Het begon allemaal hiermeequote:Na maanden van onzekerheid is het nu toch echt zover. Elon Musk is officieel eigenaar van Twitter. De man die in april vol enthousiasme een deal sloot - en daar vervolgens eenzijdig van afzag - liet deze maand weten alsnog bereid te zijn 44 miljard dollar neer te leggen. En nu is de kogel door de kerk.
Mogelijk heeft voor Musk meegespeeld dat als hij voet bij stuk had gehouden, hij naar de rechter had gemoeten. Waarschijnlijk wist hij dat zijn kansen in de rechtszaal niet zo groot waren. Zijn bewering dat Twitter niet eerlijk is geweest over de hoeveelheid nep- en spamaccounts horen we in elk geval niet meer. Ook bleek hij opeens wel weer toekomst te zien in Twitter: het zou onderdeel worden van de 'allesomvattende' app X.
Waarom is dit groot nieuws?
De kans is groot dat je dit leest, maar niet zoveel met Twitter hebt. In vergelijking met bijvoorbeeld Facebook en Instagram is het platform relatief klein - in Nederland zijn volgens onderzoeksbureau Newcom 1,1 miljoen mensen dagelijks actief.
Toch wordt Twitter gezien als invloedrijk omdat er veel journalisten, politici en opiniemakers op zitten. Gesprekken en reacties op het nieuws kunnen daardoor verstrekkende gevolgen hebben voor de 'echte wereld'. Het vervult daarmee soms een invloedrijke rol in het maatschappelijke debat. Het is spannend om te zien hoe Musk daarmee omgaat.
Wordt Musk zelf de baas bij Twitter, of wordt hij alleen eigenaar?
Het is wel de verwachting dat hij de leiding op zich zal nemen, zij het tijdelijk. Vannacht werd al bekend dat de top is ontslagen.
SPOILER
Hij treuzelt niet en gaat meteen over tot actie
Na wat getouwtrek is het nu rond met Twitter en lijkt het nu toch te gebeuren:
Game on!
POLL
hou je bek gewoon man
"Keep shooting his feet" gestemd. #zininquote:
Benieuwd wat onze Musk-whisperer in deze theebladeren leest.quote:
quote:Op donderdag 5 januari 2023 17:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Benieuwd wat onze Musk-whisperer in deze theebladeren leest.
Zat er qua interpretatie denk ik niet echt naast.
Zal het hem morgen even vragen voor de zekerheid. Je bent vrij om wederom te lachen.
Gaat niet gebeuren denk ik. Ik vermoed dat de BV, als het echt zover zou komen, een kapitaalinjectie krijgt van nieuwe spelers.quote:Op donderdag 5 januari 2023 17:28 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... met 1 miljard in cash en 3 miljard verwachte negatieve cash flow...
[poll=4915]
[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 05-01-2023 18:42:11 ]
Jij ziet Twitter wel winstgevend worden? Waarom zou je er anders kapitaal in injecteren?quote:Op donderdag 5 januari 2023 18:14 schreef Rnie het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. Ik vermoed dat de BV, als het echt zover zou komen, een kapitaalinjectie krijgt van nieuwe spelers.
quote:
[..]
[ twitter ]
Zat er qua interpretatie denk ik niet echt naast.
Zal het hem morgen even vragen voor de zekerheid. Je bent vrij om wederom te lachen.
Geen idee, ik heb de cijfers niet. Musk zegt dat ze al blij zijn als ze dit jaar break-even kunnen draaien. Kapitaal injecteren zou uiteraard het laatste redmiddel zijn als het failliet dreigt te raken. Met een investering van zoveel geld laat je het echt niet verdampen....gok ik.quote:Op donderdag 5 januari 2023 18:24 schreef YStec het volgende:
[..]
Jij ziet Twitter wel winstgevend worden? Waarom zou je er anders kapitaal in injecteren?
Wat snappen zulke figuren nou niet aan hoe media werkt? Waarom denken ze dat er een 'narrative' is?quote:
[..]
[ twitter ]
Zat er qua interpretatie denk ik niet echt naast.
Zal het hem morgen even vragen voor de zekerheid. Je bent vrij om wederom te lachen.
Sunk cost fallacy.quote:Op donderdag 5 januari 2023 18:41 schreef Rnie het volgende:
Geen idee, ik heb de cijfers niet. Musk zegt dat ze al blij zijn als ze dit jaar break-even kunnen draaien. Kapitaal injecteren zou uiteraard het laatste redmiddel zijn als het failliet dreigt te raken. Met een investering van zoveel geld laat je het echt niet verdampen....gok ik.
Omdat allerlei verschillende mensen hetzelfde aan zijn verstand proberen te peuteren. Dat moet wel afgesproken werk zijn!quote:
[..]
Wat snappen zulke figuren nou niet aan hoe media werkt? Waarom denken ze dat er een 'narrative' is?
Aan de andere kant: Musk had het in november al over de mogelijkheid dat Twitter failliet gaat.quote:
[..]
Met een investering van zoveel geld laat je het echt niet verdampen....gok ik.
Elon denkt dat hij anders is, maar hij lijkt niets anders te zijn dan een ordinaire maga/trump kontkusser. Zielig.
Nou ja, als de MAGA-wappies iets nou juist niet lijken te willen is het McCarthy als spreker.quote:
[ twitter ]
Elon denkt dat hij anders is, maar hij lijkt niets anders te zijn dan een ordinaire maga/trump kontkusser. Zielig.
Trump steunt McCarthy als spreker. Reden genoeg voor een kontkusser als Elon om ook McCarthy te steunen.quote:
[..]
Nou ja, als de MAGA-wappies iets nou juist niet lijken te willen is het McCarthy als spreker.
Zoals ik het nu begrijp zijn er 2 verklaringen waarom een klein groepje R's McCarthy dwarszitten:
ze behoren tot een extremer groepje van MAGA's die een grotere R gek willen hebben dan McCarthy en/of
het heeft niets met principes of wat dan ook te maken, deze groep is gewoon dronken en opzoek naar meer macht en realiseren zich dat dit het enige moment is dat ze meer macht te krijgen (van McCarthy).
quote:
[ twitter ]
Elon denkt dat hij anders is, maar hij lijkt niets anders te zijn dan een ordinaire maga/trump kontkusser. Zielig.
Ben je getriggerd?Vreemde kijk hou je erop na. Interessant verder, daar niet van. Terug naar Twitter.quote:
Trump steunt McCarthy als spreker. Reden genoeg voor een kontkusser als Elon om ook McCarthy te steunen.
Zoals ik het nu begrijp zijn er 2 verklaringen waarom een klein groepje R's McCarthy dwarszitten:
ze behoren tot een extremer groepje van MAGA's die een grotere R gek willen hebben dan McCarthy en/of
het heeft niets met principes of wat dan ook te maken, deze groep is gewoon dronken en opzoek naar meer macht en realiseren zich dat dit het enige moment is dat ze meer macht te krijgen (van McCarthy).
[ Bericht 7% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 00:14:38 ]
Dat was November. Twitter is volgens Musk nu nog niet 100% secure, maar wel op de goede weg om aanstaand faillissement te ontlopen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 19:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Aan de andere kant: Musk had het in november al over de mogelijkheid dat Twitter failliet gaat.
Heeft hij uberhaubt nog wel wat boekhouders overgehouden bij zijn mega ontslag rondes? Zijn er eigenlijk wel objectieve cijfers die hij geeft of geeft hij in wollig taal gebruik aan dat het op de goede weg is zonder maar iets te onderbouwen met cijfers?quote:
[..]
Dat was November. Twitter is volgens Musk nu nog niet 100% secure, maar wel op de goede weg om aanstaand faillissement te ontlopen.
Alsof dat wat uitmaakt, Musk zegt het dus het is waar.quote:
[..]
Heeft hij uberhaubt nog wel wat boekhouders overgehouden bij zijn mega ontslag rondes? Zijn er eigenlijk wel objectieve cijfers die hij geeft of geeft hij in wollig taal gebruik aan dat het op de goede weg is zonder maar iets te onderbouwen met cijfers?
