NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)hiedenis-niod-tweede
Bijna een kwart (23 procent) van de jongeren gelooft niet in de Holocaust, of vindt deze zwaar overdreven. Dat is meer dan in andere landen en volgens wetenschappers 'ronduit schrikbarend'. Ongeveer een op de zes Nederlanders denkt dat Anne Frank in het Achterhuis gestorven is en weet dus niet dat zij in een concentratiekamp is omgebracht.
'Verbazingwekkend', 'een bijzonder ernstige zorg' en 'de uitkomsten van het onderzoek bieden stof tot nadenken', zegt onderzoeker Kees Ribbens van het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies tegen persbureau ANP over de cijfers.
Zes miljoen Joden
De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012) werden daarvoor gebeld. Nergens anders ter wereld zijn de resultaten volgens Claims Conference zo 'schokkend' als bij ons.
In de Tweede Wereldoorlog zijn 6 miljoen Joden vermoord. Meer dan de helft van de ondervraagden (54 procent) weet dit niet. Van de jongeren denkt 37 procent dat er 2 miljoen of minder Joden zijn omgebracht.
Een meerderheid van de jonge Nederlanders (53 procent) noemt Nederland ook niet als een land waar de Holocaust in de Tweede Wereldoorlog plaatsvond. Velen kunnen geen enkel Nederlands doorgangskamp zoals Westerbork, Vught of Amersfoort opnoemen.
'Alarmerend'
Bijna iedereen kent de naam van Anne Frank wel, maar meer dan een kwart (27 procent) van de Nederlanders weet niet dat zij in een concentratiekamp is gestorven. De Claims Conference noemt ook deze cijfers 'alarmerend'. Ondervraagden denken verder dat neonazisme in de Verenigde Staten veel vaker voorkomt dan in Nederland.
Ruim driekwart van alle ondervraagden vindt onderwijs over de Holocaust op scholen belangrijk.
"Na elk onderzoek merken we dat de kennis over de Holocaust wegzakt. Ronduit storend is de Holocaustontkenning. Onderwijs is heel belangrijk, want anders zal ontkenning de kennis gaan overheersen en leren toekomstige generaties niets meer van wat er is gebeurd", zegt Gideon Taylor, president van de Claims Conference.
'Is het onwetendheid?'
"In hoeverre staan ontkenners en twijfelaars open voor informatie uit onderwijs en musea?", vraagt onderzoeker Ribbens zichzelf af. "Is het onwetendheid, desinteresse of moedwillig ontkennen en verdraaien van historische feiten?" Ribbens wil gedetailleerder onderzoek.
Ook de Anne Frank Stichting pleit voor 'het belang van Holocausteducatie'. "Het is ontzettend belangrijk dat jongeren op school leren over de Holocaust. Hoe democratie en rechtsstaat buiten werking werden gezet, mensen uit de maatschappij werden uitgesloten, gedeporteerd en vermoord. Het levensverhaal van Anne Frank bevat al deze elementen", stelt de stichting.
- Niet mijn OP, wel mijn sluitpost-
Bijna een kwart (23 procent) van de jongeren gelooft niet in de Holocaust, of vindt deze zwaar overdreven. Dat is meer dan in andere landen en volgens wetenschappers 'ronduit schrikbarend'. Ongeveer een op de zes Nederlanders denkt dat Anne Frank in het Achterhuis gestorven is en weet dus niet dat zij in een concentratiekamp is omgebracht.
'Verbazingwekkend', 'een bijzonder ernstige zorg' en 'de uitkomsten van het onderzoek bieden stof tot nadenken', zegt onderzoeker Kees Ribbens van het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies tegen persbureau ANP over de cijfers.
Zes miljoen Joden
De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012) werden daarvoor gebeld. Nergens anders ter wereld zijn de resultaten volgens Claims Conference zo 'schokkend' als bij ons.
In de Tweede Wereldoorlog zijn 6 miljoen Joden vermoord. Meer dan de helft van de ondervraagden (54 procent) weet dit niet. Van de jongeren denkt 37 procent dat er 2 miljoen of minder Joden zijn omgebracht.
Een meerderheid van de jonge Nederlanders (53 procent) noemt Nederland ook niet als een land waar de Holocaust in de Tweede Wereldoorlog plaatsvond. Velen kunnen geen enkel Nederlands doorgangskamp zoals Westerbork, Vught of Amersfoort opnoemen.
'Alarmerend'
Bijna iedereen kent de naam van Anne Frank wel, maar meer dan een kwart (27 procent) van de Nederlanders weet niet dat zij in een concentratiekamp is gestorven. De Claims Conference noemt ook deze cijfers 'alarmerend'. Ondervraagden denken verder dat neonazisme in de Verenigde Staten veel vaker voorkomt dan in Nederland.
Ruim driekwart van alle ondervraagden vindt onderwijs over de Holocaust op scholen belangrijk.
"Na elk onderzoek merken we dat de kennis over de Holocaust wegzakt. Ronduit storend is de Holocaustontkenning. Onderwijs is heel belangrijk, want anders zal ontkenning de kennis gaan overheersen en leren toekomstige generaties niets meer van wat er is gebeurd", zegt Gideon Taylor, president van de Claims Conference.
'Is het onwetendheid?'
"In hoeverre staan ontkenners en twijfelaars open voor informatie uit onderwijs en musea?", vraagt onderzoeker Ribbens zichzelf af. "Is het onwetendheid, desinteresse of moedwillig ontkennen en verdraaien van historische feiten?" Ribbens wil gedetailleerder onderzoek.
Ook de Anne Frank Stichting pleit voor 'het belang van Holocausteducatie'. "Het is ontzettend belangrijk dat jongeren op school leren over de Holocaust. Hoe democratie en rechtsstaat buiten werking werden gezet, mensen uit de maatschappij werden uitgesloten, gedeporteerd en vermoord. Het levensverhaal van Anne Frank bevat al deze elementen", stelt de stichting.
- Niet mijn OP, wel mijn sluitpost-
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom is het belangrijk te vermelden dat het om een minderheid gaat? Er wordt slechts een realiteit benoemd. En deze realiteit is trouwens ook in andere delen van Europa merkbaar, zo ontvluchten een flink aantal Joodse mensen Frankrijk al in de afgelopen jaren richting Israël.quote:Op woensdag 25 januari 2023 18:32 schreef Lao-Zi het volgende:
[..]
Ironisch dat bij zo'n onderwerp als de holocaust met de vinger gewezen wordt naar een bevolkingsgroep die een minderheid vormt, terwijl het onderzoek zelf daar niks over zegt. Dan heb je zelf niks, nada, 0,0, iets geleerd van de holocaust ook al erken je dat het heeft plaatsgevonden. Dat je 27 likes hebt gekregen bewijst maar dat het merendeel hier veel te leren heeft en zondebokken nodig heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een artikel uit het AD van 8 jaar geleden, dit soort dingen zouden nu niet meer zo snel gepubliceerd worden. Niet politiek correct genoeg natuurlijk, dan krijgt je direct gedoe op social media dat zo'n artikel zou aanzetten tot 'haat'. Maar het geeft in ieder geval duidelijk aan dat dit probleem dus al veel langer speelt.
quote:Holocaust-les? Bullshit, zeggen de leerlingen
Steeds meer leraren hebben moeite de Holocaust te bespreken in de klas. Moslimkinderen haten dit onderwerp. De ChristenUnie houdt vandaag een rondetafelgesprek met leraren, joodse organisaties en vertegenwoordigers van de moslimsgemeenschap in de Tweede Kamer over dit probleem.
Zegt de leraar 'Joden', zeggen leerlingen 'Gaza'. Zegt de leraar 'Holocaust', zeggen leerlingen 'allemaal bullshit'. Wissam Feriani, leraar burgerschap op het roc van Amsterdam, heeft het allemaal gehoord. ,,De joden krijgen altijd de schuld. 'Ze horen er niet,' zegt een aantal leerlingen dan. Dat is moeilijk."
Het verhaal van Feriani staat niet op zichzelf. Steeds meer leraren klagen dat het lastig is onderwerpen als de Holocaust te bespreken in de klas wegens de bezwaren van veel moslimleerlingen.
,,Als ik dan hoor dat Holocaustoverlevende Bloeme Evers op sommige scholen geen gastlessen meer durft te geven, dan schrik ik daarvan," zegt ChristenUnie-leider Arie Slob. ,,Het is niet te verkroppen dat in het jaar van de zeventigste herdenking van de Holocaust het antisemitisme in Nederland toeneemt."
Volgens Feriani komen de emotionele reacties van zijn mbo-studenten voort uit onwetendheid. ,,Je probeert dan hun manier van denken te beïnvloeden. De kennis bij te spijkeren door het bespreekbaar te maken, dan gaan ze nadenken."
Pluspunt
Ruim de helft van Feriani's leerlingen is moslim, hij zelf ook. ,,Dat is een pluspunt. Ik ken hun cultuur, ik weet hoe ik ze moet benaderen. En ik ben een man. Ze geloven mij eerder dan een blonde vrouw."
In de tijd dat Slob zelf leraar geschiedenis en maatschappijleer was, was het ergste wat hij meemaakte dat een leerling niet geïnteresseerd was. ,,Je moet als leraar altijd over een barricade heen om de leerling te bereiken. In dit geval moet je ook nog eens over een ideologische barricade heen. Maar het laatste wat je moet doen is het níet bespreekbaar maken. We willen weten wat we vanuit de politiek kunnen doen om leraren daarbij te helpen."
De schoen wringt bij tijdgebrek, zegt docent Feriani. De Algemene Onderwijsbond ziet dat ook. ,,De één moet worden bijgespijkerd met wiskunde, de ander moet worden geholpen met vreemde ideeën,'' zegt een woordvoerder. ,,Dat kost tijd. Maar het moet niet een exclusief probleem van het onderwijs worden."
Tweede Wereldoorlog
Hoeveel leraren moeite hebben de Tweede Wereldoorlog te behandelen in de les, is niet bekend. Er is geen centraal meldpunt en ook de onderwijsbonden houden er geen cijfers van bij. Signalen zijn er wel, bevestigt middelbareschoolkoepel VO-raad, die de zorgen van de ChristenUnie herkent.
Het probleem groeit de laatste tijd, zegt creatief directeur Kai Pattipilohy van culturele organisatie Diversion. ,,Wij horen ook dat leerlingen bij de behandeling van de Holocaust zeggen: 'meester, u zegt het wel en ik zal het ook opschrijven bij mijn proefwerk, maar u staat toch aan de kant van de joden'."
De Amsterdamse organisatie laat jonge homoseksuele, islamitische en joodse rolmodellen gastlessen geven over onderwerpen waar een taboe op rust. Een rolmodel kan dan helpen, stelt Pattipilohy. Een leerling die boos is over wat er gebeurde in Gaza afgelopen zomer, weet vaak het verschil niet tussen de Israëlische politiek en iemand die joods is.
,,Je moet de leerlingen een spiegel voorhouden. Als je wilt dat je moeder met een hoofddoekje over straat kan, dan moet een jood ook een keppeltje kunnen dragen. Als je dat goed doet, fluiten de leerlingen een medeleerling die een antisemitische opmerking maakt zelf terug."
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Logo heeft antifa kleuren en nazi symbolen en die verkondigen europe's last battle.quote:Op woensdag 25 januari 2023 19:02 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
“Amalek wants life to be forfeit. Liberalism is the focus of Amalek today. This is why they will say that abortion and homosexuality, actions that detract from life, are moral imperatives. It is not a coincidence that liberals are atheists. Liberalism is what happens when you take God and meaning out of life. Ultimately, liberalism is idolatry. It is making God in the image of man, making man the ultimate authority, freeing him to do what he wants. The Golden calf is the liberal movement in action. They made a god, imbued him with powers, so that under his rule, they could do what they want.”
Fuck Amelek
Deu 25:17 Remember what Amalek did unto thee by the way, when ye were come forth out of Egypt;
https://en.wikipedia.org/wiki/Amalek
https://www.gotquestions.org/Amalekites.html
Was in de war met amorieten https://www.gotquestions.org/Amorites.html
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
https://nos.nl/artikel/24(...)rzoek-naar-holocaustquote:
[..]
Het is natuurlijk al vele jaren bekend dat leraren steeds meer moeite krijgen met holocaustonderwijs en het zelfs maar moeten laten zitten en in wat voor klassen op wat voor scholen dat het geval is. Als je multiculturaliteit en cultuurrelativisme hoog in het vaandel hebt staan moet je ook erkennen dat holcoaustherdenking Nederlandse en Westerse cultuur is. Haal je veel vreemde cultuur binnen, dan verschuift de verhouding in culturele uitingen.
Ik leid uit je post af dat je holocaustontkenning geen culturele verrijking vindt. Maar je moet niet vergeten hoeveel moois uit die vreemde cultuur daar tegenover staat.
Degenen die denken dat de groep van 12% en 23% alleen uit import uit het MO bestaat, die mogen ook opnieuw gaan leren rekenen.quote:12 procent van de bevolking als geheel zegt dat dit aantal fors wordt overdreven of zelfs dat de Holocaust een mythe is. Onder de mensen jonger dan 40 is dat volgens de onderzoekers 23 procent.
12% van de gehele bevolking en 23% van onder de 40 jaar is veel meer dan het aantal moslims die hier zijn, en dat is áls we ervan uitgaan dat "alle" moslims de holocaust ontkennen, wat absoluut niet het geval is. Dan zit je dus nog met een veel grotere groep autochtonen die de holocaust ontkennen. Zelfs omroep ON wilde holocaust-ontkenners een platform geven, omdat dat gewoon onder hun aanhang leeft.
Ten slotte moeten we niet vergeten waar de holocaust heeft plaatsgevonden, die vond niet plaats in het MO, maar o.a. in ons land en achtertuin, in Europa. De meeste moslims die ik ken en spreek (waaronder orthodoxe moslims zoals salafisten) ontkennen de holocaust niet, maar vinden wel dat het misbruikt wordt door sommige joden (zionisten) om zelf misdaden te plegen in Israël.
Heb de moeite genomen om hun telegram channel te bezoekenquote:
[..]
Logo heeft antifa kleuren en nazi symbolen en die verkondigen europe's last battle.
[ afbeelding ]
Deu 25:17 Remember what Amalek did unto thee by the way, when ye were come forth out of Egypt;
https://en.wikipedia.org/wiki/Amalek
https://www.gotquestions.org/Amalekites.html
Was in de war met amorieten https://www.gotquestions.org/Amorites.html
Wat stelletje kneuzen bij elkaar zeg
Is er een link tussen Amelek International en de europa the last battle channel?
