quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:14 schreef Montagui het volgende:
Een nieuwe overheidscampagne tegen woondiscriminatie.
"Wijs discriminatie de deur; met die slogan begint de rijksoverheid een campagne tegen woondiscriminatie die is gericht op verhuurders, bemiddelaars en woningzoekenden. Brancheorganisaties als NVM, VBO, Vastgoedpro, Vastgoed Belang en VNG werken eraan mee.
‘Erik en Annemarie krijgen morgen de sleutel (Omar en Samira niet)’. Het is een van de leuzen uit de campagne waarmee de overheid woondiscriminatie via websites, sociale media en in het straatbeeld onder de aandacht wil brengen. Minister Hugo de Jonge (Volkshuisvesting) gaf hiervoor dinsdag de aftrap."
https://vastgoedactueel.n(...)n-woondiscriminatie/
"4 op de 5 verhuurbemiddelaars werkt mee aan discriminatie"
https://vastgoedactueel.n(...)e-aan-discriminatie/
Discriminatie is natuurlijk een slechte zaak. Vermoed dat het in de verkoop huizenmarkt niet zo'n vaart zal lopen.
Uit het 2e monitor onderzoek:
"Conclusie
Op basis van de resultaten uit deze monitor kunnen we concluderen - net
als in de eerste monitor – dat er in Nederland sprake is van discriminatie
bij het verkrijgen van een huurwoning aangeboden door een particuliere
verhuurder. Met name buiten de vier grootste steden van Nederland hebben
mensen met een niet-Nederlands klinkende naam structureel minder kans
om uitgenodigd te worden voor een bezichtiging van een huurwoning. Niet
alleen hebben personen met een niet-Nederlands klinkende naam een lagere
kans om uitgenodigd te worden voor een bezichtiging, ook laten de resultaten
zien dat vrouwen minder kans hebben om uitgenodigd te worden dan mannen.
Ook is een groot deel van de woningbemiddelaars bereid om (bewust) mensen
met een niet-Nederlandse achtergrond direct of indirect uit te sluiten voor
verhuring wanneer een verhuurder daar om vraagt."
Ofwel, met name in de particuliere verhuur. Maar hebben zij niet het recht om zelf te mogen bepalen aan wie zij verhuren, als eigenaar zijnde van een 'eigen zaak'?
Ok, een vermoeden dus. Geen bewijs.quote:Een studie uit 2020 van het SCP laat zien dat "n op de drie mensen die een huurwoning zochten, vermoedt dat hierbij gediscrimineerd is" (p.83) - hoeft natuurlijk niet zo te zijn maar dit % is veel hoger dan in andere sectoren
Kerel doet onderzoek naar discriminatie over de woningmarkt en komt zelf met een generalisatie, en dus ook discriminatie om het onderzoek in Belgi glad te strijken met de situatie in Nederland.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 10:01 schreef Stepperoller het volgende:
In bijv België zijn er ruimschoots vignette en mystery call studies gedaan die wijdverbreide discriminatie laten zien. Voor zover ik weet geen peer-review studies op de NLse particuliere markt maar weinig reden aan te nemen dat het hier anders zou zijn https://t.co/HZ3irQUucH
— Cody Hochstenbach (@CodyHochstenB) January 5, 2023
Daarbij, Erik kan daar niets aan doen. Met deze postercampagne zet je groepen tegen elkaar op. Erik en Annemarie worden er op aangekeken, terwijl die gewoon naar een woning op zoek zijn.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 10:15 schreef Dusthor92 het volgende:
Als ik een woning zou verhuren, zou ik zelf beslissen wie erin komt en wie niet.
En als ik een beter gevoel heb bij Erik dan bij Mohammed, dan zou Erik de sleutel krijgen en Mohammed niet.
Suggereertquote:Op vrijdag 6 januari 2023 10:01 schreef Stepperoller het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
quote:
Goh, hoe zou dat nu komen?quote:Hier nog een kleine test bij verhuur in Rotterdam: "een kandidaat-huurder met een Marokkaans klinkende
naam [wordt] in 18% van de gevallen nadelig behandeld ten opzichte van een kandidaat-huurder met
een Nederlands klinkende naam
Gelijk ook weer die overheidstrollen fabriek in de comments. Dat maakt het helemaal afquote:
Mensen die in een kutbuurt wonen weten al lang dat kutburen net zo makkelijk een stel Nederlandse tokkies kunnen zijn. Ik heb goede en slechte allochtone buren gehad, goede en slechte autochtone buren, en goede en slechte statushouders als buren.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 13:37 schreef Elan het volgende:
Mensen die tegen discriminatie zijn wens ik een paar jaar lang een stel statushouders als buren. Praten we daarna verder.
Gelul. Woon in een prima buurtje, helaas deels verkankerd door de paar woningen die nog in de sociale verhuur zitten. Koopappartementen gaan voor 3 ton, daar kom je niet aan als je geen werk hebt. Gelukkig geen last van maar mijn buurjongen heeft statushouders naast zich, je kan niet eens een dialoog aan gaan met die gasten als ze weer eens om 23:00 de moskeemuziek op volume 100 hebben.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 13:41 schreef probeer het volgende:
[..]
Mensen die in een kutbuurt wonen weten al lang dat kutburen net zo makkelijk een stel Nederlandse tokkies kunnen zijn. Ik heb goede en slechte allochtone buren gehad, goede en slechte autochtone buren, en goede en slechte statushouders als buren.
Dat beperkt zich niet tot statushouders. De tokkie die om 23:00 zijn Hazes op standje 11 heeft staan is dan net zo vervelend.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 13:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Van mensen die niet werken en zich geen voorstelling kunnen maken dat anderen wel naar werk moeten heb je vrijwel altijd last.
Er komt bij mij ook alleen maar volk in dat betrouwbaar is.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 10:15 schreef Dusthor92 het volgende:
Als ik een woning zou verhuren, zou ik zelf beslissen wie erin komt en wie niet.
En als ik een beter gevoel heb bij Erik dan bij Mohammed, dan zou Erik de sleutel krijgen en Mohammed niet.
HOAX. Alsof een autochtoon nog aan een sociale huurwoning komt.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 13:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat beperkt zich niet tot statushouders. De tokkie die om 23:00 zijn Hazes op standje 11 heeft staan is dan net zo vervelend.
Mooi verhaal. Ik woon in een klein dorp ergens in de randstad en we hadden daar 20 jaar geleden een gezin van Marokkaanse afkomst die er kwamen wonen (de enige getinte familie in het heule dorp, veel ophef dit dat). Vader moeder en 2 tiener jongens.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 11:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Suggereert
Vermoeden
Aan te nemen
Goed fundament hoor onder je onderzoek, dat onderbuikje.
[..]
[..]
Goh, hoe zou dat nu komen?
18% valt nog mee trouwens, niet echt schrikbarend. Als je al een tijdje in NL woont en een sociale woning zoekt, wordt je voor 100% aan de kant geschoven....
Dit inderdaad. Hier ook hele, hle slechte ervaringen mee. Je moet een hele sterke relatie hebben wanneer je wekenlang nachten wakker ligt door overlast. Op doordeweekse dagen. Kutvolkquote:Op vrijdag 6 januari 2023 13:37 schreef Elan het volgende:
Mensen die tegen discriminatie zijn wens ik een paar jaar lang een stel statushouders als buren. Praten we daarna verder.
Fijn dat je vanuit jouw prima buurtje, mij in Overvecht kan vertellen dat de nare buren zich toch voornamelijk tot een specifieke cultuur beperken.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 13:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Gelul. Woon in een prima buurtje, helaas deels verkankerd door de paar woningen die nog in de sociale verhuur zitten. Koopappartementen gaan voor 3 ton, daar kom je niet aan als je geen werk hebt. Gelukkig geen last van maar mijn buurjongen heeft statushouders naast zich, je kan niet eens een dialoog aan gaan met die gasten als ze weer eens om 23:00 de moskeemuziek op volume 100 hebben.
Van mensen die niet werken en zich geen voorstelling kunnen maken dat anderen wel naar werk moeten heb je vrijwel altijd last.
Die verhalen hoor ik ook van vrienden die er wonen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Fijn dat je vanuit jouw prima buurtje, mij in Overvecht kan vertellen dat de nare buren zich toch voornamelijk tot een specifieke cultuur beperken.
Gaat niet om de cultuur of geloof. Statushouders hebben hun leven gewoon totaal niet op orde en zijn niet gewend aan onze culturele fatsoensnormen. Spreken ook de taal niet, vaak zelfs geen Engels. Dat botst vrijwel altijd.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Fijn dat je vanuit jouw prima buurtje, mij in Overvecht kan vertellen dat de nare buren zich toch voornamelijk tot een specifieke cultuur beperken.
Vandaag stond er in het AD ook een stuk over de sterke stijging van het aantal eerwraakzaken. Woke links helemaal verrast enzo want hoe kan dat nou. Bleek 18% van de eerwraakzaken bij status houders uit Syri te komen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Gaat niet om de cultuur of geloof. Statushouders hebben hun leven gewoon totaal niet op orde en zijn niet gewend aan onze culturele fatsoensnormen. Spreken ook de taal niet, vaak zelfs geen Engels. Dat botst vrijwel altijd.
Schattig naefquote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vandaag stond er in het AD ook een stuk over de sterke stijging van het aantal eerwraakzaken. Woke links helemaal verrast enzo want hoe kan dat nou. Bleek 18% van de eerwraakzaken bij status houders uit Syri te komen.
Totaal geschokt iedereen natuurlijk want echt niemand had dit zien aankomen.
Het is uit dat andere onderzoek (link eerste post) wel heel duidelijk dat het gaat om discriminatie. Daar moet je iets mee. Maar de vraag moet daarnaast zijn waarom mensen zo kiezen. Polen staan bijv. niet direct bekend als fraaie huurders. Men heeft het ook vooral over Turken, Marokkanen en Polen. Daar zijn allerlei problemen mee.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 10:15 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Ok, een vermoeden dus. Geen bewijs.
Ik neem aan dat het met aannemen van mensen vaker gebeurt dat ze worden geweigerd als ze een bepaalde achtergrond hebben.
Stel dat ze daar dus acuut mee stoppen, mensen maar gewoon aannemen om ze zo in in hun diversiteitsquota te laten passen.
Als ze dan weer slechte ervaringen hebben met deze doelgroep dan begint het weer gewoon opnieuw.
Je kunt het discriminatie noemen maar men stoot zich niet 2x aan dezelfde steen..
Bouw gewoon gated communities in land van herkomst. Stuk goedkoper.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Schattig naef![]()
Maar goed heb verder op zich niks tegen die mensen maar er zijn natuurlijk wel een shitload aan praktische bezwaren te bedenken waarom zo iemand niet in een normale flat geplaatst kan worden. Of berhaupt zouden kunnen functioneren in een open samenleving waar man en vrouw gelijke rechten hebben.
Men geeft aan dat men het anoniem heeft getest. Je hebt in het vb (bepaalde grote verhuurorganisatie) echt minder kans als je je inschrijft onder een bijv. Marokkaanse naam. Je kan als verhuurder ook blijkbaar die hele groep weigeren als je je woning verhuurt via bepaalde verhuurbedrijven. Dat kan niet.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 10:15 schreef Dusthor92 het volgende:
Als ik een woning zou verhuren, zou ik zelf beslissen wie erin komt en wie niet.
En als ik een beter gevoel heb bij Erik dan bij Mohammed, dan zou Erik de sleutel krijgen en Mohammed niet.
Doe meer aan hulp in die landen idd. Hoezo "gated communities" aldaar? Het zijn meestal geen criminelen. Men 'vlucht' vaak niet voor niets. Al is het maar een beter leven. Maar goed. Wij als land kunnen gewoon niet zoveel mensen op blijven nemen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Bouw gewoon gated communities in land van herkomst. Stuk goedkoper.
Echt he.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Bouw gewoon gated communities in land van herkomst. Stuk goedkoper.
Zijn bijna allemaal mannen en economische vluchtelingen. Opportunisten pur sang.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:33 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Doe meer aan hulp in die landen idd. Hoezo "gated communities" aldaar? Het zijn meestal geen criminelen. Men 'vlucht' vaak niet voor niets. Al is het maar een beter leven. Maar goed. Wij als land kunnen gewoon niet zoveel mensen op blijven nemen.
Veel wel. Op zoek naar een beter leven.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Zijn bijna allemaal mannen en economische vluchtelingen. Opportunisten pur sang.
.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:40 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Veel wel. Op zoek naar een beter leven.
Kan je dat staven?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:46 schreef Elan het volgende:
[..]
.
Niks mis mee maar de werkeloosheid blijft zelfs na jaren schrikbarend. Terwijl die uit Oekraine zo overal aan de bak kunnen en gaan. Het is dus niet bepaald een verrijking voor het land.
Dat lijkt mij inderdaad ook niet. Men kent in vrijwel elke cultuur bepaalde fatsoensnormen om samen leven mogelijk te maken.quote:
Gezien de omstandigheden niet verwonderlijk.quote:Statushouders hebben hun leven gewoon totaal niet op orde
Maar wel gewend aan fatsoensnormen. Want die hebben ze gewoon overal hoor.quote:en zijn niet gewend aan onze culturele fatsoensnormen.
Klopt.quote:Spreken ook de taal niet, vaak zelfs geen Engels.
Dat botst soms ja. Verre van 'vrijwel altijd'.quote:Dat botst vrijwel altijd.
Na de tweede generatie komop manquote:Op vrijdag 6 januari 2023 16:12 schreef probeer het volgende:
[..]
Kan je dat staven?
Naar mijn weten is iig het percentage allochtonen met een uitkering, meer dan gehalveerd bij 2e vs 1e generatie.
Ook jou gun ik een Syrische statushouder als buurman, liefst een heel gezin. Dan praten we na een half jaar verder over of dat goed is bevallen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 16:18 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad ook niet. Men kent in vrijwel elke cultuur bepaalde fatsoensnormen om samen leven mogelijk te maken.
[..]
Gezien de omstandigheden niet verwonderlijk.
[..]
Maar wel gewend aan fatsoensnormen. Want die hebben ze gewoon overal hoor.
[..]
Klopt.
[..]
Dat botst soms ja. Verre van 'vrijwel altijd'.
Ben benieuwd wat Hugo dan vindt van statushouders die voorrang krijgen... Daar maak je ook onderscheid namelijk, en dat noemen we discriminatie.quote:De campagne is opgezet omdat volgens minister Hugo de Jonge (Wonen) woondiscriminatie in Nederland voorkomt. Hij wijst daarvoor naar onderzoeken waaruit naar voren komt dat mensen met ’niet-Nederlandse’ naam minder vaak worden uitgenodigd bij bezichtigingen. „Het mag niet zo zijn dat woningzoekenden met bijvoorbeeld een niet-Nederlands klinkende naam minder kans hebben om een huurwoning te bezichtigen. Daarom start de Rijksoverheid samen met verhuurders, verhuurbemiddelaars en gemeenten een campagne om mensen bewust te maken van hun rechten en plichten om gezamenlijk een vuist te maken tegen discriminatie.”
Bij dat soort onderscheid wordt er gezegd dat er geen sprake is van een gelijke positie, en er dus positieve discriminatie ingezet mag (of zelfs moet) worden om de achterstelling van de voor te trekken groep weg te nemen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 19:04 schreef TyVole het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat Hugo dan vindt van statushouders die voorrang krijgen... Daar maak je ook onderscheid namelijk, en dat noemen we discriminatie.
Er wonen hier al jaren statushouders in mijn blok. Rustige, stille mensen. Dus wanneer gaan we verder praten?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 13:37 schreef Elan het volgende:
Mensen die tegen discriminatie zijn wens ik een paar jaar lang een stel statushouders als buren. Praten we daarna verder.
Same here.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 22:14 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er wonen hier al jaren statushouders in mijn blok. Rustige, stille mensen. Dus wanneer gaan we verder praten?
Heb je geluk meestal is het niks dan gezeik.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 22:14 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er wonen hier al jaren statushouders in mijn blok. Rustige, stille mensen. Dus wanneer gaan we verder praten?
Die hebben wel voorrang gekregen. Dat is discriminatie, toevallig in hun voordeel. Maar de vraag is ook, werken ze wel?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 22:14 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er wonen hier al jaren statushouders in mijn blok. Rustige, stille mensen. Dus wanneer gaan we verder praten?
Dat kan maar mensen met de juiste mentaliteit gaan daar aan werken. Dat zijn uiteindelijk de statushouders die iets van hun leven gaan maken.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Gaat niet om de cultuur of geloof. Statushouders hebben hun leven gewoon totaal niet op orde en zijn niet gewend aan onze culturele fatsoensnormen. Spreken ook de taal niet, vaak zelfs geen Engels. Dat botst vrijwel altijd.
Mensen met de juiste mentaliteit zijn helaas niet de Syrirs of mensen uit Eritrea waarvan na 5 jaar nog steeds 60% werkeloos is. Oekrane is een ander verhaal, 80% werkt gewoon. Het kan dus wel.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 10:52 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat kan maar mensen met de juiste mentaliteit gaan daar aan werken. Dat zijn uiteindelijk de statushouders die iets van hun leven gaan maken.
Mee eens. Er is genoeg werk en als je in een ander land een bestaan wilt opbouwen zul je toch onderaan de ladder moeten beginnen.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 12:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen met de juiste mentaliteit zijn helaas niet de Syrirs of mensen uit Eritrea waarvan na 5 jaar nog steeds 60% werkeloos is. Oekrane is een ander verhaal, 80% werkt gewoon. Het kan dus wel.
Persoonlijk ben ik voor een systeem waarin je je verblijfsvergunning kan verdienen door te werken tenzij je echt niet kan werken door ziekte. Voor parasieten is geen plek in dit land.
quote:Je kunt het de argeloze passant moeilijk kwalijk nemen dat de boodschap van de abriposters niet direct duidelijk was. ‘Erik en Annemarie krijgen morgen de sleutel. (Omar en Samira niet).’ O ja? Kregen Erik en Annemarie soms een jubeltonnetje van hun ouders? Hebben ze een salaris waarmee ze zich een huurhuis in de vrije sector kunnen veroorloven? Want voor veel Nederlanders, of ze nu Jaap of Rachid heten, is het helemaal niet zo makkelijk om een geschikte woning te vinden.
Dat neemt niet weg dat dit voor Rachid ng moeilijker is; naast het geringe aanbod en de exorbitante prijzen heeft hij namelijk met nog een ander obstakel te kampen: discriminatie. ‘Een woningzoekende met een ‘Nederlands’ klinkende naam krijgt aanzienlijk vaker een uitnodiging voor een bezichtiging dan een woningzoekende met een ‘Marokkaanse’ achternaam’, bleek in 2018 uit onderzoek van De Groene. Sindsdien hebben verschillende vergelijkbare onderzoeken, waaronder een studie in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken, de belangrijkste conclusie bevestigd: Jaap en Rachid hebben niet dezelfde kansen op de woningmarkt.
Wie nog twijfelt of er racisme bestaat in ons zogenaamd tolerante gidslandje hoeft alleen maar naar de reacties op de postercampagne te kijken. Niet alleen anonieme twitteraars deden weinig moeite hun vreemdelingenhaat te verbergen, ook rechts-populisten grepen de gelegenheid aan om asielzoekers neer te zetten als parasitaire indringers. Geen wonder dat Nederlanders met een ‘vreemde’ achternaam te maken hebben met discriminatie.
De vraag is dan: hoe los je dat op? De belangrijkste stap is om te zorgen voor meer betaalbare woningen, zodat Erik niet verleid wordt om Omar als zondebok aan te wijzen. De woningcrisis is namelijk niet iets dat ons is overkomen, het is de uitkomst van jarenlang beleid, zo laat Cody Hochstenbach, stadsgeograaf aan de Universiteit van Amsterdam, zien in zijn boek Uitgewoond. Bouwen, bouwen, bouwen is als antwoord dan ook ontoereikend, zolang die nieuwbouw enkel betaalbaar is voor tweeverdieners met een bovenmodaal inkomen.
Ook met beter woonbeleid is de discriminatie natuurlijk nog niet verholpen. Alleen kun je je afvragen of zulke posters daar wl tegen helpen. Volgens het ministerie is de campagne, opgezet in samenwerking met vastgoedorganisaties, bedoeld om meer bewustwording te creren. Maar aan wie is deze boodschap gericht? Aan Erik en Annemarie? Aan Omar en Samira? En wat is hun verantwoordelijkheid dan precies? Het was logischer geweest om de makelaars en particuliere verhuurders aan te spreken; zij zijn degenen die discrimineren.
In Belgi, waar dit probleem eerder werd gesignaleerd dan in Nederland, is de gemeente Gent begonnen met het controleren van makelaars door praktijktesten. Dat heeft effect, zag socioloog Pieter Paul Verhaeghe die daar onderzoek naar deed: ‘Het werkt als een soort flitspaal: de meeste van die kastjes werken helemaal niet, maar toch gaan mensen er langzamer door rijden.’
Het Nederlandse ministerie van Binnenlandse Zaken benadrukt dat de postercampagne onderdeel is van een breder actieplan. Zo is er een wet in aantocht over ‘goed verhuurderschap’, waarin landelijke normen worden vastgelegd. En er komen regels over het selectieproces van huurders, die discriminatie moeten tegengaan. Het ministerie wil gemeenten zo meer mogelijkheden geven om op te treden tegen discriminerende verhuurders. Het is te hopen dat deze maatregelen meer effect sorteren dan contraproductieve ophef rondom de posters. Want er is nog een lange weg te gaan voordat betaalbaar wonen in Nederland voor iedereen bereikbaar is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |