SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
Oekraïne heeft aangegeven drie tankbrigades nodig te hebben. Dus zo'n 300 tanks. Ik neem aan naast de al in gebruik zijnde en het nog komende oostblok spul (NL en VS leveren nog 75 T-72 Avengers, T-72's met westerse upgrades) en dat ze Leopards/Leclercs/Abrams/Challengers bedoelen.quote:Op zondag 22 januari 2023 13:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat was mijn vraag niet. De vraag was: is er in kaart gebracht wat ervoor nodig is, rekening houdend met het feit dat Poetin ook weer zwaarder erin komt?
Duitsland 19 Leopard2 A5, tenminste, zoveel staan er op de lijst die nu geëvalueerd wordt.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:12 schreef Usert het volgende:
Hoeveel Leopards staan er nu al klaar voor donatie bij akkoord van Duitsland?
Die MinDef zie ik nog niet echt tegen Scholz in gaan. Scholz is een vreemde snuiter. Toen iedereen vond dat hij maar eens op de koffie moest bij Selensky bleef hij ook maar uitstellen om vage redenen.quote:Op zondag 22 januari 2023 14:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
... En de nieuwe MinDef is iets serieuzer over veiligheid. Dat kun je in zijn CV zien.
33 terwijl er 300+ nodig zijn? Oef..quote:Op zondag 22 januari 2023 15:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Duitsland 19 Leopard2 A5, tenminste, zoveel staan er op de lijst die nu geëvalueerd wordt.
Polen 14 Leopard 2A5
Finland ?
Andere landen hebben bij mijn weten geen aantallen genoemd.
Heeft Scholz als Bondskanselier eigenlijk een veto in de Bundesrat over alle besluiten die daar worden genomen?quote:Op zondag 22 januari 2023 15:20 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Die MinDef zie ik nog niet echt tegen Scholz in gaan. Scholz is een vreemde snuiter. Toen iedereen vond dat hij maar eens op de koffie moest bij Selensky bleef hij ook maar uitstellen om vage redenen.
Hoorde dat voor-en tegenstanders van tank-export balen van de zwijgende en uitstellende Scholz.
300+ zegt Oekraïne. Ik neem aan dat ze wel naar boven afronden zodat er wat speelruimte is. Tenminste, dat zou ik doen.quote:
Je kan ze toch niet alle 1500 tegelijk inzetten en bevoorraden.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:26 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Hoe dan? De Russen hebben er 1500 kansloze missie dit!
Polen ook 200 p91 ofzo toch?quote:Op zondag 22 januari 2023 15:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Oekraïne heeft aangegeven drie tankbrigades nodig te hebben. Dus zo'n 300 tanks. Ik neem aan naast de al in gebruik zijnde en het nog komende oostblok spul (NL en VS leveren nog 75 T-72 Avengers, T-72's met westerse upgrades) en dat ze Leopards/Leclercs/Abrams/Challengers bedoelen.
First-hit-probability-while-moving is met een Leopard 85% op 2000 meter. Voor T-72's stukken lager. En dan is de Leopard ook nog beter gepantserd terwijl de koepel van de gemiddelde Russische tank door de lucht vliegt als je illegaal vuurwerk naar zo'n ding gooit.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:26 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Hoe dan? De Russen hebben er 1500 kansloze missie dit!
Geen idee.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Heeft Scholz als Bondskanselier eigenlijk een veto in de Bundesrat over alle besluiten die daar worden genomen?
Ja, daar hoor je ze weinig over.quote:
UK 14 challengersquote:Op zondag 22 januari 2023 15:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Duitsland 19 Leopard2 A5, tenminste, zoveel staan er op de lijst die nu geëvalueerd wordt.
Polen 14 Leopard 2A5
Finland ?
Andere landen hebben bij mijn weten geen aantallen genoemd.
quote:Vjatsjeslav Volodin, de Russische voorzitter van de Doema, waarschuwt voor een 'tragedie van wereldformaat' als bondgenoten van Oekraïne Duitse Leopard 2-tanks leveren aan Kiev.
Volodin gaf vandaag zijn waarschuwing af via Telegram. ,,De levering van offensieve wapens aan het regime in Kiev zal leiden tot een wereldwijde catastrofe", schreef hij. Rusland zou nog 'krachtigere wapens' gebruiken als de VS en de Navo-landen wapens aan Oekraïne zouden leveren, waarmee gebieden kunnen worden heroverd, zei hij.
Volodin wees er ook op dat Rusland aanvallen op de vier geannexeerde gebieden - Donetsk, Loehansk, Zaporizja en Cherson - zal beschouwen als aanvallen op Russisch grondgebied.
Zijn probleem.quote:
Zuid-Korea goden. Zij leveren betere en goedkopere wapens.quote:Op zondag 22 januari 2023 13:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sowieso wordt het hoog tijd om alternatieven te zoeken voor Duits wapentuig. Die 'Zeitenwende' wordt helemaal niks op deze manier.
Kunnen die geen K2 Black Panthers leveren aan Oekraïne? En goedkoper is relatief. In 2014 stond die in het Guiness Book of Records als de duurste tank ter wereld.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:43 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Zuid-Korea goden. Zij leveren betere en goedkopere wapens.
Vraag me nog steeds af hoe het zit met die 180 Leo 1 tanks van Duitsland?quote:Op zondag 22 januari 2023 15:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Duitsland 19 Leopard2 A5, tenminste, zoveel staan er op de lijst die nu geëvalueerd wordt.
Polen 14 Leopard 2A5
Finland ?
Andere landen hebben bij mijn weten geen aantallen genoemd.
Die staan in long-term storage. Hoe snel die operationeel gemaakt kunnen worden is de vraag. En gaat dat dan niet in de weg zitten bij KMW of Rheinmetall zodat andere zaken (Leo2, Pzh2000 bijvoorbeeld) vertraging oplopen.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:54 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Vraag me nog steeds af hoe het zit met die 180 Leo 1 tanks van Duitsland?
Dat was voor Poetin's 500k extra man en zijn opgeschaalde productie van ten minste basale wapens.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Oekraïne heeft aangegeven drie tankbrigades nodig te hebben. Dus zo'n 300 tanks. Ik neem aan naast de al in gebruik zijnde en het nog komende oostblok spul (NL en VS leveren nog 75 T-72 Avengers, T-72's met westerse upgrades) en dat ze Leopards/Leclercs/Abrams/Challengers bedoelen.
Tja snelheid is ook een ding.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die staan in long-term storage. Hoe snel die operationeel gemaakt kunnen worden is de vraag. En gaat dat dan niet in de weg zitten bij KMW of Rheinmetall zodat andere zaken (Leo2, Pzh2000 bijvoorbeeld) vertraging oplopen.
Klopt, maar ze worden in combinatie met Bradleys en Marders en dus infanterie ingezet. Daar doen slecht getrainde Russen zonder vergelijkbaar spul niet zo heel veel tegen. En je mag rustig aannemen dat Russische stellingen, depots en commandoposten eerst met artillerie en raketten onder vuur worden genomen voordat de tanks aanvallen.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat was voor Poetin's 500k extra man en zijn opgeschaalde productie van ten minste basale wapens.
Dat weet ik niet: @AchJa misschien wel.quote:Op zondag 22 januari 2023 16:01 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Tja snelheid is ook een ding.
Moet de fabriek die dingen rijklaar maken of kun je daar ook het leger voor inzetten?
Dezelfde gast ging Alaska terughalen binnen Het Rijk. Hoe gaat dat?quote:
Nope, ze hebben de waarschuwing van Rusland gekregen dat als zij rechtstreeks aan Ukraine gaan leveren dan gaat Rusland Noord Korea steunen met nieuwe technologie.quote:Op zondag 22 januari 2023 15:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Kunnen die geen K2 Black Panthers leveren aan Oekraïne?
Hij is niet heel geloofwaardig neequote:Op zondag 22 januari 2023 16:07 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Dezelfde gast ging Alaska terughalen binnen Het Rijk. Hoe gaat dat?
Dan kan Polen wel gaan uitlenenquote:Op zondag 22 januari 2023 16:07 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Nope, ze hebben de waarschuwing van Rusland gekregen dat als zij rechtstreeks aan Ukraine gaan leveren dan gaat Rusland Noord Korea steunen met nieuwe technologie.
quote:Poland has signed contracts for the purchase of K2 Black Panther tanks and K9 Thunder self-propelled guns
De eersten zijn al geleverd aan Polenquote:Op zondag 22 januari 2023 15:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Kunnen die geen K2 Black Panthers leveren aan Oekraïne? En goedkoper is relatief. In 2014 stond die in het Guiness Book of Records als de duurste tank ter wereld.
quote:On August 26, 2022, the Ministry of Defense of Poland signed a contract with Korean companies for the purchase of K9 tanks and tracked K9 155mm self-propelled guns.
This is reported by the official channels of the Polish Ministry of Defense.
The tank agreement with Hyundai Rotem provides for the supply of 180 K2 Black Panther tanks within 2022-2025 years. Its cost is $3.4 billion.
En de Poolse fabriek is nog niet klaar zeker? Dat zou tenslotte indirect zijn.quote:Op zondag 22 januari 2023 16:07 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Nope, ze hebben de waarschuwing van Rusland gekregen dat als zij rechtstreeks aan Ukraine gaan leveren dan gaat Rusland Noord Korea steunen met nieuwe technologie.
Schoten ze twee weken geleden niet nog een flatgebouw in puin?quote:Op zondag 22 januari 2023 16:09 schreef BEFEM het volgende:
Zouden de raketten van Rusland nu echt bijna op zijn? Tis al bijna een maand sinds de laatste grote aanval.
Of ze hebben verzonnen dat ze die dingen beter tactisch in zetten bij een offensief.quote:Op zondag 22 januari 2023 16:09 schreef BEFEM het volgende:
Zouden de raketten van Rusland nu echt bijna op zijn? Tis al bijna een maand sinds de laatste grote aanval.
Ja met een luchtdoelraketquote:Op zondag 22 januari 2023 16:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
Schoten ze twee weken geleden niet nog een flatgebouw in puin?
Is ook zo. Toch lijkt het mij dat door het vergrote aantal mensen de anti-tank en anti-voertuig capaciteiten van de Russen wat toenemen, zij het de vraag in welke mate. Elk voertuig dat met een granaat, een Kornet, een mijn, een drone, een BMP-2, artillerie of een Russische tank wordt uitgeschakeld is er één. Plus de mogelijkheden om er een aantal te veroveren. Daarnaast kunnen ze simpelweg meer infanterie uitschakelen.quote:Op zondag 22 januari 2023 16:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
Klopt, maar ze worden in combinatie met Bradleys en Marders en dus infanterie ingezet. Daar doen slecht getrainde Russen zonder vergelijkbaar spul niet zo heel veel tegen. En je mag rustig aannemen dat Russische stellingen, depots en commandoposten eerst met artillerie en raketten onder vuur worden genomen voordat de tanks aanvallen.
Welke nieuwe technologie?quote:Op zondag 22 januari 2023 16:07 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Nope, ze hebben de waarschuwing van Rusland gekregen dat als zij rechtstreeks aan Ukraine gaan leveren dan gaat Rusland Noord Korea steunen met nieuwe technologie.
Ik denk dat we daar maar beter niet vanuit kunnen gaan. Het is daarnaast ook gewoon simpelweg onbekend. Ik denk dat zelfs Rusland het zelf niet eens weet (vanwege de corruptie).quote:Op zondag 22 januari 2023 16:09 schreef BEFEM het volgende:
Zouden de raketten van Rusland nu echt bijna op zijn? Tis al bijna een maand sinds de laatste grote aanval.
Ik wou net zeggen. Ik denk eerder dat Noord-Korea de waarschuwing zou kunnen geven dat als Zuid-Korea de tanks exporteert, zij Rusland van nieuwe technologie gaan voorzien.quote:
Ja met 1 raket. Dat was geen grootschalige aanvalquote:Op zondag 22 januari 2023 16:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
Schoten ze twee weken geleden niet nog een flatgebouw in puin?
Dut denk ik ook.quote:Op zondag 22 januari 2023 16:12 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Of ze hebben verzonnen dat ze die dingen beter tactisch in zetten bij een offensief.
quote:Op zondag 22 januari 2023 15:54 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Vraag me nog steeds af hoe het zit met die 180 Leo 1 tanks van Duitsland?
.quote:Potential operators
Ukraine – In April 2022, Rheinmetall said it could supply 50 Leopard 1 tanks to Ukraine in response to the 2022 Russian invasion of Ukraine,[48] but the deal fell through due to a lack of available ammunition and the refusal of other NATO Leopard 1 operators to supply it
Dat was toen.quote:Op zondag 22 januari 2023 16:18 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
[..]
.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Leopard_1
Gedoe om ammo
Klopt. Alleen heeft Poetin een probleem als Oekraïne hun nieuwe spul op een onverwachte locatie inzet. Dan zullen ze die nieuwe troepen daar moeten krijgen. Hoe doen ze dat? Ze kunnen natuurlijk wel proberen om naar Kyiv te lopen van Belarus, maar stormen er ineens tanks richt de kust van de Zee van Azov en dreigt de Krim te worden afgesneden dan wat? Offensief wéér afbreken en iedereen met de trein richting het zuiden?quote:Op zondag 22 januari 2023 16:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Is ook zo. Toch lijkt het mij dat door het vergrote aantal mensen de anti-tank en anti-voertuig capaciteiten van de Russen wat toenemen, zij het de vraag in welke mate. Elk voertuig dat met een granaat, een Kornet, een mijn, een drone, een BMP-2, artillerie of een Russische tank wordt uitgeschakeld is er één. Plus de mogelijkheden om er een aantal te veroveren. Daarnaast kunnen ze simpelweg meer infanterie uitschakelen.
Daarom lijkt het mij dat de calculus voor de oude situatie niet één op één kan worden meegenomen naar de vernieuwde situatie.
Leo 1 zal wel niet Prio1 zijn. Wat moet je met die ouwe dingen?quote:
Minder dan alle oude meuk die ze tot nu toe gaven?quote:Op zondag 22 januari 2023 16:26 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Leo 1 zal wel niet Prio1 zijn. Wat moet je met die ouwe dingen?
Denk niet dat er veel actie is op Leo 1-gebied.
Lijkt me hooguit handig als statische fortificatie.quote:Op zondag 22 januari 2023 16:26 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Leo 1 zal wel niet Prio1 zijn. Wat moet je met die ouwe dingen?
Denk niet dat er veel actie is op Leo 1-gebied.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |