abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_207864778
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan komt de onderhandelingstafel een stap dichterbij.
Doe zijn nergens voor nodig. Rusland kan zich prima terugtrekken zonder onderhandelingen.

Verder is het erg opmerkelijk dat Oekra´ne wel naar de onderhandelstafel gedwongen zou moeten worden, maar dat je van de vredesduiven nou eigenlijk nooit eens leest of hoort dat Rusland tot onderhandelingen gedwongen moet worden.

[ Bericht 17% gewijzigd door xpompompomx op 05-02-2023 14:04:33 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 5 februari 2023 @ 14:08:24 #152
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207864978
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Doe zijn nergens voor nodig. Rusland kan zich prima terugtrekken zonder onderhandelingen.
In theorie zeker, maar in de praktijk zal dat niet gebeuren. Dat heb je namelijk wel vaker met landen die geregeerd wordt door een dictator. En zolang er etnische Russen in Oekra´ne wonen ligt conflict op de loer.
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Doe zijn nergens voor nodig. Rusland kan zich prima terugtrekken zonder onderhandelingen.

Verder is het erg opmerkelijk dat Oekra´ne wel naar de onderhandelstafel gedwongen zou moeten worden, maar dat je van de vredesduiven nou eigenlijk nooit eens leest of hoort dat Rusland tot onderhandelingen gedwongen moet worden.
Het is nu eenmaal lastiger een kernmacht (met een dictator) naar de onderhandelingstafel te dwingen. Om diezelfde reden zou het lastiger zijn om China richting de onderhandelingstafel te kringen dan Taiwan, of de VS dan Mexico. Het sterkste land heeft altijd een betere positie, dat spreekt voor zich.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207865043
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Doe zijn nergens voor nodig. Rusland kan zich prima terugtrekken zonder onderhandelingen.

Verder is het erg opmerkelijk dat Oekra´ne wel naar de onderhandelstafel gedwongen zou moeten worden, maar dat je van de vredesduiven nou eigenlijk nooit eens leest of hoort dat Rusland tot onderhandelingen gedwongen moet worden.
Rusland heeft al een aantal keer aangegeven te willen onderhandelen.
Maar Zelensky wilt niet aan de voorwaarden voldoen doen komen de onderhandelingen er niet.
Graag verwijderen
pi_207865118
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:11 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Rusland heeft al een aantal keer aangegeven te willen onderhandelen.
Maar Zelensky wilt niet aan de voorwaarden voldoen doen komen de onderhandelingen er niet.
Das ook niet zo gek als Rusland met totaal debiele eisen komt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_207865142
quote:
2s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Das ook niet zo gek als Rusland met totaal debiele eisen komt.
Daarom noemen ze het ook onderhandelen.
Op die manier probeer je nader tot elkaar te komen.
Graag verwijderen
pi_207865521
quote:
2s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
OK, stel dat Oekra´ne geen (westerse) wapens meer krijgt, wel scenario zie je dan voor je?
Dan is het meteen vrede en kunnen mensen in Oekra´ne weer over naar de orde van de dag.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_207865554
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Daarom noemen ze het ook onderhandelen.
Op die manier probeer je nader tot elkaar te komen.
Probleem is dat 'nader' alleen kan betekenen dat Oekra´ne grondgebied kwijt raakt.
En dat is voor Oekra´ne, maar ook veel andere landen die met een dergelijke situatie te maken hebben of kunnen krijgen onacceptabel.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_207865645
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Probleem is dat 'nader' alleen kan betekenen dat Oekra´ne grondgebied kwijt raakt.
En dat is voor Oekra´ne, maar ook veel andere landen die met een dergelijke situatie te maken hebben of kunnen krijgen onacceptabel.
Als je niet gaat praten weet je het niet.
En de kans is aanzienlijk groot dat ze hoe dan ook grondgebied kwijt gaan raken.
Als je dan duizenden doden kan besparen lijkt het mij wel de moeite om te gaan praten.
Graag verwijderen
pi_207865961
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:45 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als je niet gaat praten weet je het niet.
En de kans is aanzienlijk groot dat ze hoe dan ook grondgebied kwijt gaan raken.
Als je dan duizenden doden kan besparen lijkt het mij wel de moeite om te gaan praten.
Uiteindelijk moet dat wel, dat kwijtraken, tenzij ze ww3 niet schuwen. Dit is de uitleg van Poetin over de rechthebbenden van grond, het is redelijk, maar weet niet of het allemaal feitelijk klopt http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Dit document is volgens de msm bewijs dat hij terugwil naar Sovnjet en het Russisch rijk wil herstellen, en dus andere landen gaat binnenvallen, maar dat is verdraaien en weglaten van woorden.

De VS deed ook een speciale missie om te denazificeren of de-baath-ificeren, Afghanistan werd gedemlitariseerd (met een goede reden, 9/11, wat weer dezelfde reden had als Poetin nu: NAVO aanwezigheid), en in Syrie hebben ze rebellen getraind tegen een geweldadige dictatuur.
Gewoon een verband wat mij opvalt.


[ Bericht 1% gewijzigd door Alarmonoff op 05-02-2023 16:20:53 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_207867082
https://mythdetector.ge/e(...)ng-the-soviet-union/
quote:
Vladimir Lenin: "Now, with the conquest of Ukraine and with the strengthening of Soviet power on the Don, our strength is growing stronger. We are now saying that we have the sources of bread and food, the possibility of getting fuel from the Donets Basin. We are confident that although the most difficult months are approaching, when the food crisis has worsened, when our transport is worn out and destroyed, we will nevertheless survive this crisis. In Ukraine, there are huge reserves, surpluses of grain; it is difficult to get them at once - there is still partisanism there; there the peasants are intimidated by the brutal domination of the Germans and are afraid to take the landowners' lands. The first steps of construction in Ukraine are difficult, as it was in our country during the period when Soviet power was in Smolny."

Lev Trotsky: "Without Ukrainian coal, iron, ore, bread, salt, the Black Sea, Russia cannot exist, it will suffocate, and with it the Soviet power, and we with you."
Rusland recruit ook extremisten
https://www.theguardian.c(...)war-wagner-prigozhin

[ Bericht 26% gewijzigd door Alarmonoff op 05-02-2023 16:10:22 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  zondag 5 februari 2023 @ 16:12:14 #161
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207867397
quote:
2s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Das ook niet zo gek als Rusland met totaal debiele eisen komt.
Welke eisen zijn dit eigenlijk?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207867547
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Welke eisen zijn dit eigenlijk?
Wat wil president Poetin?

Op het wensenlijstje van Poetin staan drie belangrijke punten. Allereerst wil hij dat alle Navo-troepen zich uit Oost-Europa terugtrekken. Daarnaast eist hij dat Oekra´ne nooit lid mag worden van de Navo. En hij vindt dat het Westen de Russische invloedssferen moet erkennen, ongeacht wat de betreffende landen daar zelf van vinden.

https://www.amnesty.nl/wa(...)-de-hand-in-oekraine

Is het dan rust, of is het een opstap naar het verkrijgen van meer macht?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  zondag 5 februari 2023 @ 16:33:01 #163
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207867928
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:16 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Wat wil president Poetin?

Op het wensenlijstje van Poetin staan drie belangrijke punten. Allereerst wil hij dat alle Navo-troepen zich uit Oost-Europa terugtrekken. Daarnaast eist hij dat Oekra´ne nooit lid mag worden van de Navo. En hij vindt dat het Westen de Russische invloedssferen moet erkennen, ongeacht wat de betreffende landen daar zelf van vinden.

https://www.amnesty.nl/wa(...)-de-hand-in-oekraine

Is het dan rust, of is het een opstap naar het verkrijgen van meer macht?
Is dit het momentele eisenlijstje of het eisenlijstje dat aan het begin van de oorlog op tafel lag? Het eerste punt heeft niet eens met Oekra´ne te maken en wat zouden de 'Russische invloedssferen' precies zijn? Dit zijn vage termen en gaat ook over gebieden buiten Oekra´ne.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207868108
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Is dit het momentele eisenlijstje of het eisenlijstje dat aan het begin van de oorlog op tafel lag? Het eerste punt heeft niet eens met Oekra´ne te maken en wat zouden de 'Russische invloedssferen' precies zijn? Dit zijn vage termen en gaat ook over gebieden buiten Oekra´ne.
Waarschijnlijk bedoeld hij daar ook GeorgiŰ mee.
Die stond samen met Oekra´ne in het lijstje om lid van de NAVO te worden.
Graag verwijderen
pi_207868144
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Is dit het momentele eisenlijstje of het eisenlijstje dat aan het begin van de oorlog op tafel lag? Het eerste punt heeft niet eens met Oekra´ne te maken en wat zouden de 'Russische invloedssferen' precies zijn? Dit zijn vage termen en gaat ook over gebieden buiten Oekra´ne.
Het is ook vaag. Als alle NAVO-troepen zich uit die NAVO-landen trekken en wapentuig in Oekraine hebben achtergelaten, dan kan Rusland een blitzkrieg doen.
Of hij wil dat de NAVO oude grenzen aanhoudt qua aanwezigheid en niet wat betreft lidmaatshap, dat geldt alleen voor Oekraine.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_207868191
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:41 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Het is ook vaag. Als alle NAVO-troepen zich uit die NAVO-landen trekken en wapentuig in Oekraine hebben achtergelaten, dan kan Rusland een blitzkrieg doen.
Of hij wil dat de NAVO oude grenzen aanhoudt qua aanwezigheid en niet wat betreft lidmaatshap, dat geldt alleen voor Oekraine.
[ afbeelding ]
Ik denk dat hij bedoeld dat de betreffende landen wel lid van de NAVO mogen blijven maar geen troepen stationeren.
Graag verwijderen
  zondag 5 februari 2023 @ 17:04:20 #167
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207868467
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:41 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Het is ook vaag. Als alle NAVO-troepen zich uit die NAVO-landen trekken en wapentuig in Oekraine hebben achtergelaten, dan kan Rusland een blitzkrieg doen.
Of hij wil dat de NAVO oude grenzen aanhoudt qua aanwezigheid en niet wat betreft lidmaatshap, dat geldt alleen voor Oekraine.
[ afbeelding ]
Dat zal allemaal best, maar deze oorlog gaat tussen Oekra´ne en Rusland. Dan is het dus niet logisch als Rusland met eisen komt die niets met Oekra´ne te maken hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207868785
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 17:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zal allemaal best, maar deze oorlog gaat tussen Oekra´ne en Rusland. Dan is het dus niet logisch als Rusland met eisen komt die niets met Oekra´ne te maken hebben.
Strategisch is het logisch, daarom gebeurt het niet.
Of hij bedoelt, bedoelde, actieve NAVO trainingen in grenslanden door alle landen die lid zijn.

https://www.csis.org/analysis/transforming-european-defense
Russia's war of aggression against Ukraine has been a wake-up call for Europe, which has taken decisive steps to assist Ukraine and shore up European security and defense. Yet this moment could be short-lived if not followed by a sustained, collective effort to transform and rationalize European defense.

goed nieuws, zal niet lang meer duren :+

[ Bericht 12% gewijzigd door Alarmonoff op 05-02-2023 17:33:53 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  zondag 5 februari 2023 @ 17:40:32 #169
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207868949
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:11 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Rusland heeft al een aantal keer aangegeven te willen onderhandelen.
Maar Zelensky wilt niet aan de voorwaarden voldoen doen komen de onderhandelingen er niet.
En wat waren die voorwaarden?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zondag 5 februari 2023 @ 17:42:15 #170
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207868971
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:44 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik denk dat hij bedoeld dat de betreffende landen wel lid van de NAVO mogen blijven maar geen troepen stationeren.
Pakte wel lekker anders uit door turbo expansie van Sweden en Finland..

Vooral Finland doorn in oog bij Rusland, maar daar lullen ze amper over.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207869025
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 17:42 schreef theguyver het volgende:

[..]
Pakte wel lekker anders uit door turbo expansie van Sweden en Finland..

Vooral Finland doorn in oog bij Rusland, maar daar lullen ze amper over.
Gaat dat nog door?
Graag verwijderen
  zondag 5 februari 2023 @ 18:00:07 #172
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207869240
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 17:45 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Gaat dat nog door?
Jup
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207869286
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:00 schreef theguyver het volgende:

[..]
Jup
Hier staat dat het nog helemaal niet zeker is.
Turkije is tegen het lidmaatschap van Zweden en Finland wilt de ene keer wel zonder Zweden en de andere keer niet.
https://brusselsmorning.c(...)ithout-sweden/30126/
quote:
Belgium (Brussels Morning Newspaper) Finnish Foreign Minister Pekka Haavisto said on Monday that Finland will stand by its plans to join NATO together with its neighbour Sweden, and expressed hope that this will take place by July at the latest.

The Finnish statement comes as a row between Sweden and Turkey threatens to halt the planned NATO enlargement, and is an indirect response to Turkish President Recep Tayyip Erdoğan, who hinted on Sunday that he might be willing to let Finland in the alliance over Sweden.
Graag verwijderen
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 18:06:19 #174
236264 crew  capricia
pi_207869319
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:04 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Hier staat dat het nog helemaal niet zeker is.
Turkije is tegen het lidmaatschap van Zweden en Finland wilt de ene keer wel zonder Zweden en de andere keer niet.
https://brusselsmorning.c(...)ithout-sweden/30126/
[..]

Als de verkiezingen in Turkije geweest zijn, en de VS belooft ze die F16s, dan is het kat in het bakkie.

Je kent Erdo toch?
Definitely not CIA
pi_207869356
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Als de verkiezingen in Turkije geweest zijn, en de VS belooft ze die F16s, dan is het kat in het bakkie.

Je kent Erdo toch?
Zou kunnen hoor maar Hongarije heeft ook nog geen akkoord gegeven.
Die zal wel eerst z'n geld van de EU willen hebben.
Graag verwijderen
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 18:11:02 #176
236264 crew  capricia
pi_207869374
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:10 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Zou kunnen hoor maar Hongarije heeft ook nog geen akkoord gegeven.
Die zal wel eerst z'n geld van de EU willen hebben.
Ongetwijfeld ja.
Definitely not CIA
pi_207869552
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:45 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als je niet gaat praten weet je het niet.
En de kans is aanzienlijk groot dat ze hoe dan ook grondgebied kwijt gaan raken.
Als je dan duizenden doden kan besparen lijkt het mij wel de moeite om te gaan praten.
Daarmee schep je weer een nieuw precedent dat Rusland grondgebied van buurlanden kan afnemen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_207869603
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daarmee schep je weer een nieuw precedent dat Rusland grondgebied van buurlanden kan afnemen.
Ja maar dat werkt 2 kanten op.
Als Rusland zich terug trekt dan laat Rusland over zich heen lopen.
Het is nu zo ver dat beide landen niet toe kunnen geven.
Daarom moeten ze gaan onderhandelen.
Door vechten is waarschijnlijk niet in het voordeel van Oekra´ne.
Tenzij NAVO troepen ingezet gaan worden in Oekra´ne.
Graag verwijderen
pi_207869716
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daarmee schep je weer een nieuw precedent dat Rusland grondgebied van buurlanden kan afnemen.
Wie gaat em nog tegenhouden ?
Gezien de recente houding van het westen doet ie het mss wel.
Net zoals in oekr … waar het in het begin totaal niet de bedoeling was om land in te nemen, zal ie dat nu wel doen.
En hoe meer lange afstandswapens hoe verder hij oekr in zal trekken.
Als defensielijn Bakhmut valt rest er niet veel meer …
Feit dat er nu ineens een consensus is om tanks en dergelijke te leveren, duidt erop dat de strijd anders verloren is.
Ben benieuwd wat de VS zal doen eens de nederlaag zich aanbiedt.
Ik vermoed niet dat ze tot het uiterste zullen gaan, maar eerder de focus verleggen naar eerst Israel-Iran en daarna China.
Nog zovele oorlogen te gaan. *O*

Land innemen is niet netjes natuurlijk….regime changes a la VS zien we makkelijker door de vingers.
Putin heeft eerst de Krim ingenomen omdat de NATO daar op aasde, leek hen wel leuk een marinebasis daar te hebben…pech gehad.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207869890
Voila de toon wordt al gezet

quote:
Na het neerhalen van de spionageballon: “Biden had geen andere keuze, maar de Koude Oorlog met China lijkt begonnen”

“Als het incident met de neergehaalde spionageballon ÚÚn zaak duidelijk maakt, dan wel dat steeds meer wijst op een Koude Oorlog tussen de VS en China, die jßren en mogelijk zelfs decennia kan duren.” Zo zegt professor internationale politiek David Criekemans (UAntwerpen en KU Leuven) nadat de intussen beruchte Chinese ballon zaterdagavond door een Amerikaanse straaljager werd neergehaald. “Wat mij vooral verontrust is dat China nu nˇg meer de banden met Rusland zal aanhalen.”

https://www.hln.be/buiten(...)t-begonnen~a5f42d31/
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207869905
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:01 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Uiteindelijk moet dat wel, dat kwijtraken, tenzij ze ww3 niet schuwen. Dit is de uitleg van Poetin over de rechthebbenden van grond, het is redelijk, maar weet niet of het allemaal feitelijk klopt http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Dit document is volgens de msm bewijs dat hij terugwil naar Sovnjet en het Russisch rijk wil herstellen, en dus andere landen gaat binnenvallen, maar dat is verdraaien en weglaten van woorden.

De VS deed ook een speciale missie om te denazificeren of de-baath-ificeren, Afghanistan werd gedemlitariseerd (met een goede reden, 9/11, wat weer dezelfde reden had als Poetin nu: NAVO aanwezigheid), en in Syrie hebben ze rebellen getraind tegen een geweldadige dictatuur.
Gewoon een verband wat mij opvalt.
[ afbeelding ]
Verschil met Afghanistan is dat vooraf bekend was dat het tijdelijk zou zijn. En toen werd al gewaarschuwd dat de Taliban gewoon geduldig wacht tot de buitenlandse strijdkrachten het land verlaten en ze de boel weer overnemen.
In Oekra´ne zien we dat Poetin tijdens zijn aankondiging het bestaansrecht van Oekra´ne ontkende en na het mislukken van de speciale militaire operatie om het hele land over te nemen zijn ze begonnen met het innemen van het oosten en hebben ze halverwege vast gebieden geannexeerd die ze deels hadden bezet.
Plus martelingen, deportaties, ontvoering van kinderen, verkrachting, platgooien van hele gebieden, 100.000 Russische soldaten uitgeschakeld in minder dan een jaar tijd, mobilisatie van Russische burgers om in te zetten in de oorlog.
Er zijn vooral verschillen.

Het conflict heeft meer raakvlakken met de vele andere Post Sovjet conflicten van de afgelopen 30 jaar.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 18:52:55 #182
5428 crew  miss_sly
pi_207869937
9/11 en duizenden doden vergelijken met de aanwezigheid van NAVO in de buurt van je grenzen wat een bedreiging is volgens Putin is natuurlijk een vergelijking van niks.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207870351
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:50 schreef Wantie het volgende:
Plus martelingen, deportaties, ontvoering van kinderen, verkrachting, platgooien van hele gebieden, 100.000 Russische soldaten uitgeschakeld in minder dan een jaar tijd, mobilisatie van Russische burgers om in te zetten in de oorlog.
Het is hier BNW…we hebben het hier zo niet echt met westerse propaganda. :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 19:42:26 #184
381159 crew  loveyoulongtime
bibberen
pi_207870569
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:25 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Het is hier BNW…we hebben het hier zo niet echt met westerse propaganda. :+
En laten we ook niet vergeten dat Zelenski zei dat Rusland nooit binnen zou vallen alvorens hij een decreet uitvaardigde dat alle 18 tot 60 jarige mannen het land niet meer mochten verlaten om gedwongen te moeten vechten.

Het stinkt van alle kanten die betrokken zijn, triest.
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 19:45:15 #185
5428 crew  miss_sly
pi_207870601
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:42 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
En laten we ook niet vergeten dat Zelenski zei dat Rusland nooit binnen zou vallen alvorens hij een decreet uitvaardigde dat alle 18 tot 60 jarige mannen het land niet meer mochten verlaten om gedwongen te moeten vechten.

Het stinkt van alle kanten die betrokken zijn, triest.
Dat werd toch pas afgekondigd na 24 februari? Wat logisch is, want toen was het land in oorlog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 19:48:48 #186
381159 crew  loveyoulongtime
bibberen
pi_207870642
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat werd toch pas afgekondigd na 24 februari? Wat logisch is, want toen was het land in oorlog.
Klopt, daarom zei ik ook dat Zelenski eerst zei dat Rusland nooit zou binnen vallen om een exodus van "cannon fodder" te voorkomen. Net als de Russische mobilisatie, is dit net zo fout. Je kunt een mens niet dwingen te vechten en anderen te vermoorden. Als iemand voor zijn gevoel het prima vind om soldaat te spelen, be my guest. Maar in mijn ogen is het fout iemand die het niet wil een wapen in zijn handen te drukken en te bevelen te gaan schieten op andere levende wezens.

Dus in dit geval zie ik beiden als compleet fout hierin.
pi_207870650
In maart/april was oekr blijkbaar toch bereid aan de onderhandelingstafel te gaan zitten.. tot Boris Johnson hem het tegenovergestelde gebiedde...
Sja zie waar ze nu staan.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207870680
Wie denkt dat Rusland ff oekr ging innemen met 190.000 soldaten is naief. Bedoeling was te intimideren en zo tot onderhandelingen te komen.
Het westen koos voor het tegenovergestelde.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 19:55:12 #189
381159 crew  loveyoulongtime
bibberen
pi_207870717
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:51 schreef UncleScorp het volgende:
Wie denkt dat Rusland ff oekr ging innemen met 190.000 soldaten is naief. Bedoeling was te intimideren en zo tot onderhandelingen te komen.
Het westen koos voor het tegenovergestelde.
Of een misrekening van Rusland? Meen aantal topics terug dat @theguyver daar nog wel een goeie post over had. Dat wanneer Rusland bij de inval het vliegveld bij Kiev had ingenomen (wat niet gelukt is) het spel wel snel gespeeld "had" kunnen zijn.
pi_207870761
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:55 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Of een misrekening van Rusland? Meen aantal topics terug dat @:TheGuyver daar nog wel een goeie post over had. Dat wanneer Rusland bij de inval het vliegveld bij Kiev had ingenomen (wat niet gelukt is) het spel wel snel gespeeld "had" kunnen zijn.
Lukt nooit met zo'n beperkte troepenmacht.
Geeft leuke anekdotes om te lachen met de onkunde van de russen, die ze uiteindelijk een jaar nog altijd niet buiten krijgen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 20:00:10 #191
5428 crew  miss_sly
pi_207870772
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:48 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Klopt, daarom zei ik ook dat Zelenski eerst zei dat Rusland nooit zou binnen vallen om een exodus van "cannon fodder" te voorkomen. Net als de Russische mobilisatie, is dit net zo fout. Je kunt een mens niet dwingen te vechten en anderen te vermoorden. Als iemand voor zijn gevoel het prima vind om soldaat te spelen, be my guest. Maar in mijn ogen is het fout iemand die het niet wil een wapen in zijn handen te drukken en te bevelen te gaan schieten op andere levende wezens.

Dus in dit geval zie ik beiden als compleet fout hierin.
Dat zal ieder land doen als het wordt aangevallen en plotsklaps in oorlog is. Doet NL dan ook, hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 20:01:51 #192
381159 crew  loveyoulongtime
bibberen
pi_207870789
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat zal ieder land doen als het wordt aangevallen en plotsklaps in oorlog is. Doet NL dan ook, hoor.
En alsnog is dat fout, je kunt geen burger dwingen te vechten wanneer hij/zij dat niet wil. Met de beste wil van de wereld kan ik dat niet accepteren, je bent een mens met je eigen geweten.
pi_207870806
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:01 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
En alsnog is dat fout, je kunt geen burger dwingen te vechten wanneer hij/zij dat niet wil. Met de beste wil van de wereld kan ik dat niet accepteren, je bent een mens met je eigen geweten.
We zullen maar zwijgen wie er momenteel in oekr gedwongen wordt om te gaan vechten.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 20:07:04 #194
5428 crew  miss_sly
pi_207870831
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:01 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
En alsnog is dat fout, je kunt geen burger dwingen te vechten wanneer hij/zij dat niet wil. Met de beste wil van de wereld kan ik dat niet accepteren, je bent een mens met je eigen geweten.
Op zich wel eens, maar dat is gewoon hoe het werkt. Daarin is Zelensky niet anders dan anderen. Was Putin in zijn land gebleven, was Sint-Omaars niet afgekondigd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207870834
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:55 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Of een misrekening van Rusland? Meen aantal topics terug dat @:TheGuyver daar nog wel een goeie post over had. Dat wanneer Rusland bij de inval het vliegveld bij Kiev had ingenomen (wat niet gelukt is) het spel wel snel gespeeld "had" kunnen zijn.
De bedoeling was een blitzkrieg maar die is mislukt.
Graag verwijderen
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 20:11:28 #196
381159 crew  loveyoulongtime
bibberen
pi_207870885
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Op zich wel eens, maar dat is gewoon hoe het werkt. Daarin is Zelensky niet anders dan anderen. Was Putin in zijn land gebleven, was Sint-Omaars niet afgekondigd.
Of dat is hoe het werkt kan best, als ik me dit persoonlijk voorstel ligt dat geweer dat ze mij in de armen zouden duwen net zo hard weer op de grond.

Ik geloof trouwens ook dat je in NL wel de keus hebt, je kan aangeven op gewetens gronden te opteren om niet op andere mensen te willen schieten. Meen ik ergens gelezen te hebben i.i.g.

Dat Rusland niks in de Oekraine te zoeken heeft ben ik ook met je eens, maar het hele verhaal is ook niet helemaal zuiver met wat er gebeurt. Ook van Oekraiense kant niet (om over Rusland maar te zwijgen).
pi_207870902
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:07 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
De bedoeling was een blitzkrieg maar die is mislukt.
Alsof Putin niet wist dat oekr 8 jaar lang militair opgebouwd en versterkt was ? :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207870947
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:13 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Alsof Putin niet wist dat oekr 8 jaar lang militair opgebouwd en versterkt was ? :+
Ik vermoed westerse intel die Oekra´ne heeft geholpen de blitzkrieg te voorkomen.
Graag verwijderen
pi_207870986
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:18 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik vermoed westerse intel die Oekra´ne heeft geholpen de blitzkrieg te voorkomen.
Met 190.000 manschappen een blitzkrieg? In zo'n groot land, door NATO 8 jaar lang voorbereid? :N
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator zondag 5 februari 2023 @ 20:21:23 #200
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_207870995
Vooral dat gekut met die konvooi en buiten Kiev

Als die gewoon koste wat kost doorgestapt waren naar dat vliegveld dan keken we er nu heel anders naar en vroegen we ons af of we niet stiekom stijgers moesten leveren ipv dat we borstkloppend gevechtstanks aanbieden die we niet hebben

Ze zijn met een peacekeeping mindset die oorlog binnengerold
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')