[F1 Algemeen] F1 2022 #851 Cadillac F1

quote:

Op maandag 9 januari 2023 10:03 schreef daNpy het volgende:

[..]
Dit soort dommigheid dus.

kan je hem niet kwalijk nemen, als je weet wat Pa Jos allemaal gedaan heeft.

Was er niet afgelopen jaar een groot merk dat voornemens was als team in te stappen waar de teams geen probleem mee hadden? Als het om het geld gaat, maakt het niet uit wie het is natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 10:58 schreef Nattekat het volgende:
Was er niet afgelopen jaar een groot merk dat voornemens was als team in te stappen waar de teams geen probleem mee hadden? Als het om het geld gaat, maakt het niet uit wie het is natuurlijk.

Maar waarom hebben de huidige teams wel zo'n probleem met specifiek Andretti dan?

quote:

Op zondag 8 januari 2023 17:37 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Dat is Haas niet dan?

Haas Automation heeft een omzet van minder dan een miljard per jaar, General Motors 122 miljard per jaar.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 12:44 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Maar waarom hebben de huidige teams wel zo'n probleem met specifiek Andretti dan?

Minder prijzengeld per team als er een "prive"-team meedoet, denk ik. Bij een grote autofabrikant hebben ze waarschijnlijk het idee dat daar meer inkomsten door binnen komen, waardoor dat probleem er niet of nauwelijks is. Alleen zien ze Cadillac niet als fabrikant maar als een soort sponsor.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 12:44 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Maar waarom hebben de huidige teams wel zo'n probleem met specifiek Andretti dan?

Ze hebben net zo'n grote hekel aan die Amerikanisering als ik

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 13:12 schreef Starflyer het volgende:

[..]
Minder prijzengeld per team als er een "prive"-team meedoet, denk ik. Bij een grote autofabrikant hebben ze waarschijnlijk het idee dat daar meer inkomsten door binnen komen, waardoor dat probleem er niet of nauwelijks is. Alleen zien ze Cadillac niet als fabrikant maar als een soort sponsor.

Dit is het exact. Nieuwe teams betalen een specifiek bedrag van zo'n 200 miljoen om de bestaande teams te compenseren voor het verlies aan prijzengeld. Daarmee krijgt ieder team dus 20 miljoen wat eigenlijk maar een doekje voor het bloeden is in vergelijking wat ze mislopen aan prijzengeld.

Ze verliezen dus met binnenkomst van een team een bak geld wat alleen maar gecompenseerd kan worden als dat nieuwe team het totale inkomen binnen de F1 verhoogt, zodat er meer te verdelen gaat zijn.

Een echt Amerikaans team met een echte Amerikaanse motorleverancier zou dat kunnen bewerkstelligen. Dat zou een bak nieuwe fans en adverteerders aan kunnen trekken.

Maar eigenlijk zijn de huidige teams gewoon tevreden met wat ze hebben en willen ze die gok niet aan.

Als ik alles bij elkaar veeg dan gaat het om:

• De inkomsten worden lager per team want de spoeling wordt dunner.
• Andretti heeft te veel de publiciteit gezocht, zet daarmee de andere teams voor het blok
• Team 'Cadillac-Renault' voegt weinig meerwaarde toe aan het huidige veld
• Team 'Cadillac-Renault' toelaten blokkeert mogelijk een grotere rol voor Audi of Porsche in de toekomst

quote:

Op maandag 9 januari 2023 07:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wat een rare reactie vanuit de F1

Nieuw team, met ook nog eens een groot merk én zeer bekende autosportnaam erachter, is toch alleen maar topnieuws?

Minder inkomsten.
Nu wordt het bedrag gedeeld door 10, straks door 11.

Horner had hier nog een mooie quote over in zijn achter-in-de-tuin-interview vorig jaar met Brundle. Sportief heet hij het welkom, financieel niet.

De teams willen dat de anti-dillution fee vanaf 2026 drie keer zoveel wordt

Dus in plaats van $ 200.000.000 willen ze dat een nieuw team $ 600.000.000 gaat betalen omdat dat ongeveer de waarde van een team reflecteert (Audi zou ongeveer dat bedrag voor Sauber betaald hebben). Williams werd ongeveer voor $ 200.000.000 verkocht, vandaar dat de waarde toen daarop gezet is.

https://the-race.com/form(...)-200m-new-entry-fee/

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 17:49 schreef Starflyer het volgende:
De teams willen dat de anti-dillution fee vanaf 2026 drie keer zoveel wordt

Dus in plaats van $ 200.000.000 willen ze dat een nieuw team $ 600.000.000 gaat betalen omdat dat ongeveer de waarde van een team reflecteert (Audi zou ongeveer dat bedrag voor Sauber betaald hebben). Williams werd ongeveer voor $ 200.000.000 verkocht, vandaar dat de waarde toen daarop gezet is.

https://the-race.com/form(...)-200m-new-entry-fee/

Dat zegt mij dat de teams te veel macht willen. Er is niet voor niets een budgetcap, waardoor die 600 miljoen buiten alle proporties is. De FIA gaat over het toelatingsproces, niet de teams.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 19:06 schreef Peterselieman het volgende:

[..]
Dat zegt mij dat de teams te veel macht willen. Er is niet voor niets een budgetcap, waardoor die 600 miljoen buiten alle proporties is. De FIA gaat over het toelatingsproces, niet de teams.

Eens. De teams zouden daar geen zeggenschap in moeten hebben. Juridisch is die zeggenschap waarschijnlijk niet eens houdbaar, zeg ik als leek, want dan kun je als team de concurrentie buiten de deur houden.

De FIA gaat over de toelating, maar de FOM gaat over de contracten met de teams over de verdeling van het prijzengeld. Theoretisch zou het dus kunnen dat een team door de FIA wordt toegelaten, maar geen contract heeft met de FOM en dus geen recht heeft op prijzengeld.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 19:34 schreef Starflyer het volgende:

[..]
Eens. De teams zouden daar geen zeggenschap in moeten hebben. Juridisch is die zeggenschap waarschijnlijk niet eens houdbaar, zeg ik als leek, want dan kun je als team de concurrentie buiten de deur houden.

De FIA gaat over de toelating, maar de FOM gaat over de contracten met de teams over de verdeling van het prijzengeld. Theoretisch zou het dus kunnen dat een team door de FIA wordt toegelaten, maar geen contract heeft met de FOM en dus geen recht heeft op prijzengeld.

Als een team toegelaten wil worden moeten ze de concorde agreement ondertekenen... Dat is het contract tussen de FIA, de FOM, en de teams over hoe het geld en de macht verdeeld worden binnen de Formule 1, daar hoort ook het prijzengeld bij.
In de Concorde agreement staat de verdeling van het prijzengeld voor maximaal 13 teams. Het is dus allemaal al besloten en overeengekomen. De teams hebben daar op dit moment helemaal niks over te zeggen. Ze kunnen klagen, maar het al dan niet toelaten van een 11e, 12e en 13e team ligt volledig en alleen bij de FIA.

Bijkomend leukigheidje is dat vanaf 2026 een nieuwe concorde agreement in werking treedt. Deze moet nog geschreven worden, maar als Andretti zijn inschrijving vóór 1 november 2024 doet en netjes zijn entry betaald, Andretti gewoon aan de tafel komt te zitten voor die onderhandelingen. En dát is de reden dat er gespeculeerd wordt dat Andretti wellicht al vóór de nieuwe motorreglementen toe treedt tot de F1. Gewoon om niet gepiepelt te worden door de andere 10 bij de volgende Concorde.

quote:

Op donderdag 12 januari 2023 16:17 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]

Voor de liefhebbers

Heb seizoen 4 niet eens meer afgekeken vorig jaar.

Liefhebber ben ik niet, teveel gekunstelde ingrepen zoals die ongein met Norris/Ricciardo vorig jaar, maar ik kijk het wel. Voor F1-noobs is het natuurlijk interessant.

Velas is weg bij Ferrari als sponsor, weer een cryptoscammer minder.

quote:

Op donderdag 12 januari 2023 23:38 schreef PirE het volgende:
Velas is weg bij Ferrari als sponsor, weer een cryptoscammer minder.

De nieuwe Nigeriaanse prinsen.

quote:

Op donderdag 12 januari 2023 23:41 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
De nieuwe Nigeriaanse prinsen.

T-minus