De retoriek die ze gebruiken is vrijwel identiek
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ondanks de achteruitgang van het niveau van het onderwijs, is het aandeel hoger opgeleiden toegenomen. Toch lijkt het peil van algemene kennis af te nemen.
In het onderwijs wordt jongeren nu veel meer geleerd om informatie te zoeken en vinden in plaats van parate kennis te hebben. Zonder een referentiekader en met sociale media die allerlei manipulerende algoritmen loslaten op de gebruiker hebben we kans op een aardig toxische combinatie. Hoe kunnen gebeurtenissen op waarde worden geschat als mensen niet eens meer weten dat ze ooit gebeurd zijn? Het collectieve geheugen dat de samenleving had verkregen door massamedia en het geschreven woord lijkt te fragmenteren.
Ik herinner me een gesprek op het werk van een tijdje terug waar 2 starters van midden 20 en een academische achtergrond bij waren. Zaken als de Culturele revolutie, Berlijnse muur, Cambodja, Challenger, Bhopal, Tschernobyl, de Golf Oorlog, Rwanda etc. het zei ze allemaal niets. Dat verbaasde me echt.
In het onderwijs wordt jongeren nu veel meer geleerd om informatie te zoeken en vinden in plaats van parate kennis te hebben. Zonder een referentiekader en met sociale media die allerlei manipulerende algoritmen loslaten op de gebruiker hebben we kans op een aardig toxische combinatie. Hoe kunnen gebeurtenissen op waarde worden geschat als mensen niet eens meer weten dat ze ooit gebeurd zijn? Het collectieve geheugen dat de samenleving had verkregen door massamedia en het geschreven woord lijkt te fragmenteren.
Ik herinner me een gesprek op het werk van een tijdje terug waar 2 starters van midden 20 en een academische achtergrond bij waren. Zaken als de Culturele revolutie, Berlijnse muur, Cambodja, Challenger, Bhopal, Tschernobyl, de Golf Oorlog, Rwanda etc. het zei ze allemaal niets. Dat verbaasde me echt.
+1 voor die dude die wist wie het was (en ongetwijfeld ook het stuk geschiedenis dat erbij hoort) en dan
ik heb met haar gesmoked, hash
Ff die reporter in de zeik nemen
Maar geschiedenis is niet belangrijk hoor.
Er moet meer rekenen en taal gegeven worden.
Er moet meer rekenen en taal gegeven worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Lekkere fake nieuwstitel trouwens. Alles voor de klikbeet.quote:
+1 voor die dude die wist wie het was (en ongetwijfeld ook het stuk geschiedenis dat erbij hoort) en dan
ik heb met haar gesmoked, hash
Ff die reporter in de zeik nemen
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
onderdeel van het probleem..quote:
+1 voor die dude die wist wie het was (en ongetwijfeld ook het stuk geschiedenis dat erbij hoort) en dan
ik heb met haar gesmoked, hash
Ff die reporter in de zeik nemen
Wist niet dat een kwart van de NL'se jeugd uit alleen allochtonen bestond. Typisch POW om bij zo'n onderwerp alleen donkere mensen te interviewen (op 1 na), alsof alleen daar het probleem ligt. Misschien moeten ze hun eigen achterban gaan interviewen. En dan ook nog vragen of ze Anne Frank kennen ipv te vragen of ze de holocaust (er)kennen, waar het om ging (wat ze alleen deden bij het autochtone meisje, die niet wist wat dat was).quote:
+1 voor die dude die wist wie het was (en ongetwijfeld ook het stuk geschiedenis dat erbij hoort) en dan
ik heb met haar gesmoked, hash
Ff die reporter in de zeik nemen
Alleen?quote:
[..]
Wist niet dat een kwart van de NL'se jeugd uit alleen allochtonen bestond. Typisch POW om bij zo'n onderwerp alleen donkere mensen te interviewen
Ow toch niet.quote:(op 1 na),
Daar ligt idd een flink deel van het probleem ja.quote:alsof alleen daar het probleem ligt.
Nou ze doen maar.quote:Misschien moeten ze hun eigen achterban gaan interviewen. En dan ook nog vragen of ze Anne Frank kennen ipv te vragen of ze de holocaust (er)kennen, waar het om ging (wat ze alleen deden bij het autochtone meisje, die niet wist wat dat was).
Jij denkt dat de achterban van Powned net zo onwetend betreffende de holocaust is?
Dikke verse stierenstront.
Geef je nog even antwoord op mn eerdere vraag?
Misschien moet jij eerst opnieuw leren lezen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rzoek-naar-holocaust
Degenen die denken dat de groep van 12% en 23% alleen uit import uit het MO bestaat, die mogen ook opnieuw gaan leren rekenen.
6% ontkent, 17% zet vraagtekens bij het aantal slachtoffers. 6% kan makkelijk import uit Noord-Afrika en Midden-Oosten zijn.quote:De onderzoekers stelden onder andere dat een klein deel (6 procent) denkt dat de Holocaust een mythe was en 17 procent dat het aantal slachtoffers sterk overdreven was.
[ Bericht 11% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 25-01-2023 23:33:40 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Tjah het waren maar Joden hè.quote:
Bijna een kwart (23 procent) van de jongeren gelooft niet in de Holocaust, of vindt deze zwaar overdreven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Aannames.quote:
6% kan makkelijk import uit Noord-Afrika en Midden-Oosten zijn.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Onderbouwd door de realiteit die wij allemaal kennen (maar sommigen ontkennen).quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dankzij alle rommel het land binnen te halen creërt de regering dit zelf. Moslims hebben niks met onze cultuur en geschiedenis. Wat verwacht je dan.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Holocaustontkenning komt net zo goed voor bij een relatief grote groep van dom extreemrechts. Bepaalde knuppels op rechts zetten het woord tussen quotjes. Zogenaamd als citaat maar de boodschap van die quotjes is maar al te duidelijk.
Tja.quote:
Ondanks de achteruitgang van het niveau van het onderwijs, is het aandeel hoger opgeleiden toegenomen. Toch lijkt het peil van algemene kennis af te nemen.
In het onderwijs wordt jongeren nu veel meer geleerd om informatie te zoeken en vinden in plaats van parate kennis te hebben. Zonder een referentiekader en met sociale media die allerlei manipulerende algoritmen loslaten op de gebruiker hebben we kans op een aardig toxische combinatie. Hoe kunnen gebeurtenissen op waarde worden geschat als mensen niet eens meer weten dat ze ooit gebeurd zijn? Het collectieve geheugen dat de samenleving had verkregen door massamedia en het geschreven woord lijkt te fragmenteren.
Ik herinner me een gesprek op het werk van een tijdje terug waar 2 starters van midden 20 en een academische achtergrond bij waren. Zaken als de Culturele revolutie, Berlijnse muur, Cambodja, Challenger, Bhopal, Tschernobyl, de Golf Oorlog, Rwanda etc. het zei ze allemaal niets. Dat verbaasde me echt.
Maar praat eens met je ouders of grootouders.
Wat weten die wat er in de 19e eeuw allemaal gebeurd is? Vrijwel niks.
Punt is, na een paar generaties, schuift de geschiedenis ook een paar generaties op, als je snapt wat ik bedoel.
Over 40 jaar wordt er nog amper over de holocaust gesproken, het raakt in de vergetelheid. Zo werkt dat nu eenmaal. Intussen gebeuren er ook andere grote zaken, zoals nu die oorlog tegen Oekraïne. Dat is vers.
Als je het technisch bekijkt, zijn veel marokkanen en turken ook extreem-rechts.quote:
Holocaustontkenning komt net zo goed voor bij een relatief grote groep van dom extreemrechts. Bepaalde knuppels op rechts zetten het woord tussen quotjes. Zogenaamd als citaat maar de boodschap van die quotjes is maar al te duidelijk.
Extreem nationalistisch, conservatief, racistisch (mag hun zus met een donkere jongen thuiskomen?), homofoob, antisemitisch, en noem maar op.
De grootste groep extreem-rechtse lieden zijn eigenlijk Marokkanen en Turken, alleen wij zien dat niet zo. Dat zijn zielige allochtonen, aldus de linkse goegemeente.
De holocaust is wel zo groots dat dat lang bijblijft en je daar in moet onderwijzen. Scholen moeten daar zonder problemen les in kunnen geven. En je gaat er vanuit dat bij normale mensen thuis in ieder geval niet de holocaust echt ontkend wordt. Achter dit soort mensen zitten ouders, opvoeding, omgeving, etc. Die denken blijkbaar ook zo.quote:
[..]
Tja.
Maar praat eens met je ouders of grootouders.
Wat weten die wat er in de 19e eeuw allemaal gebeurd is? Vrijwel niks.
Punt is, na een paar generaties, schuift de geschiedenis ook een paar generaties op, als je snapt wat ik bedoel.
Over 40 jaar wordt er nog amper over de holocaust gesproken, het raakt in de vergetelheid. Zo werkt dat nu eenmaal. Intussen gebeuren er ook andere grote zaken, zoals nu die oorlog tegen Oekraïne. Dat is vers.
Snap ik, maar ik denk toch dat het in de vergetelheid raakt. Niet omdat ik dat graag wil, maar om 2 redenen:quote:
[..]
De holocaust is wel zo groots dat dat lang bijblijft en je daar in moet onderwijzen. Scholen moeten daar zonder problemen les in kunnen geven. En je gaat er vanuit dat bij normale mensen thuis in ieder geval niet de holocaust echt ontkend wordt. Achter dit soort mensen zitten ouders, opvoeding, omgeving, etc. Die denken blijkbaar ook zo.
- we zijn er tientallen jaren werkelijk waar mee doodgegooid. Mensen zijn er klaar mee, we weten het wel. De nieuwe generatie heeft er gewoon niks mee, en kan er niks mee. Dat is toch niet zo raar? Prima om even aandacht aan te besteden, maar het mag veel minder wat mij betreft.
- Antisemitisme is helaas weer in opkomst, bij alle extreme kanten. De kant van moslims is verreweg het grootst, de jodenhaat is enorm. Die willen absoluut geen les over de holocaust. En dus gaat het niet gebeuren. In de grote steden is de islam, bijna of helemaal, de grootste godsdienst en dan krijg je een andere dynamiek, andere onderwerpen. In steeds meer scholen maakt de islam de dienst uit. Dan krijg je geen les over de holocaust, maar over palestina dit en palestina dat. Niet leuk? Nee, maar wel de realiteit. Dat krijg je met 40 jaar massa import uit het M-O.
We zijn ermee doodgegooid? Op welke manieren dan?quote:
[..]
Snap ik, maar ik denk toch dat het in de vergetelheid raakt. Niet omdat ik dat graag wil, maar om 2 redenen:
- we zijn er tientallen jaren werkelijk waar mee doodgegooid. Mensen zijn er klaar mee, we weten het wel. De nieuwe generatie heeft er gewoon niks mee, en kan er niks mee. Dat is toch niet zo raar? Prima om even aandacht aan te besteden, maar het mag veel minder wat mij betreft.
- Antisemitisme is helaas weer in opkomst, bij alle extreme kanten. De kant van moslims is verreweg het grootst, de jodenhaat is enorm. Die willen absoluut geen les over de holocaust. En dus gaat het niet gebeuren. In de grote steden is de islam, bijna of helemaal, de grootste godsdienst en dan krijg je een andere dynamiek, andere onderwerpen. In steeds meer scholen maakt de islam de dienst uit. Dan krijg je geen les over de holocaust, maar over palestina dit en palestina dat. Niet leuk? Nee, maar wel de realiteit. Dat krijg je met 40 jaar massa import uit het M-O.
Natuurlijk wordt de aandacht steeds minder. Prima. Je moet niet eindeloos terug blijven kijken. Over Palestina moet je ook les geven trouwens.quote:
[..]
Snap ik, maar ik denk toch dat het in de vergetelheid raakt. Niet omdat ik dat graag wil, maar om 2 redenen:
- we zijn er tientallen jaren werkelijk waar mee doodgegooid. Mensen zijn er klaar mee, we weten het wel. De nieuwe generatie heeft er gewoon niks mee, en kan er niks mee. Dat is toch niet zo raar? Prima om even aandacht aan te besteden, maar het mag veel minder wat mij betreft.
- Antisemitisme is helaas weer in opkomst, bij alle extreme kanten. De kant van moslims is verreweg het grootst, de jodenhaat is enorm. Die willen absoluut geen les over de holocaust. En dus gaat het niet gebeuren. In de grote steden is de islam, bijna of helemaal, de grootste godsdienst en dan krijg je een andere dynamiek, andere onderwerpen. In steeds meer scholen maakt de islam de dienst uit. Dan krijg je geen les over de holocaust, maar over palestina dit en palestina dat. Niet leuk? Nee, maar wel de realiteit. Dat krijg je met 40 jaar massa import uit het M-O.
Ja. Dat heb ik ook gemist.quote:
[..]
We zijn ermee doodgegooid? Op welke manieren dan?
Ik begrijp wat je bedoelt en dat effect is vrij normaal. Gebeurtenissen raken langzaam in de vergetelheid als er geen levenden meer zijn met herinneringen, maar waar ik over heb is iets anders. Je ziet nu jonge slimme mensen die geen besef meer hebben van wat er tijdens het leven van hun ouders op het wereldtoneel gebeurde, of zelfs maar tijdens hun eigen jeugd, omdat ze overstelpt worden met prikkels en informatie uit het hier en nu.quote:
[..]
Tja.
Maar praat eens met je ouders of grootouders.
Wat weten die wat er in de 19e eeuw allemaal gebeurd is? Vrijwel niks.
Punt is, na een paar generaties, schuift de geschiedenis ook een paar generaties op, als je snapt wat ik bedoel.
Over 40 jaar wordt er nog amper over de holocaust gesproken, het raakt in de vergetelheid. Zo werkt dat nu eenmaal. Intussen gebeuren er ook andere grote zaken, zoals nu die oorlog tegen Oekraïne. Dat is vers.
Toen ik opgroeide, kreeg ik als jongere wel de dingen mee, die ik niet, maar mijn ouders en grootouders wel hebben ervaren, of wat het (wereld)nieuws haalde: bijvoorbeeld Vietnam, Korea, oliecrisis, bevrijding, watersnoodramp, etc. Dat kwam omdat iedereen in aanraking kwam met dezelfde informatie via school of media en er was vooral veel minder van.
Hoe oud ben jij nu? Ik 50. Ik heb VWO geschiedenis. Ik kan mij weinig herinneren over les over Vietnam of watersnoodramp. Wel WW2 natuurlijk.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt en dat effect is vrij normaal. Gebeurtenissen raken langzaam in de vergetelheid als er geen levenden meer zijn met herinneringen, maar waar ik over heb is iets anders. Je ziet nu jonge slimme mensen die geen besef meer hebben van wat er tijdens het leven van hun ouders op het wereldtoneel gebeurde, of zelfs maar tijdens hun eigen jeugd, omdat ze overstelpt worden met prikkels en informatie uit het hier en nu.
Toen ik opgroeide, kreeg ik als jongere wel de dingen mee, die ik niet, maar mijn ouders en grootouders wel hebben ervaren, of wat het (wereld)nieuws haalde: bijvoorbeeld Vietnam, Korea, oliecrisis, bevrijding, watersnoodramp, etc. Dat kwam omdat iedereen in aanraking kwam met dezelfde informatie via school of media en er was vooral veel minder van.
Ondertussen moeten we wel excuses maken voor het slavernijverleden (waar geen enkele overlevende nog van is).quote:
[..]
Snap ik, maar ik denk toch dat het in de vergetelheid raakt. Niet omdat ik dat graag wil, maar om 2 redenen:
- we zijn er tientallen jaren werkelijk waar mee doodgegooid. Mensen zijn er klaar mee, we weten het wel. De nieuwe generatie heeft er gewoon niks mee, en kan er niks mee. Dat is toch niet zo raar? Prima om even aandacht aan te besteden, maar het mag veel minder wat mij betreft.
Onderwijs over de Holocaust hoort gewoon op de Nederlandse scholen thuis, omdat het een verschrikkelijke gebeurtenis is uit de Nederlandse geschiedenis (anders kan je het hele vak geschiedenis ook wel schrappen) en wat iemand uit het midden oosten daar van vindt is gewoon niet boeiend. Dit is Europa en geen midden oosten.
Draai de boel eens om en ga iets soortgelijks roepen in b.v. Iran....ze hangen je de volgende dag op.
edit: volkskrant niet quoten aub - zie de OP van NWS FB
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 26-01-2023 12:18:48 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 26-01-2023 12:18:48 ]
Nee hoor; de Holocaust blijft een unicum in de geschiedenis, en moet daarom ook steeds gedoceerd worden.quote:
[..]
Tja.
Maar praat eens met je ouders of grootouders.
Wat weten die wat er in de 19e eeuw allemaal gebeurd is? Vrijwel niks.
Punt is, na een paar generaties, schuift de geschiedenis ook een paar generaties op, als je snapt wat ik bedoel.
Over 40 jaar wordt er nog amper over de holocaust gesproken, het raakt in de vergetelheid. Zo werkt dat nu eenmaal. Intussen gebeuren er ook andere grote zaken, zoals nu die oorlog tegen Oekraïne. Dat is vers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kan gemakkelijk vrij krijgen op basisscholen voor herdenkingen zoals de watersnoodramp, het bombardement van Rotterdam of Keti Koti. Dat valt onder het brede schoolonderwijs.quote:
[..]
Hoe oud ben jij nu? Ik 50. Ik heb VWO geschiedenis. Ik kan mij weinig herinneren over les over Vietnam of watersnoodramp. Wel WW2 natuurlijk.
Opvoeding en persoonlijke ontwikkeling is een taak van de ouders.
Geschiedenis en Aardrijkskunde vallen hier tegenwoordig onder wereldoriëntatie, net als lessen over het klimaat, gezonde voeding en paarse vrijdag.
Ik verwacht alleen nog maar een stijging van deze cijfers.
Natuurlijk, maar laten we niet doorslaan in het doceren erover. Mao heeft veel meer slachtoffers gemaakt. Moet iedereen weten wie dat was?quote:
[..]
Nee hoor; de Holocaust blijft een unicum in de geschiedenis, en moet daarom ook steeds gedoceerd worden.
Er is natuurlijk wel een enorm groot verschil tussen hoe en waarom mensen tijdens de Holocaust om het leven kwamen en hoe en waarom mensen om het leven kwamen tijdens het bewind van Mao. En juist daarom is het erg belangrijk dat de Holocaust in de lesprogramma's blijft terugkomen.quote:
[..]
Natuurlijk, maar laten we niet doorslaan in het doceren erover. Mao heeft veel meer slachtoffers gemaakt. Moet iedereen weten wie dat was?
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 26-01-2023 13:52:56 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja.quote:
Mao heeft veel meer slachtoffers gemaakt. Moet iedereen weten wie dat was?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Alles met betrekking tot de holocaust is gedocumenteerd, alles is feitelijk onderbouwd, het ontkennen of downplayen van historische feiten is zinloos en toont of een bepaalde mate van zwakzinnigheid of gewoon jodenhaat. En ik gok dat het dat laatste wel zal zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Tja, wat ik basiskennis acht, is voor sommigen nog volstrekt terra incognita. Wat mag ik van een ander verwachten?quote:
[..]
Natuurlijk, maar laten we niet doorslaan in het doceren erover. Mao heeft veel meer slachtoffers gemaakt. Moet iedereen weten wie dat was?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Als je kijkt naar de geschiedenis van bijv. Rusland met Stalin, of Cambodja met Pol Pot, China met Mao enz. dan is dat niet zo uniek dat er in een korte periode miljoenen mensen zijn afgeslacht. Als je doelt op onze geschiedenis, als in die van landen als Nederland, Duitsland, Frankrijk, enz. dan zijn er natuurlijk ook nog de miljoenen mensen/inheemsen die gedood zijn in gekoloniseerde landen. En niet te vergeten de miljoenen mensen/burgers die in recente oorlogen in bijv. het MO zijn gedood. Dus nee, zo'n unicum is de Holocaust niet, en we hebben er eerlijk gezegd niks van geleerd.quote:
[..]
Nee hoor; de Holocaust blijft een unicum in de geschiedenis, en moet daarom ook steeds gedoceerd worden.
Wel dat er op een continent dat min of meer beschaafd dacht te zijn een groep mensen vanwege hun etniciteit als ongedierte werd verdelgd omdat deze mensen als inferieur werden gezien.quote:
[..]
Als je kijkt naar de geschiedenis van bijv. Rusland met Stalin, of Cambodja met Pol Pot, China met Mao enz. dan is dat niet zo uniek dat er in een korte periode miljoenen mensen zijn afgeslacht. Als je doelt op onze geschiedenis, als in die van landen als Nederland, Duitsland, Frankrijk, enz. dan zijn er natuurlijk ook nog de miljoenen mensen/inheemsen die gedood zijn in gekoloniseerde landen. En niet te vergeten de miljoenen mensen/burgers die in recente oorlogen in bijv. het MO zijn gedood. Dus nee, zo'n unicum is de Holocaust niet, en we hebben er eerlijk gezegd niks van geleerd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
.... en dat deze mensen op industriële wijze zijn afgeslacht en verwerkt.quote:
[..]
Wel dat er op een continent dat min of meer beschaafd dacht te zijn een groep mensen vanwege hun etniciteit als ongedierte werd verdelgd omdat ze als inferieur werden gezien.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou....ja? Lijkt mij nogal belangrijk om te onderwijzen waar het huidige China vandaan komt.quote:
[..]
Natuurlijk, maar laten we niet doorslaan in het doceren erover. Mao heeft veel meer slachtoffers gemaakt. Moet iedereen weten wie dat was?
Maar dit onderzoek lijkt nogal een broddelwerkje wat weinig raakvlak heeft met de werkelijkheid.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2023 14:20:04 ]
Het is ook redelijk belangwekkend dat de mensen om wie het gaat onze landgenoten, familieleden en (bij oude generaties) vrienden waren. Het is het grootste verlies van levens wat Nederland ooit gekend heeft door een gebeurtenis.quote:
[..]
Wel dat er op een continent dat min of meer beschaafd dacht te zijn een groep mensen vanwege hun etniciteit als ongedierte werd verdelgd omdat deze mensen als inferieur werden gezien.
Een quote met bronvermelding is niet strafbaar. Is geregeld in het auteursrecht.quote:
edit: volkskrant niet quoten aub - zie de OP van NWS FB
VK kan FOK! niks opleggen wbt goed uitgevoerde quotes.
Ik snap de moeilijkheid ook niet hier
Dat is wel raar. De bewuste moord op cultuurgenoten/landgenoten vanwege hun godsdienst of andere etnische herkomst is een dieptepunt van de geschiedenis. Ook die van de Nederlandse geschiedenis.quote:
- we zijn er tientallen jaren werkelijk waar mee doodgegooid. Mensen zijn er klaar mee, we weten het wel. De nieuwe generatie heeft er gewoon niks mee, en kan er niks mee. Dat is toch niet zo raar? Prima om even aandacht aan te besteden, maar het mag veel minder wat mij betreft.
- Antisemitisme is helaas weer in opkomst, bij alle extreme kanten.
We leven nu in een tijd van woorden als 'diversiteit' .... dat betekent dat de jongeren moeten weten waarover men zich zo druk maakt. Het is ook hun voorgeschiedenis en hun taak dat zoiets niet meer gebeurt. Ook niet in een veel kleinere omvang
Door deze geschiedenis niet te willen weten en niet te willen doorgeven , maakt men een ruimte vrij voor religieus/etnische haat en extremisme
Ironisch genoeg is de redenering die die jongeren gebruiken om te claimen dat "de joden daar niet horen" dan om dezelfde redenen op hen van toepassing aangaande hun positie in Nederland.
Allicht dat er in het onderwijs met die contractie gewerkt kan worden naar meer... begrip.
Allicht dat er in het onderwijs met die contractie gewerkt kan worden naar meer... begrip.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nou nee, want er is veel vaker in de geschiedenis van de mens een volk systematisch uitgemoord. Alleen dat is van ver geleden en amper of niet gedocumenteerd, dus raakt dat dan in de vergetelheid. Zo gaat dat.quote:
[..]
Nee hoor; de Holocaust blijft een unicum in de geschiedenis, en moet daarom ook steeds gedoceerd worden.
Wat mij betreft mag de Holocaust zeker onderwezen blijven worden, maar ik vind de ophef nu onterecht en bovendien klopt dat onderzoek niet. De resultaten zijn niet valide. Dat vind ik dom, als je een onderzoek doet, doe het dan goed. Let wel, het is een Amerikaans onderzoek, geen Nederlands onderzoek (ook dat nog).
Graag.quote:
[..]
Natuurlijk, maar laten we niet doorslaan in het doceren erover. Mao heeft veel meer slachtoffers gemaakt. Moet iedereen weten wie dat was?
Desalniettemin is de Holocaust van een geheel andere orde dan andere genocides, en als men dat niet begrijpt, dan is het sowieso hoog nodig dat er weer eens aandacht aan wordt besteed.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ook jij hebt dus niet begrepen waarom de Holocaust van een geheel andere orde is.quote:
[..]
Als je kijkt naar de geschiedenis van bijv. Rusland met Stalin, of Cambodja met Pol Pot, China met Mao enz. dan is dat niet zo uniek dat er in een korte periode miljoenen mensen zijn afgeslacht. Als je doelt op onze geschiedenis, als in die van landen als Nederland, Duitsland, Frankrijk, enz. dan zijn er natuurlijk ook nog de miljoenen mensen/inheemsen die gedood zijn in gekoloniseerde landen. En niet te vergeten de miljoenen mensen/burgers die in recente oorlogen in bijv. het MO zijn gedood. Dus nee, zo'n unicum is de Holocaust niet, en we hebben er eerlijk gezegd niks van geleerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is onwenselijk, maar wel de realiteit nu. Het is een gevolg van 40 jaar massa-immigratie van mensen die helemaal niks op hebben met de geschiedenis van Nederland, de hier geldende normen en waarden, etcetera. Grosso modo dan. Het interesseert ze geen reet, en if so, zijn ze er juist tegen gekant. Intussen zijn die aantallen zo groot geworden, dat je ander onderwijs gaat krijgen. Ergo, je krijgt een andere heersende cultuur. Wellicht kan je dit kolonialisme noemen, maar dan in de vorm van demografie.quote:
[..]
Dat is wel raar. De bewuste moord op cultuurgenoten/landgenoten vanwege hun godsdienst of andere etnische herkomst is een dieptepunt van de geschiedenis. Ook die van de Nederlandse geschiedenis.
We leven nu in een tijd van woorden als 'diversiteit' .... dat betekent dat de jongeren moeten weten waarover men zich zo druk maakt.
Door deze geschiedenis niet te willen weten en niet te willen doorgeven , maakt men een ruimte vrij voor religieus/etnische haat en extremisme
Tjonge.... wat een haat weer, dwars tegen de hier geldende norm en waarde van : je buurman is ook maar een gewoon mens die een vreedzaam leven zoekt.quote:
[..]
Dit is onwenselijk, maar wel de realiteit nu. Het is een gevolg van 40 jaar massa-immigratie van mensen die helemaal niks op hebben met de geschiedenis van Nederland, de hier geldende normen en waarden, etcetera. Grosso modo dan. Het interesseert ze geen reet, en if so, zijn ze er juist tegen gekant. Intussen zijn die aantallen zo groot geworden, dat je ander onderwijs gaat krijgen. Ergo, je krijgt een andere heersende cultuur. Wellicht kan je dit kolonialisme noemen, maar dan in de vorm van demografie.
Jij bent zelf met deze haat een bouwsteen voor etnisch extremisme.
Te weinig geleerd van 33-45 ?
Nee hoor, gewoon een observatie. Hoe verklaar jij dan dat de holocaust in grote steden met een diverse populatie amper wordt onderwezen?quote:
[..]
Tjonge.... wat een haat weer, dwars tegen de hier geldende norm en waarde van : je buurman is ook maar een gewoon mens die een vreedzaam leven zoekt.
Jij bent zelf met deze haat een bouwsteen voor etnisch extremisme.
Te weinig geleerd van 33-45 ?
Ik vind jou reacties juist erg opgefokt en op de man. Even in de spiegel kijken?
Juist. Ik denk dat de meeste jongeren daarentegen alleen op de hoogte zijn van de oorlog in Oekraïne.quote:
[..]
Nou nee, want er is veel vaker in de geschiedenis van de mens een volk systematisch uitgemoord. Alleen dat is van ver geleden en amper of niet gedocumenteerd, dus raakt dat dan in de vergetelheid. Zo gaat dat.
Wat mij betreft mag de Holocaust zeker onderwezen blijven worden, maar ik vind de ophef nu onterecht en bovendien klopt dat onderzoek niet. De resultaten zijn niet valide. Dat vind ik dom, als je een onderzoek doet, doe het dan goed. Let wel, het is een Amerikaans onderzoek, geen Nederlands onderzoek (ook dat nog).
Die hang van het onderwijzen van dit soort geschiedenis en het "moeten weten" is voornamelijk bij oudjes/boomertjes een wens. Die hebben geen idee wat de huidige jeugd beweegt en doen niet mee in de samenleving op bepaalde vlakken.
Prima idee : kijk jij eens in de spiegel.... wbt jouw etnische haat en de onschuld uithangenquote:
Ik vind jou reacties juist erg opgefokt en op de man. Even in de spiegel kijken?
Die mensen die jij verwijt " niks op hebben met de geschiedenis van Nederland, de hier geldende normen en waarden" zijn aanhangers van een van de meest belangrijkste Nederlandse norm en waarde: vreedzaam leven, laat je buren in hun waarde.
Maar dat wil je niet weten.. pas niet in je haatstereotypering.
En jouw liegen en roddelen over mensen van een andere etnisch-religieuse herkomst is precies de bron van jodenvervolgingen
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 26-01-2023 15:46:38 ]
Kun je hier ook concrete voorbeelden van geven? Want antisemitisme is over het algemeen met geen enkele andere vorm van stereotypering of (ongefundeerde) haat te vergelijken.quote:
[..]
Prima idee : kijk jij eens in de spiegel.... wbt jouw etnische haat en de onschuld uithangen
Die mensen die jij verwijt " niks op hebben met de geschiedenis van Nederland, de hier geldende normen en waarde" zijn aanhangers van een van de meest belangrijkste Nederlandse norm en waarde: vreedzaam leven, laar je buren in hun waarde.
Maar dat wil je niet weten.. pas niet in je haatstereotypering.
En jouw liegen en roddelen over mensen van een andere etnisch-religieuse herkomst is precies de bron van jodenvervolgingen
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tegenwoordig wil de jeugd weten hoe je TikTok miljoenen views krijgt met de meest debiele onzin inderdaad veel nuttigerquote:
[..]
Natuurlijk, maar laten we niet doorslaan in het doceren erover. Mao heeft veel meer slachtoffers gemaakt. Moet iedereen weten wie dat was?
Al die telefoonzombies tegenwoordigquote:Op donderdag 26 januari 2023 15:38 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Tegenwoordig wil de jeugd weten hoe je TikTok miljoenen views krijgt met de meest debiele onzin inderdaad veel nuttiger
En als ze niet op TikTok zitten dan luisteren ze naar drillrap en beuken wat oudjes in elkaarquote:
[..]
Al die telefoonzombies tegenwoordig
de toekomst ziet er zonnig uit 
Het maakt wel wat uit of het drama zich in je eigen land onder de ogen van je recente voorouders afspeelde of zo'n 7500 kilometer verderop in een land met een totaal andere cultuur en geschiedenis.quote:
[..]
Natuurlijk, maar laten we niet doorslaan in het doceren erover. Mao heeft veel meer slachtoffers gemaakt. Moet iedereen weten wie dat was?
Tjeeee wat doe je onschuldig naar de bekende weg vragen.quote:Op donderdag 26 januari 2023 15:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kun je hier ook concrete voorbeelden van geven? Want antisemitisme is over het algemeen met geen enkele andere vorm van stereotypering of (ongefundeerde) haat te vergelijken.
anti-semitisme = etnische haat=racistische haat ---->> wat leidt tot geroddel, vooroordelen, valse beschuldigingen, mensen discrmineren, mensen beroven, en aanvallen en vermoorden.
Als jij zelf die voorbeelden niet kent naast de jodenvervolgingen.. wil je het dan wel weten.?
Er zit een groot verschil tussen de generaties, een verdubbeling zelfs. Kun je nog iets anders bedenken wat het dubbele is in de jongere generatie? Immigratie-achtergrond misschien?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rzoek-naar-holocaust
[..]
Degenen die denken dat de groep van 12% en 23% alleen uit import uit het MO bestaat, die mogen ook opnieuw gaan leren rekenen.
12% van de gehele bevolking en 23% van onder de 40 jaar is veel meer dan het aantal moslims die hier zijn, en dat is áls we ervan uitgaan dat "alle" moslims de holocaust ontkennen, wat absoluut niet het geval is. Dan zit je dus nog met een veel grotere groep autochtonen die de holocaust ontkennen.
Daarnaast heeft een leraar die geen holocaustonderwijs durft te geven natuurlijk effect op alle kinderen in de klas, net als het openlijk betwisten daarvan in en rondom de school. Vergeet het Panafrikanisme ook niet, niet alleen willen die racisme en elk historisch onrecht voor zichzelf claimen, er zit ook antisemitisme bij.
Onzin.quote:Zelfs omroep ON wilde holocaust-ontkenners een platform geven, omdat dat gewoon onder hun aanhang leeft.
Ons land ja. Ik heb helemaal geen probleem met de luchtige wijze waarop vaak Oost-Aziaten WOII beschouwen. Wij zijn niet het middelpunt van hun wereld, maar als je hier opgroeit en toch de holocaust niet erkend of zelfs maar interessant vindt, dan hoor je niet bij 'ons'.quote:Ten slotte moeten we niet vergeten waar de holocaust heeft plaatsgevonden, die vond niet plaats in het MO, maar o.a. in ons land en achtertuin, in Europa.
Dat is ook zo. Daar waarschuwde ik in mijn begintijd op Fok al voor. Als je kritiek op Israel afweert met antisemitismebeschuldigingen, gaat dat ook andersom werken en daar heb je dan schuld aan.quote:De meeste moslims die ik ken en spreek (waaronder orthodoxe moslims zoals salafisten) ontkennen de holocaust niet, maar vinden wel dat het misbruikt wordt door sommige joden (zionisten) om zelf misdaden te plegen in Israël.
Tot dan toe relatief onschuldige Arabieren hebben een Europees probleem op hun dak gekregen in de vorm van Israel en het zionisme. Maar de noodzaak voor een joodse staat blijkt terecht aangezien Europa zijn joden nog steeds niet weet te beschermen en de moslims die joden zich hier onveilig laten voelen zijn schuldig aan de noodzaak om ze in het Midden-Oosten te huisvesten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je kunt dus geen concrete voorbeelden noemen, dat dacht ik wel. En dit valt ook te begrijpen, want antisemitisme is het resultaat van daadwerkelijke leugens over Joodse mensen, zoals dat dit zogenaamd een 'minderwaardig ras' mensen zou betreffen, zij ziektes zouden verspreiden of stiekem kwaadaardige plannen zouden hebben om de wereld over te nemen. Hierdoor hebben Joodse mensen door de eeuwen heen met verschrikkelijke vormen van discriminatie, onderdrukking, geweld en genocide te maken gekregen. Want ook voor de Tweede Wereldoorlog had je al in zowel het Westen als het Midden-Oosten/Azië de bekende progroms, waar voornamelijk Joodse mensen keer op het keer het slachtoffer waren.quote:
[..]
Tjeeee wat doe je onschuldig naar de bekende weg vragen.
anti-semitisme = etnische haat=racistische haat ---->> wat leidt tot geroddel, vooroordelen, valse beschuldigingen, mensen discrmineren, mensen beroven, en aanvallen en vermoorden.
Als jij zelf die voorbeelden niet kent naast de jodenvervolgingen.. wil je het dan wel weten.?
Dit is in geen velden of wegen te vergelijken met wat sommige users in dit topic doen, namelijk benoemen dat anno 2023 antisemitisme/holocaustontkenning in veel gevallen afkomstig is van moslims. Dit heeft niets te maken met discriminatie, leugens of etnische haat. Het is juist belachelijk dat zodra deze realiteit wordt benoemd er meteen een aantal mensen in de bres proberen springen voor moslims. De vraag is of dit soort mensen antisemitisme ook wel echt willen aanpakken of het in sommige gevallen eigenlijk maar liever bagatelliseren en vervolgens wegkijken.
Wat betreft dit laatste zie ik wel enige gelijkenissen met homofobie. Dezelfde mensen die in de bres willen springen voor de moslims, stellen ook altijd pro-homo te zijn, totdat er homofobie en anti-homogeweld (zoals wel vaker), afkomstig is van een paar bontkragen genaamd Youssef en Ahmed op een scooter. Dan kijkt men snel weg. Dan zijn het ineens zogenaamd 'conservatieve jongeren' die voor de problemen zorgen. Het is clownesk en vooral laf.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Toch is het moeilijk te geloven dat er oorlogen zijn geweest hier in Europa. Het is hier namelijk al decennia veel te druk, waardoor men slechts met stemverheffing kan spreken met andere mensen.
Gewoon ff wat feiten op een rij, maar jij ervaart het weer als "haat".quote:
[..]
Tjonge.... wat een haat weer, dwars tegen de hier geldende norm en waarde van : je buurman is ook maar een gewoon mens die een vreedzaam leven zoekt.
Jij bent zelf met deze haat een bouwsteen voor etnisch extremisme.
Te weinig geleerd van 33-45 ?
Als zo'n onderzoek je stokpaardjes bevestigt, wat maakt het dan uit dat het eigenlijk niet deugt?quote:
Men is hier er nog steeds niet achter dat de methodiek achter het onderzoek nogal twijfelachtig is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oost-Aziaten (van India-China-Japan-Indonesie) hebben ook WO II meegemaakt .quote:
de luchtige wijze waarop vaak Oost-Aziaten WOII beschouwen.
Maar dan anders.
Wat jij schreef:quote:Op donderdag 26 januari 2023 17:25 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Gewoon ff wat feiten op een rij, maar jij ervaart het weer als "haat".
Dat is geen feit, dat is haat.quote:Het is een gevolg van 40 jaar massa-immigratie van mensen die helemaal niks op hebben met de geschiedenis van Nederland, de hier geldende normen en waarden, etcetera. Grosso modo dan. Het interesseert ze geen reet, en if so, zijn ze er juist tegen gekant
Vooral islamieten afschilderen als slechte mensen met foute hier niet geldende normen en waarden.
Dat soort geroddel was er ook eeuwen over Joden.
Het gaat er ook niet om dat het minder wordt, maar dat het soms ofwel niet besproken kan worden ofwel totaal losgezongen van feiten. Het heeft geen enkele educatieve waarde om het narratief over te laten nemen door allerlei bizarre opgedrongen complottheorieën.quote:
[..]
Natuurlijk wordt de aandacht steeds minder. Prima. Je moet niet eindeloos terug blijven kijken. Over Palestina moet je ook les geven trouwens.
Uitgerekend binnen het onderwijs zou de basis gelegd moeten worden voor kritisch en onafhankelijk denken en niet om te buigen voor censuur of nageblaat geschreeuw.
Tjonge... ik had het over etnische haat . Dat hoort bij de menselijke geschiedenis. En er zijn massa's voorbeelden.quote:
[..]
Je kunt dus geen concrete voorbeelden noemen, dat dacht ik wel.
Dat jij naar vraagt is vragen naar de bekende weg.
Je kunt zo zelf een lange lijst maken. Oeigoeren ken je ook niet?
Hier een voorbeeld van etnische haat uit de eigen Nederlandse geschiedenis. (vergroting)
Een jaar geleden was er nog veel te doen over 'bersiap'. Is het toen tot jou doorgedrongen dat deze etnische haat vergelijkbaar is met jodenhaat wbt, vooroordelen, roddel, en 'zij horen hier niet "
Ik heb het niet over het resultaat daarvan in Duitsland. Was daar geen gestoorde dictator, dan was de holocaust er nooit geweest, maar die was er wel....een extremist die veel macht naar zich toetrok.
Anders Breivik was die staatsgreep niet gelukt, oa omdat Noren nu meer weten en waakzamer zijn
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 26-01-2023 18:25:32 ]
Hoe bedoel je? ik zie dat vrijwel iedereen, van alle politieke spectrum dit blindelings overnemen.quote:
[..]
Als zo'n onderzoek je stokpaardjes bevestigt, wat maakt het dan uit dat het eigenlijk niet deugt?
Dat was eeuwenlang de norm inderdaad, omdat je dan meekrijgt waar je vandaan komt.quote:
[..]
Juist. Ik denk dat de meeste jongeren daarentegen alleen op de hoogte zijn van de oorlog in Oekraïne.
Die hang van het onderwijzen van dit soort geschiedenis en het "moeten weten" is voornamelijk bij oudjes/boomertjes een wens. Die hebben geen idee wat de huidige jeugd beweegt en doen niet mee in de samenleving op bepaalde vlakken.
Schande, ik weet het... Laten we ons vooral focussen op ICT, programmeren en "how to become an Influencer on Instagram", jeweetwel, de zaken waar de jeugd wat aan heeft i.p.v. zoiets stoffigs als 'geschiedenis'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat hij opsomt zijn wel allemaal feitelijkheden. Jouw argument komt niet verder dan 'ach je bent een racist'. Maar je gaat verder niet in op wat hij beweert. Dat die immigranten veelal echt niks op hebben met Nederland. En dat ze eisen dat Nederland zich aanpast aan hen.quote:
[..]
Tjonge.... wat een haat weer, dwars tegen de hier geldende norm en waarde van : je buurman is ook maar een gewoon mens die een vreedzaam leven zoekt.
Jij bent zelf met deze haat een bouwsteen voor etnisch extremisme.
Te weinig geleerd van 33-45 ?
Hebben Joden geen gratis land gekregen? Worden ze niet al sinds minstens 1948 actief beschermd en bekostigd. Met amerikaanse mensenlevens die hun zonen laten sterven. Vechtend voor de veiligheid van Israel in het midden-oosten? En met miljarden Amerikaanse gemeenschapsgelden jaarlijks richting Israel? Bestaan er geen speciale wetten die specifiek alleen joden beschermen tegen kritiek? Schieten media en internet-fora niet direct in de stres wanneer iemand roept antisemiet?quote:Op donderdag 26 januari 2023 18:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bijzonder dat je dit überhaupt durft te beweren. Een hand boven het hoofd gehouden nog wel. De geschiedenis laat juist het tegenovergestelde zien.
Hebben Amerikanen die joden van de Frankfurter-schule geen plaats gegeven. op hun universiteiten Waardoor nu de hele Amerikaanse samenleving wordt ontwricht door dat joodse Marxisme/CRT en wokisme?
Bijzonder dat er zoveel bewijs is dat Joden overal worden beschermd. En jij doet alsof dit niet zo is. Of wil je alleen olie op het vuur komen gooien?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |