat de energiemaatschappij hier de infrastructuur gaat opblazen, in plaats van gewoon de levering stoppen. Want waarom makkelijk doen als het moeilijk kan, nietwaar?
Als de Amerikanen erachter zitten. Waarom blazen ze dan 3 van de 4 op en laten ze 1 leiding intact? Een leiding waar Rusland toch al geen gas doorheen wil laten stromen....quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Fin baat van Rusland bij de asset strekken verder dan de constructiekosten van de pijplijn.
Niet alles gaat volgens plan hèquote:Op woensdag 15 februari 2023 18:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als de Amerikanen erachter zitten. Waarom blazen ze dan 3 van de 4 op en laten ze 1 leiding intact? Een leiding waar Rusland toch al geen gas doorheen wil laten stromen....
We kunnen het alle kanten op redeneren. Ook dat de Noren er achter zitten. We hadden voor 2022 ook niet verwacht dat Rusland alles zou riskeren door een oorlog met Oekraïne aan te gaan. Ook hadden weinigen verwacht dat de nucleaire dreigementen van Rusland elke keer gebakken lucht zou zijn.
Rusland is klaar als die een bom gooit.quote:Op woensdag 15 februari 2023 18:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als de Amerikanen erachter zitten. Waarom blazen ze dan 3 van de 4 op en laten ze 1 leiding intact? Een leiding waar Rusland toch al geen gas doorheen wil laten stromen....
We kunnen het alle kanten op redeneren. Ook dat de Noren er achter zitten. We hadden voor 2022 ook niet verwacht dat Rusland alles zou riskeren door een oorlog met Oekraïne aan te gaan. Ook hadden weinigen verwacht dat de nucleaire dreigementen van Rusland elke keer gebakken lucht zou zijn.
nou echt in tact issie niet, is te repareren, edit : was te reparerenquote:Op woensdag 15 februari 2023 18:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als de Amerikanen erachter zitten. Waarom blazen ze dan 3 van de 4 op en laten ze 1 leiding intact? Een leiding waar Rusland toch al geen gas doorheen wil laten stromen....
Rusland heeft in oktober nog aangeboden via Nordstream—2 gas te leveren...quote:Op woensdag 15 februari 2023 21:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou echt in tact issie niet, is te repareren, edit : was te repareren
Kun je dat uitleggen?quote:Auftritt in Moskau
Putin bietet Gaslieferung über Nord Stream 2 an
In den Nord-Stream-Pipelines klaffen riesige Lecks – doch durch eine verbliebene Röhre könne man Gas nach Europa schicken, behauptet Russlands Präsident. Zugleich wettert er gegen Pläne der EU.
12.10.2022, 16.04 Uhr
Met een beetje intelligentie had je geen uitleg nodig gehad… wat ik overduidelijk bedoel is dat Rusland gewoon (wat ze al eerder deden) de kraan dicht had kunnen draaien. Wat een onzin dat de boel opblazen voor hen een plausibele daad is.quote:Op woensdag 15 februari 2023 18:28 schreef RM-rf het volgende:
[..]
waar heb je het nu weer in godsnaam over? je vergelijking slaat als een tang op een varken
er is een pijpleiding gesaboteerd op Deens en Zweeds grondgebied.
deze pijpleidingen zijn eigendom van bedrijven die in het westen zich bevonden, en gefinancierd met westerse garanties en die moeten deze kredieten nu afschrijven omdat rusland ze weigert verder te betalen
Nordstream-2 is grappig genoeg verschoond gebleven en rusland bood met plezier aan deze pijpleiding te gebruiken als vervanging:
Gas: Moskau bestätigt Einsatzbereitschaft von Nord Stream 2 - 5. Oktober 2022
nogmaals. Rusland heeft geen centje nadeel van de sabotage van de nodstream-1 pijpleiding, het fungeerde eerder juist als deel van een strategie die ze al sinds het begin van de zomer opgezet hadden om de gaslevering aan europa af te knijpen en zo extra druk op duitsland vooral te zetten.
al vanaf begin van de zomer claimde rusland dat nordstream-1 niet goed kon fnctioneren wegens allemaal technische gronden die moeilijk geloofwaardig te maken waren omdat de geclaimde technische ongemakken gewoon ontkracht konden worden door betrokken bedrijven..
op het moment dat het echt niet meer houdbaar was, kwam *plot* die sabotage die precies dat deed wat rusland al langer claimde, nordstream-1 was niet meer bruikbaar, maar nordstream-2 was wél bruikbaar
Het idee dat amerika dat zou doen is juist volledig ongeloofwaardig omdat juist dit enkel in het voordeel van rusland plaatsgevonden heeft:
Als het was om Nordstream-2 onbruikbaar te maken is juist de grootste idotie dat deze precies wel werkend bleef..
als het om een False Flag gegaan zou zijn had men natuurlijk het wel zo uitgevogeld dat ze wél een grond haden om de schuld direkt bij rusland te leggen, waar er nu iedere direkte aanleiding ontbrekt en ook alle onderzoeken nog langzam van de grond komen en geen direkte aanleiding tot schuld-toewijzing geven...
ik snap dat mensen die sowieso _alle_ pro-russische propaganda voor zoete koek slikken het hier ook problemloos doen...
maar mensen die wel wat kritischer kijken moeten gewon wél erkennen dat het verloop van de gebeurtenissen juist uitstekend past in een rusissche strategie rondom hun gasleveranties die ze al vanaf begin vand e zomer 2022 uitvoerden om de gasleveringen af te knijpen en een kunstmatig gastekort in europa te creeeren en de europese landen onder druk te zetten.
dat Nordstream-2 aangeboden wordt als vervanging nadat nordstream-1 blijvend onbruikbaar is, is natuurlijk een ruzzisch toefje op de Kremlin-slagroomtaart
ALs ie gemaakt was , helaas pindakaas voor de investering van Poetin , nu is de pijp verrrot door het zeewater, dat kan nooit meer gebeurenquote:Op woensdag 15 februari 2023 22:26 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Rusland heeft in oktober nog aangeboden via Nordstream—2 gas te leveren...
https://www.spiegel.de/wi(...)1a-9592-9e2828a31cbf
[..]
Kun je dat uitleggen?
Verhalen gebaseerd op 1 anonieme persoon die 'bekend is met de situatie' is waar de laatste paar jaar de mainstream media compleet op draaien. Sinds 2016 verschenen iedere dag nieuwe ophefverhalen over Donald Trump in de WaPo, NYT, CNN, MSNBC etc over biefstuk met ketchup tegen de muur, betrokkenheid bij allerlei Russische onzin, belastingontduiking, lidmaatschap van een enge christelijke sekte, etc etc. Ook doorgaans gebaseerd op 'anonieme bronnen'. Eentje werd er zelfs gebruikt om te impeachen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 12:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dus je hele argument is dat die persoon een 'goede staat van dienst' heeft, en je weigert in te gaan op de inhoudelijke argumenten tegen dat 'onderzoek' dat in zijn geheel gebaseert is op één onbekende, maar alles-wetende bron die verder niks controleerbaars zegt, maar schijnbaar wel overal kenis van heeft.
Het steunpakket van Noorwegen voor Oekraïne voor de komende 5 jaar is misschien wel een dingetje.quote:Op donderdag 16 februari 2023 15:52 schreef Jojoke het volgende:
Gaan de Russen nu voor straf een Noorse pijpleiding opblazen?
quote:Noorwegen heeft een steunpakket van omgerekend 6,9 miljard euro (75 miljard Noorse kronen) goedgekeurd voor Oekraïne. Het geld moet verspreid over de komende vijf jaar worden uitbetaald. Tussen 2023 en 2027 moet jaarlijks 15 miljard kronen beschikbaar worden gesteld voor humanitaire en militaire hulp.
en terechtquote:Op donderdag 16 februari 2023 16:52 schreef EdvandeBerg het volgende:
Het saboteren van Nordstream werd door de Amerikaanse politiek volop aangekondigd, nota bene door Biden en Nuland.
Klopt, sinds half 11 vanmorgen. In München.quote:Op donderdag 16 februari 2023 17:33 schreef Dusthor92 het volgende:
Was Kamala Harris op dit moment niet in Duitsland overigens? Zal wel een bijzonder gesprekje zijn tijdens de veiligheidsconferentie
https://finance.yahoo.com/quote/RB=F?p=RB=F&.tsrc=fin-srchquote:
De VS kijkt tevreden toequote:Op donderdag 16 februari 2023 19:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://finance.yahoo.com/quote/RB=F?p=RB=F&.tsrc=fin-srch
Het kan dus nog veel lager, nu is het niet meer rendabel om LNG gas te vervoeren vanaf siberie om de zuid
rusland gaat faillietquote:
Ja die BS idd weerquote:Op donderdag 16 februari 2023 20:00 schreef xpompompomx het volgende:
Nou, iemand zocht eens uit waar de Noorse schepen waren waar Hersh het over had, U raad het al, die waren niet in de buurt van NS1&2.
Debunking Seymour Hersh's Alta-Class claims
En een nog langer en diepergaander stuk:
Blowing Holes in Seymour Hersh's Pipe Dream
en da gasprijs blijft maar dalen en Putin moet dat gas compirimeren en met heel dure LNG schepen om India heen verkopen aan de zeldzame partijen die Russisch LNG gas willenquote:Op donderdag 16 februari 2023 20:15 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ja die BS idd weer
Maar was dit niet al eens besproken in dit topic? Echt helemaal in het begin, draadje #4 of 5 oid
Dit verhaal gaat al heel lang
Wat is er BS aan dan?quote:Op donderdag 16 februari 2023 20:15 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ja die BS idd weer
Maar was dit niet al eens besproken in dit topic? Echt helemaal in het begin, draadje #4 of 5 oid
Dit verhaal gaat al heel lang
Je gooit nu dingen op een hoopquote:Op donderdag 16 februari 2023 20:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat is er BS aan dan?
Want vooralsnog lijkt het er in dit topic ernstig op dat men, ondanks dat er nog geen enkele aanwijzing bekend is die er op wijst wie de schuldige is, er bij voorbaat al besloten heeft dat de enige mogelijkheid de VS is.
Ja precies.quote:Op donderdag 16 februari 2023 20:27 schreef michaelmoore het volgende:
Jammer he dat hij zijn eigen Nordstream gaspijpen heeft opgeblazen
Daarom zeg ikquote:Op donderdag 16 februari 2023 21:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom post die joker elk woord met een hoofdletter? Het lijkt @:Baukel wel...![]()
[ twitter ]
En dit dus, een verhaal bijna letterlijk herhalen en er wat meer "anonymous officials" aan toevoegen klnkt natuurlijk enorm belangrijk maar het is niks meer dan een natte wind...
Volgens mij denken weinig mensen zo zwart wit over de situatie als je m nu schetstquote:Op donderdag 16 februari 2023 22:15 schreef Korenfok het volgende:
Amerika heeft het volgens de kritisch denkers nog steeds als enige gedaan en het vervolgens op tv aankondigen een pijplijn van een navolid op te blazen in samenwerking met een ander navolid, wie vervolgens haar grootste afzetmarkt heeft in het land wat de pijp naar toe loopt?
Oh en dit was volgens hesh al gepland in okt 21, dus ver voor de infasie.....
ik denk helemaal niet dat de algehele consensus leunt naar betrokkenheid vs.quote:Op donderdag 16 februari 2023 22:19 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Volgens mij denken weinig mensen zo zwart wit over de situatie als je m nu schetst
Ik denk wel dat de algehele consensus leunt naar betrokkenheid van de VS. Alle Amerikanen die ik tot nu toe heb gesproken denken het zelfs. Democraat of republikein
Ik denk dat jij bewust heel erg let op een bepaalde groep mensen dan.quote:Op donderdag 16 februari 2023 22:22 schreef Korenfok het volgende:
[..]
ik denk helemaal niet dat de algehele consensus leunt naar betrokkenheid vs.
Echt als ik zie wie hoog en laag roepen vs, zijn meestal fvders, anti vax en prorusland (of anti oorlog / neurtraal, vragen stellers etc).
ten eerste is het onlogisch, argumentatie heeft een hoog mh17 sfeer, ja er zijn oekrainse vliegtuigen gezien.....
dus jij stelt dat de vs een bomaanslag zal doen op een navolid staat. en dat zouden ze dus sowieso doen, want die bommen zijn 5 maanden voor de invasie daargeplant? het is een groot cia complot!quote:Op donderdag 16 februari 2023 22:26 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ik denk dat jij bewust heel erg let op een bepaalde groep mensen dan.
Ikzelf zie een heel breed beeld geschetst worden door mensen die ik spreek waarin iedereen het eigenlijk eens is over het feit dat we het simpelweg niet kunnen weten. Echter heb ik tot nu toe nog niemand gesproken die er heilig van overtuigd is dat de VS er helemaal nul nopped nada mee te maken heeft. Eigenlijk houdt iedereen rekening met de aannemelijkheid van dat scenario, waaronder ikzelf
Nee, die bewering heb ik nooit gemaakt. Het valt me wel op dat er mensen zijn die anderen deze bewering graag in de mond leggen, om vervolgens anderen als idioot, wappie of kremlintrol weg te zetten.quote:Op donderdag 16 februari 2023 22:39 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dus jij stelt dat de vs een bomaanslag zal doen op een navolid staat.
Dat zijn wederom niet mijn woorden.quote:en dat zouden ze dus sowieso doen, want die bommen zijn 5 maanden voor de invasie daargeplant? het is een groot cia complot!
Geen idee wat de Russen daar gedaan hebben. Nogmaals: ik sluit niet uit dat er een Russische groepering verantwoordelijk is voor de sabotage. Ik sluit zelfs niet uit dat het Kremlin verantwoordelijk is voor de sabotage, alhoewel ik die laatste van alle scenario’s de minst aannemelijke vind.quote:Plus dat dat er veel onderhoudt is gedaan door het russische staatsbedrijf, onderwater, het dicht bij russiche grens is ontploft. zijn de bommen niet gezien, maar wat hebben ze dan onder water gedaan precies?
dit is wel wat je stelt, want amerika Plaatst dus een bomaanslag op een navo lid staats terrotorium.quote:Op donderdag 16 februari 2023 22:44 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Nee, die bewering heb ik nooit gemaakt. Het valt me wel op dat er mensen zijn die anderen deze bewering graag in de mond leggen, om vervolgens anderen als idioot, wappie of kremlintrol weg te zetten.
Dit is een van argumenten van Hesh,daar hebben we toch over als bewijs?quote:[..]
Dat zijn wederom niet mijn woorden.
ik wil, en vs onlogisch, ik heb ook de waarheid niet inpacht, aangezien ik er niet bij was, en als ik er wel bij was, dan had ik waarschijnlijk me heel vergouden van forums.😂quote:[..]
Geen idee wat de Russen daar gedaan hebben. Nogmaals: ik sluit niet uit dat er een Russische groepering verantwoordelijk is voor de sabotage. Ik sluit zelfs niet uit dat het Kremlin verantwoordelijk is voor de sabotage, alhoewel ik dit laatste van alle scenario’s de minst logische vind.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |