Oorlog in Oekraïne #671 1000 glijdende bommen en granaten!

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 12:55 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svp. Hou het feitelijk, speel niet op de man maar op de bal.

Echte reden: Putin droomt van herstel van het groot Russische rijk. Lees de Mein Kampf van de grandmaster himself zou ik zeggen: http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

But what are the terms? I will recall the assessment given by one of the most prominent political figures of new Russia, first mayor of Saint Petersburg Anatoly Sobchak. As a legal expert who believed that every decision must be legitimate, in 1992, he shared the following opinion: the republics that were founders of the Union, having denounced the 1922 Union Treaty, must return to the boundaries they had had before joining the Soviet Union. All other territorial acquisitions are subject to discussion, negotiations, given that the ground has been revoked.

De Baltische Staten, Finland, Polen, Tsjechië, Roemenië, allemaal gebieden die volgens Putin “subject to discussion” zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 04-02-2023 13:13:55 ]

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:11 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Nicaragua, Noord-Korea, Eritrea, Venezuela, Syrie en Myanmar. Het zullen je grootste vrienden maar zijn

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:11 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Het lastige is dat een russia Leaning allemaal landen zijn zonder vrije pers en vrije meningsuiting, dus populatie support is gewoon niet te meten daar.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:12 schreef mcmlxiv het volgende:
De Baltische Staten, Finland, Polen, Tsjechië, Roemenië, allemaal gebieden die volgens Putin “subject to discussion” zijn.

O, dat is wel lief. Zie je nou wel dat Poetin wel de dialoog wil aangaan.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nicaragua, Noord-Korea, Eritrea, Venezuela, Syrie en Myanmar. Het zullen je grootste vrienden maar zijn

Daarom wil Putin het liefst ook nog Europa erbij veroveren. Zit vol met Nazi’s die allemaal uitgemoord moeten worden. Vooral Groot Brittannië en dat smerige Duitsland en Frankrijk niet te vergeten.
Idi Nahui met die landen!

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Het lastige is dat een russia Leaning allemaal landen zijn zonder vrije pers en vrije meningsuiting, dus populatie support is gewoon niet te meten daar.

Kazachstan staat er als Russia Leaning op. Maar wat ik gezien heb vanuit mijn eigen beleving;grote petitie tegen optredens van Russische artiesten die Putin steunen in Kazachstan. Kazachse wielrenners die allemaal "Support Ukraine" dingen posten. Ineens allemaal Kazakken die onder Eurovisie video posten dat ze graag mee willen doen met het songfestival. Misschien is dat ook een beperkte groep hoor, weet niet hoe de verhoudingen liggen. Maar denk wel dat Russia Leaning nog wel eens vertekend kan zijn.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Het lastige is dat een russia Leaning allemaal landen zijn zonder vrije pers en vrije meningsuiting, dus populatie support is gewoon niet te meten daar.

Ga er maar vanuit dat ze in de Angolese binnenlanden niet dagelijks wakker worden met de brandende vraag hoe de situatie in Sjevjerodonetsk is

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:10 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Jij praat onzin:
[..]
[..]
https://www.imf.org/en/Pu(...)ctions-weapon-mulder
[..]
Deze zegt wat anders: https://www.consilium.eur(...)ing%20to%20the%20IMF.
[..]

Klopt, maar de duivel zit in de details. Wat meet het IMF? GDP.

En als je nou je kalashnikov fabriek vollledig aanzwengelt, aan de lopende band AK's uit poept, contracten uitdeelt zodat antieke T-62s opgekalefaterd worden, wat doet dat dan voor je GDP?

Dat gaat omhoog.

Maar geloven er hier mensen (behalve de trollen dan) dat AK's en tanks produceren die daarna op een veldje in oekraine naast een dode mobik eindigen, en die T-62 in de fik er naast, daadwerkelijk contribueren aan het economische welzijn van de inwoners van orc land?

Als het zo simpel is, snap ik niet waarom rutte niet als de wiedeweerga tank fabrieken laat openen, waarna we die tanks gewoon de zee in rijden ofzo.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ga er maar vanuit dat ze in de Angolese binnenlanden niet dagelijks wakker worden met de brandende vraag hoe de situatie in Sjevjerodonetsk is

Weten niet eens waar dat is.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:20 schreef Momo het volgende:

[..]
Kazachstan staat er als Russia Leaning op. Maar wat ik gezien heb vanuit mijn eigen beleving;grote petitie tegen optredens van Russische artiesten die Putin steunen in Kazachstan. Kazachse wielrenners die allemaal "Support Ukraine" dingen posten. Ineens allemaal Kazakken die onder Eurovisie video posten dat ze graag mee willen doen met het songfestival. Misschien is dat ook een beperkte groep hoor, weet niet hoe de verhoudingen liggen. Maar denk wel dat Russia Leaning nog wel eens vertekend kan zijn.

Sterker nog, ook de regering van Kazachstan heeft afstand genomen van Rusland en dat was niet geheel zonder risico.

Hongarije houd wel van Rusland.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Klopt, maar de duivel zit in de details. Wat meet het IMF? GDP.

En als je nou je kalashnikov fabriek vollledig aanzwengelt, aan de lopende band AK's uit poept, contracten uitdeelt zodat antieke T-62s opgekalefaterd worden, wat doet dat dan voor je GDP?

Dat gaat omhoog.

Maar geloven er hier mensen (behalve de trollen dan) dat AK's en tanks produceren die daarna op een veldje in oekraine naast een dode mobik eindigen, en die T-62 in de fik er naast, daadwerkelijk contribueren aan het economische welzijn van de inwoners van orc land?

Als het zo simpel is, snap ik niet waarom rutte niet als de wiedeweerga tank fabrieken laat openen, waarna we die tanks gewoon de zee in rijden ofzo.

Peter Schiff had ooit een mooi soortgelijk voorbeeld "als dat zou werken, waarom dan niet iemand inhuren om een kuil te graven en een 2e persoon om die kuil te vullen"

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Klopt, maar de duivel zit in de details. Wat meet het IMF? GDP.

En als je nou je kalashnikov fabriek vollledig aanzwengelt, aan de lopende band AK's uit poept, contracten uitdeelt zodat antieke T-62s opgekalefaterd worden, wat doet dat dan voor je GDP?

Dat gaat omhoog.

Maar geloven er hier mensen (behalve de trollen dan) dat AK's en tanks produceren die daarna op een veldje in oekraine naast een dode mobik eindigen, en die T-62 in de fik er naast, daadwerkelijk contribueren aan het economische welzijn van de inwoners van orc land?

Als het zo simpel is, snap ik niet waarom rutte niet als de wiedeweerga tank fabrieken laat openen, waarna we die tanks gewoon de zee in rijden ofzo.

Ben daarnaast ook wel benieuwd naar het economische effect van duizenden (hoog) opgeleide russen die maar het buitenland zijn vertrokken om mobilisatie te ontlopen, en de duizenden die wel gemobiliseerd zijn en dus ook niks meer economisch bij kunnen dragen.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 12:04 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
https://www.amnesty.nl/wa(...)-de-hand-in-oekraine
Wat wil president Poetin?

Op het wensenlijstje van Poetin staan drie belangrijke punten. Allereerst wil hij dat alle Navo-troepen zich uit Oost-Europa terugtrekken. Daarnaast eist hij dat Oekraïne nooit lid mag worden van de Navo. En hij vindt dat het Westen de Russische invloedssferen moet erkennen, ongeacht wat de betreffende landen daar zelf van vinden.

edit niet goed gelezen

Dat inpliceert ook Bulgarije , Hongarije, Polen en de Baltische staten neem ik aan

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Klopt, maar de duivel zit in de details. Wat meet het IMF? GDP.

En als je nou je kalashnikov fabriek vollledig aanzwengelt, aan de lopende band AK's uit poept, contracten uitdeelt zodat antieke T-62s opgekalefaterd worden, wat doet dat dan voor je GDP?

Dat gaat omhoog.

Maar geloven er hier mensen (behalve de trollen dan) dat AK's en tanks produceren die daarna op een veldje in oekraine naast een dode mobik eindigen, en die T-62 in de fik er naast, daadwerkelijk contribueren aan het economische welzijn van de inwoners van orc land?

Als het zo simpel is, snap ik niet waarom rutte niet als de wiedeweerga tank fabrieken laat openen, waarna we die tanks gewoon de zee in rijden ofzo.

Het gekke is dat dat op zich wel werkt. Zoals Keynes al schreef:

quote:

If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are then filled up to the surface with town rubbish, and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez-faire to dig the notes up again… the note-bearing territory), there need be no more unemployment and, with the help of the repercussions, the real income of the community, and its capital wealth also, would probably become a good deal greater than it actually is. It would, indeed, be more sensible to build houses and the like; but if there are political and practical difficulties in the way of this, the above would be better than nothing.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:30 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Ben daarnaast ook wel benieuwd naar het economische effect van duizenden (hoog) opgeleide russen die maar het buitenland zijn vertrokken om mobilisatie te ontlopen, en de duizenden die wel gemobiliseerd zijn en dus ook niks meer economisch bij kunnen dragen.

Het is vrij onwaarschijnlijk dat dit een positieve uitwerking heeft op de reële economie. En dan zeg ik het netjes. Maar die reële economie aldaar wordt steeds onduidelijker om te zien en te meten. 54% van alle overheidsuitgaven voor rus zijn dit jaar gebudgetteerd voor militaire uitgaven. 54 VS rond de 4 Ofzo. En west-europa doet nu z'n best om het meer richting de NAVO richtlijn 2 te krijgen.

In realiteit worden ze in rusland gewoon arm. Ondertussen klagen russen al dat aanbod in winkels afneemt.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het gekke is dat dat op zich wel werkt. Zoals Keynes al schreef:
[..]

Werkt als je een autarkie bent. En dat is werkelijk geen enkel land op deze planeet meer. Je gaat onherroepelijk iets van over de grens nodig hebben, en die partijen hechten geen waarde aan je monopolie geld.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Werkt als je een autarkie bent. En dat is werkelijk geen enkel land op deze planeet meer. Je gaat onherroepelijk iets van over de grens nodig hebben, en die partijen hechten geen waarde aan je monopolie geld.

Uiteraard, maar een oorlogsindustrie in overdrive is wel degelijk handig om de economie aan te slingeren, vooral op korte termijn.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uiteraard, maar een oorlogsindustrie in overdrive is wel degelijk handig om de economie aan te slingeren, vooral op korte termijn.

DE in de aanloop naar WO2 is een goed voorbeeld daarvan. Was een (deel)reden waarom ze wel los moesten gaan. De bubbel van bizarre overheidsuitgaven tbv defensie industrie was niet meer houdbaar.

Parallel is nu China, met hun absurde realestate markt. En daar hebben ze nu hun handen vol aan proberen die bubbel gecontroleerd leeg te laten lopen. Met bijbehorende mensen die hun spaartegoeden zien verdampen, ook daar over de rug van bevolking, die armer wordt.

Maar gelukkig is RUSSIA STRONK, hé.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:51 schreef ExTec het volgende:
[ twitter ]

Maar gelukkig is RUSSIA STRONK, hé.

Over heel 2022 is de gasprijs ook wel x3 gegaan dus met 40% van de export kom je al snel in de zwarte cijfers uit.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:23 schreef quirina het volgende:
Hongarije Orban, de bevolking niet, houdt wel van Rusland.

FTFY, ook de grammaticale fout.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 14:03 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Over heel 2022 is de gasprijs ook wel x3 gegaan dus met 40% van de export kom je al snel in de zwarte cijfers uit.

Me dunkt dat als het rozengeur en maneschijn was, ze de cijfers niet onder hun pet hoefden te houden.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 13:12 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Echte reden: Putin droomt van herstel van het groot Russische rijk. Lees de Mein Kampf van de grandmaster himself zou ik zeggen: http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

But what are the terms? I will recall the assessment given by one of the most prominent political figures of new Russia, first mayor of Saint Petersburg Anatoly Sobchak. As a legal expert who believed that every decision must be legitimate, in 1992, he shared the following opinion: the republics that were founders of the Union, having denounced the 1922 Union Treaty, must return to the boundaries they had had before joining the Soviet Union. All other territorial acquisitions are subject to discussion, negotiations, given that the ground has been revoked.

De Baltische Staten, Finland, Polen, Tsjechië, Roemenië, allemaal gebieden die volgens Putin “subject to discussion” zijn.

Ik probeer te begrijpen wat er staat, in dat gedeelte staat niks over een hersteld Russisch rijk, maar dat pre-CCCP grenzen gerespeceerd moeten worden als een land apart en onafhankelijk wil zijn.

What can be said to this? Things change: countries and communities are no exception. Of course, some part of a people in the process of its development, influenced by a number of reasons and historical circumstances, can become aware of itself as a separate nation at a certain moment. How should we treat that? There is only one answer: with respect!

You want to establish a state of your own: you are welcome! But what are the terms? I will recall the assessment given by one of the most prominent political figures of new Russia, first mayor of Saint Petersburg Anatoly Sobchak. As a legal expert who believed that every decision must be legitimate, in 1992, he shared the following opinion: the republics that were founders of the Union, having denounced the 1922 Union Treaty, must return to the boundaries they had had before joining the Soviet Union. All other territorial acquisitions are subject to discussion, negotiations, given that the ground has been revoked.

In other words, when you leave, take what you brought with you. This logic is hard to refute. I will just say that the Bolsheviks had embarked on reshaping boundaries even before the Soviet Union, manipulating with territories to their liking, in disregard of people's views.

[ Bericht 2% gewijzigd door Alarmonoff op 04-02-2023 14:22:12 ]