Ik dacht dat rnie ook soms kritisch was daarom deze vragen.quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt, Musk zegt het dus het is waar.
nuja, als twitter geheel in privaat eigendom ligt is het idd enkel Musk zelf die daarover kan besluiten.quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt, Musk zegt het dus het is waar.
de totale schuld zou op 13 miljard liggen bij en bankenconsortium, en is deels juist ook ontstaan bij de overname en is gedekt door een pakket Tesla aandelen (die dus snel minder worden en dat is deels het probleem, de dekking daarvan zakt ook)
de rentelast van deze schuld is rond de 1 miljard per jaar
als Musk een faillsiement aanvraag doet via de Chapter 11 wetgeving zou hij de uitstaande schuld via de rechter deels kunnen laten vervallen, maar dat moet dan gaan dor de kredietgevers ook insprak te geven en die kunnen hem dan mogelijk ook dwingen een del van zijn eigendom op te geven of verdere direkte insprak te verliezen....
dat lijkt me ook niet echt in Musk's belang en is een beetje contraproductief voor zijn keuze initieel het platform zelf te willen kopen en ik vermoed dat hijzelf dan en fiks verlies op die aankoop zelf moet afschrijven...
dan zou hij vooral in zijn eigen vingers zitten te snijden
Van onderpand is nooit sprake geweest.quote:
[..]
nuja, als twitter geheel in privaat eigendom ligt is het idd enkel Musk zelf die daarover kan besluiten.
de totale schuld zou op 13 miljard liggen bij en bankenconsortium, en is deels juist ook ontstaan bij de overname en is gedekt door een pakket Tesla aandelen (die dus snel minder worden en dat is deels het probleem, de dekking daarvan zakt ook)
de rentelast van deze schuld is rond de 1 miljard per jaar
als Musk een faillsiement aanvraag doet via de Chapter 11 wetgeving zou hij de uitstaande schuld via de rechter deels kunnen laten vervallen, maar dat moet dan gaan dor de kredietgevers ook insprak te geven en die kunnen hem dan mogelijk ook dwingen een del van zijn eigendom op te geven of verdere direkte insprak te verliezen....
dat lijkt me ook niet echt in Musk's belang en is een beetje contraproductief voor zijn keuze initieel het platform zelf te willen kopen en ik vermoed dat hijzelf dan en fiks verlies op die aankoop zelf moet afschrijven...
dan zou hij vooral in zijn eigen vingers zitten te snijden
[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 10:50:18 ]
Geen idee, het is een privaat bedrijf. Ik neem aan dat er genoeg handige boekhouders rondlopen bij Tesla en SpaceX die Twitter als extra werkzaamheden erbij hebben.quote:
[..]
Heeft hij uberhaubt nog wel wat boekhouders overgehouden bij zijn mega ontslag rondes? Zijn er eigenlijk wel objectieve cijfers die hij geeft of geeft hij in wollig taal gebruik aan dat het op de goede weg is zonder maar iets te onderbouwen met cijfers?
hahahahhaha
Hahaha
hha hah
Ha.
.Cringe.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2023 10:59:22 ]
Zo werkt dat dus niet.quote:
[..]
Geen idee, het is een privaat bedrijf. Ik neem aan dat er genoeg handige boekhouders rondlopen bij Tesla en SpaceX die Twitter als extra werkzaamheden erbij hebben.
In het lalaland van eenzijdige uitspraken van Musk wel.quote:
Hoe kom je hier steeds bij?quote:
[..]
Van onderpand is nooit sprake geweest.
Ik lees andere dingen
https://www.sec.gov/Archi(...)2213229d1_ex99-d.htm
Leuke LTV ratios ook, kan wel eens naar worden.
Dat lijkt op het laatste moment veranderd te zijn maar hier lees ik idd dit weer:quote:
[..]
Hoe kom je hier steeds bij?
Ik lees andere dingen
https://www.sec.gov/Archi(...)2213229d1_ex99-d.htm
Leuke LTV ratios ook, kan wel eens naar worden.
quote:Shares Ordinary shares of Tesla, Inc. (Bloomberg Ticker: TSLA US Equity) (the “Issuer”)
Collateral Account
Shares in an amount equal to the Number of Shares are deposited in a collateral account (with separate sub-accounts for each Lender) pledged to the Lenders at Custodian in DTC form and free of any lock-up or selling restrictions other than any restrictions arising as a matter of law (the “Collateral Shares”)
Collateral Agent to control Collateral Account on behalf of Lenders, and each Lender to have a security interest in the Shares held in or credited to the sub-account of Collateral Account of such Lender (which shall be a pro rata portion of the Collateral Shares)
No rehypothecation or borrow rights by Custodian or Lenders
Zou sowieso voor die boekhouders wel een goede aanleiding zijn om Elon te vermelden dat ie de leguanenschurft kan krijgen en dat je wel een andere werkgever gaat zoeken. Je gaat toch geen tientallen uren aan extra werk op je nemen omdat je baas in een opwelling alle andere boekhouders eruit heeft getyftquote:
.Omdat het zo is.quote:
[..]
Hoe kom je hier steeds bij?
Ik lees andere dingen
https://www.sec.gov/Archi(...)2213229d1_ex99-d.htm
Leuke LTV ratios ook, kan wel eens naar worden.
@RM-rf kaarte exact het probleem aan als je stock als onderpand gaat gebruiken. De stockmarket ligt op zijn gat, daarom zijn de voorwaarden gewijzigd. Er is al een derde wave aan Tesla stock verkocht door Musk. Musk is er namelijk ook geen fan van, met exact diezelfde redenen. Het document zegt iets anders.quote:
Sterke onderbouwing wel...quote:
Een stuk uit April 2022 is ook een goede onderbouwing.quote:
Maargoed, jullie mogen het denken hoor.Wat heeft meer waarde, een officieel document van aanvraag voor een 12.5B lening bij Morgan Stanley, of een tweet van die persoon die enkel zegt dat het generally wise is om margin loans te mijden (wat gewoon waar is maar niks zegt over de Twitter deal).quote:
[..]
Omdat het zo is.
[ twitter ]
Dit is gewoon je vingers in je oren stoppen en heel hard 'neeee' roepen Rnie, kom op.
Het is een officieel document van de SEC, uit april ja, jeweetwel, dezelfde maand waarop Musk zn eerste bod indiende.quote:
[..]
Een stuk uit April 2022 is ook een goede onderbouwing.
Lees ook hier:
https://www.reuters.com/m(...)-twitter-2022-10-07/
Slaat nergens op wat je nu doet
Als je nu nog niet snapt waarom Musk die derde wave moest verkopen (margin call) dan ben je gewoon teringdom.quote:
[..]
Er is al een derde wave aan Tesla stock verkocht door Musk. Musk is er namelijk ook geen fan van, met exact diezelfde redenen.
Bij $98 is ie weer aan de beurt.
[ Bericht 14% gewijzigd door ThePlaneteer op 06-01-2023 12:03:50 ]
George Soros would like to have a word.quote:
[..]
[ twitter ]
Zat er qua interpretatie denk ik niet echt naast.
Zal het hem morgen even vragen voor de zekerheid. Je bent vrij om wederom te lachen.
Het gaat er in deze om dat jij in het geheel geen onderbouwing geeft.quote:
[..]
Een stuk uit April 2022 is ook een goede onderbouwing.
Dat weet je niet. Het probleem met die twintig mafkezen is dat ze de boel wel gijzelen, maar ze stellen geen eisen. Ze willen gewoon chaos.quote:
[..]
Nou ja, als de MAGA-wappies iets nou juist niet lijken te willen is het McCarthy als spreker.
Het lijkt me dat andere aandeelhouders van Tesla en SpaceX Musk wel duidelijk hebben gemaakt dat hij die bedrijven niet mag plunderen voor zijn nieuwe hobby. Als hij het mag, waarom zouden zij het dan niet mogen?quote:
[..]
Geen idee, het is een privaat bedrijf. Ik neem aan dat er genoeg handige boekhouders rondlopen bij Tesla en SpaceX die Twitter als extra werkzaamheden erbij hebben.
Het staat aandeelhouders gewoon vrij om hun stock ook te verkopen hoor.quote:
[..]
Het lijkt me dat andere aandeelhouders van Tesla en SpaceX Musk wel duidelijk hebben gemaakt dat hij die bedrijven niet mag plunderen voor zijn nieuwe hobby. Als hij het mag, waarom zouden zij het dan niet mogen?
Wat ik er van begrijp was het in april inderdaad het plan om Tesla aandelen te gebruiken als onderpand voor een gedeelte van de koopsom, maar is dat uiteindelijk niet gebeurd bij de daadwerkelijke verkoop. Zie:quote:
[..]
Wat heeft meer waarde, een officieel document van aanvraag voor een 12.5B lening bij Morgan Stanley, of een tweet van die persoon die enkel zegt dat het generally wise is om margin loans te mijden (wat gewoon waar is maar niks zegt over de Twitter deal).
Dit is gewoon je vingers in je oren stoppen en heel hard 'neeee' roepen Rnie, kom op.
[..]
Het is een officieel document van de SEC, uit april ja, jeweetwel, dezelfde maand waarop Musk zn eerste bod indiende.
https://slate.com/technol(...)a-stock-twitter.html
Volgens mij heb ik jou die al 10 draadjes terug gegeven, toen je ook al begon te reppen over Tesla stock als onderpand. Dat jij nu net doet alsof ik toentertijd geen onderbouwing hebt gegeven prima, doe je ding.quote:
[..]
Het gaat er in deze om dat jij in het geheel geen onderbouwing geeft.
Het onderpand verhaal komt om de 5 draadjes terug.
[ Bericht 9% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 12:41:05 ]
Dit is helemaal correct.quote:
[..]
Wat ik er van begrijp was het in april inderdaad het plan om Tesla aandelen te gebruiken als onderpand voor een gedeelte van de koopsom, maar is dat uiteindelijk niet gebeurd bij de daadwerkelijke verkoop. Zie:
https://slate.com/technol(...)a-stock-twitter.html
The original Twitter financing package included $12.5 billion in margin loan commitments backed by Tesla stock. That was ultimately replaced by additional equity commitments, including investments from several partners.quote:
[..]
Wat heeft meer waarde, een officieel document van aanvraag voor een 12.5B lening bij Morgan Stanley, of een tweet van die persoon die enkel zegt dat het generally wise is om margin loans te mijden (wat gewoon waar is maar niks zegt over de Twitter deal).
Dit is gewoon je vingers in je oren stoppen en heel hard 'neeee' roepen Rnie, kom op.
[..]
Het is een officieel document van de SEC, uit april ja, jeweetwel, dezelfde maand waarop Musk zn eerste bod indiende.
Lees ook hier:
https://www.reuters.com/m(...)-twitter-2022-10-07/
Slaat nergens op wat je nu doet
Maargoed, hou maar vast aan de orginele aanvraag in April. Heel hard nee roepen mag van mij. Je kan ook even tien draadjes teruggaan om mijn uitleg omtrent het onderpand en LBO gedeelte aan @Whiskers2009 op te zoeken.
Er is nooit een margin call geweest. Je hebt 31 miljard eigen vermogen (inclusief 6 miljard door investeerders) erin gepompt met 13 miljard LBO schuld wat betreft Twitter. Hoe kan je dan een margin call krijgen?quote:
Als je nu nog niet snapt waarom Musk die derde wave moest verkopen (margin call) dan ben je gewoon teringdom.
Bij $98 is ie weer aan de beurt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 13:07:21 ]
quote:
[..]
Volgens mij heb ik jou die al 10 draadjes terug gegeven, toen je ook al begon te reppen over Tesla stock als onderpand. Dat jij nu net doet alsof ik toentertijd geen onderbouwing hebt gegeven prima, doe je ding.
Het onderpand verhaal komt om de 5 draadjes terug.
Kan me niet herinneren dat ik ooit het onderpandargument heb aangevoerd noch dat jij daar onderbouwd op gereageerd hebt. Maar dat kan eraan liggen dat het inmiddels kennelijk even geleden is en de feestdagen er vermoedelijkook nog tussen zitten. Als jij het zegt zal het wel zo zijn.quote:
[..]
Dit is helemaal correct.
[..]
The original Twitter financing package included $12.5 billion in margin loan commitments backed by Tesla stock. That was ultimately replaced by additional equity commitments, including investments from several partners.
Maargoed, hou maar vast aan de orginele aanvraag in April. Heel hard nee roepen mag van mij. Je kan ook even tien draadjes teruggaan om mijn uitleg omtrent het onderpand en LBO gedeelte aan @:Whiskers2009 op te zoeken.
.Op https://haveibeenpwned.com/ kun je checken of je erbij zit.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2023 13:17:51 ]
Jup, ik zit erbij.quote:
https://tweakers.net/nieu(...)witter-accounts.html.
Op https://haveibeenpwned.com/ kun je checken of je erbij zit.
Het betreft "gelukkig" alleen de mailadressen in relatie tot de username. Al kan je hier ook behoorlijke schade mee aanrichten. De FBI zou er goed aandoen om dit op te kopen 
Genoeg leipkezen op Twitter die te achterhalen zijn met hun mailadres. Laten we de regeltjes maar even buiten beschouwing in dit gegeven. [ Bericht 10% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 13:45:12 ]
quote:
[..]
[..]
Kan me niet herinneren dat ik ooit het onderpandargument heb aangevoerd noch dat jij daar onderbouwd op gereageerd hebt. Maar dat kan eraan liggen dat het inmiddels kennelijk even geleden is en de feestdagen er vermoedelijkook nog tussen zitten. Als jij het zegt zal het wel zo zijn.
Die margin call is er niet geweest OMDAT hij extra Tesla stock heeft verkochtn voor 3.6b$ en zo alsnog het kon voorkomen.quote:
Er is nooit een margin call geweest. Je hebt 31 miljard eigen vermogen (inclusief 6 miljard door investeerders) erin gepompt met 13 miljard LBO schuld wat betreft Twitter. Hoe kan je dan een margin call krijgen?
https://techstory.in/elon(...)r-a-loan-to-twitter/
https://www.nasdaq.com/ar(...)-to-purchase-twitter
Omdat je zo moeilijk doet over het april argument, hier 2 bronnen met het collateral shares verhaal van december.
Hoe denk je dat die loan van 13 miljard is gegeven? Op basis van Elon z'n blauwe ogen of omdat Twitter kopen zon fantastisch idee was?
quote:
Als je nu nog niet snapt waarom Musk die derde wave moest verkopen (margin call) dan ben je gewoon teringdom.
Bij $98 is ie weer aan de beurt.
quote:
Die margin call is er niet geweest OMDAT hij extra Tesla stock heeft verkochtn voor 3.6b$ en zo alsnog het kon voorkomen.
Volgens mij snap je het niet helemaal. Waarom MOEST hij dan verkopen? Tussen haakjes zeg je een margin call. Waarom zou hij bij 98 dollar WEER aan de beurt zijn. met het woordje "weer" impliceer je dat er volgens jou een margin call goldt en nog meer in de toekomst gaat gelden voor Musk, om de banklening van Twitter terug te betalen.
Je vermengd entiteiten, rechtsvormen, Musk en de gemaakte afspraken met elkaar. De banklening is onder een LBO constructie opgetuigt. Musk moet de banklening niet terugbetalen, Twitter moet dat eigenhandig doen. Jij hebt het idee dat Musk persoonlijk verantwoordelijk is voor Twitters banklening, maar zo werkt dat niet. Twitter is namelijk, door de leveraged buyout constructie, eigenhandig verantwoordelijk voor haar financien, niet Musk persoonlijk. Het is namelijk niet Tesla stock, maar de waarde van Twitter zelf wat garant staat als onderpand voor de banklening.
Dat Musk met zijn verkochte aandelen cash heeft om bijvoorbeeld rente of een banklening, die eigenlijk moet voortvloeien uit Twitter, uit zijn eigen zak wilt betalen, om een vroegtijdig faillisement te voorkomen, is aan hem persoonlijk. Als je zelf voor 25 miljard en investeerders voor 6 miljard in Twitter zit, is dat wellicht een logisch gevolg om te doen. Maar Musk financieel verantwoordelijk stellen terwijl er een LBO geldt? In een "BV" constructie? No fucking way.
Uit je eigen bronquote:
https://techstory.in/elon(...)r-a-loan-to-twitter/
Update: As per latest information, Elon Musk seems to have dodged the margin call which would have triggered as per the original commitment agreement.
Hier beter uitgelegd.
https://www.benzinga.com/(...)rt-about-it-is-false
[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 15:20:49 ]
Dit hoeft natuurlijk niet altijd het geval te zijn bij een LBO. Er kan wel degelijk ook onderpand van de aankopende partij ingebracht worden voor de lening.quote:
Maar Musk financieel verantwoordelijk stellen terwijl er een LBO geldt? In een "BV" constructie? No fucking way.
Dat is bij Twitter niet gebeurd, maar het is absoluut geen onmogelijkheid.
Maar als het Twitter niet lukt om te betalen gaan ze failliet en is Musk zijn 25 miljard eigen geld ook kwijt.quote:
De banklening is onder een LBO constructie opgetuigt. Musk moet de banklening niet terugbetalen, Twitter moet dat eigenhandig doen. Jij hebt het idee dat Musk persoonlijk verantwoordelijk is voor Twitters banklening, maar zo werkt dat niet. Twitter is namelijk, door de leveraged buyout constructie, eigenhandig verantwoordelijk voor haar financien, niet Musk persoonlijk. Het is namelijk niet Tesla stock, maar de waarde van Twitter zelf wat garant staat als onderpand voor de banklening.
Vandaar ook de poll aan het begin van dit topicquote:
[..]
Maar als het Twitter niet lukt om te betalen gaan ze failliet en is Musk zijn 25 miljard eigen geld ook kwijt.
Het wordt een spannend jaar voor Twitter.Dat klopt zeker.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit hoeft natuurlijk niet altijd het geval te zijn bij een LBO. Er kan wel degelijk ook onderpand van de aankopende partij ingebracht worden voor de lening.
Dat is bij Twitter niet gebeurd, maar het is absoluut geen onmogelijkheid.
Duh, daarom verwacht ik ook dat er een nieuw rondje kapitaalinjecties zijn geweest. Dit soort dingen zullen wij, zonder dat iemand binnen Twitter zal praten, nooit te weten komen.quote:
[..]
Maar als het Twitter niet lukt om te betalen gaan ze failliet en is Musk zijn 25 miljard eigen geld ook kwijt.
Casey Newton & Zoe Schiffer, where are you
Nee joh, gaat echt niet gebeuren denk ik. Daar is het belang qua knaken veels te groot voor door verschillende partijen. Mochten de cijfers na volgend jaar echt schrikbarend blijven, dan kijken ze het nog een korte periode aan, alvorens ze de boel laten klappen.quote:
Vandaar ook de poll aan het begin van dit topic Het wordt een spannend jaar voor Twitter.
Maar ja, het lijkt een beetje een bodemloze put. Dus wie is zo gek dat te doen?quote:
[..]
Duh, daarom verwacht ik ook dat er een nieuw rondje kapitaalinjecties zijn geweest. Dit soort dingen zullen wij, zonder dat iemand binnen Twitter zal praten, nooit te weten komen.
Casey Newton & Zoe Schiffer, where are you
Denk dat Andreessen-Horowitz, of Larry Ellison wel zo gek is om nog meer kapitaal te investeren.quote:
[..]
Maar ja, het lijkt een beetje een bodemloze put. Dus wie is zo gek dat te doen?
Andreessen is nu toch bezig met Post?quote:
[..]
Denk dat Andreessen-Horowitz, of Larry Ellison wel zo gek is om nog meer kapitaal te investeren.
Dat was Similarweb. De Wall Street Journal had er een artikel over: https://www.wsj.com/artic(...)th-hurts-11670706720quote:
Er is in een eerder topic weleens een statistiek voorbij gekomen van het bezoek van een bepaalde site voor Twitter-adverteerders. Het bezoek aan die site was toen (uit mijn hoofd) 80% gedaald ofzo. Weet iemand nog welke site dat was?
quote:Worryingly, even Twitter’s aggressive incentives might not be helping. Similarweb’s latest data show that for the first few days of December, the platform’s ad manager domain traffic trends have continued to decline with traffic volume now so low it doesn’t even meet the firm’s threshold necessary to track and measure it.
Vanwege de LTV ratio van 12%.quote:
[..]
[..]
Waarom MOEST hij dan verkopen? Tussen haakjes zeg je een margin call. Waarom zou hij bij 98 dollar WEER aan de beurt zijn. met het woordje "weer" impliceer je dat er volgens jou een margin call goldt en nog meer in de toekomst gaat gelden voor Musk, om de banklening van Twitter terug te betalen.
Als de waarde van je collateral shares daalt, dien je zelf een kapitaal in te brengen. Dat kan door aandelen liquideren, wat Musk niet geheel ontoevallig gedaan heeft op 8 november toen TSLA op $200 (voor $3.95b) en daarna op 15 december rond de $160 (voor $3.6b). Als Musk die 12% of minder LTV ratio wil behouden, is de volgende op $98.
Daarnaats heeft Musk zelf, als persoon, al lange tijd diverse loans lopen.
https://financialpost.com(...)s-tesla-stock-surges
De vraag is in hoeveel het totaal gaat en hoeveel aandelen daar tegenover staan als collateral, al staat dit wel los van de Twitter deal voor dat je daar verder op ingaat ')
[ Bericht 1% gewijzigd door ThePlaneteer op 06-01-2023 16:42:36 ]
quote:
[..]
Vanwege de LTV ratio van 12%.
Als de waarde van je collateral shares daalt, dien je zelf een kapitaal in te brengen. Dat kan door aandelen liquideren, wat Musk niet geheel ontoevallig gedaan heeft op 8 november toen TSLA op $200 (voor $3.95b) en daarna op 15 december rond de $160 (voor $3.6b). Als Musk die 12% of minder LTV ratio wil behouden, is de volgende op $98.
Daarnaats heeft Musk zelf, als persoon, al lange tijd diverse loans lopen.
https://financialpost.com(...)s-tesla-stock-surges
De vraag is in hoeveel het totaal gaat en hoeveel aandelen daar tegenover staan als collateral, al staat dit wel los van de Twitter deal voor dat je daar verder op ingaat ')
men o men. Je haalt oprecht alles door elkaar. Er is nooit een margin call geweest, omdat dat namelijk niet kan in relatie tot de Twitter deal. Uiteraard ga ik daar op door, je ziet de bui al hangen vrees ik. Ik zeg dat er ten tijde van de deal, geen onderpand is afgesproken in de vorm van Tesla stock. Jij betwijfelt dit en komt aan met stukken uit April, dat dat klaarblijkelijk wel zo is.
Ik zeg dat er een nieuwe deal is gemaakt en leg je de constructie hiervan uit. Als reactie blijf je hameren op de waarde van het stuk uit April 2022. Daarnaast impliceer je, dat je het hebt over de Twitter deal met in jouw optiek margin loans.quote:Hoe kom je hier steeds bij?
Ik lees andere dingen
https://www.sec.gov/Archi(...)2213229d1_ex99-d.htm
Leuke LTV ratios ook, kan wel eens naar worden.
Ik leg je wederom uit dat dat niet het geval is, omdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt en een margin call technisch gezien niet kan, omdat hij zijn Tesla stock niet als collateral heeft staan.quote:Wat heeft meer waarde, een officieel document van aanvraag voor een 12.5B lening bij Morgan Stanley, of een tweet van die persoon die enkel zegt dat het generally wise is om margin loans te mijden (wat gewoon waar is maar niks zegt over de Twitter deal). Dit is gewoon je vingers in je oren stoppen en heel hard 'neeee' roepen Rnie, kom op.
Nu kom je aan dat je geclaimde margin call (niet geheel ontoevallig zoals je zegt en daarbij nergens te bewijzen) niet helemaal met de Twitter banklening/deal te maken heeft gehad en dat de margin call eigenlijk geldt voor ondere andere openstaande leningen met als bron een artikel uit februari 2020.
Net had je het grootste woord omtrent de margin call die Musk zou krijgen als het om Twitters financien gaat, die overigens gewoon weerlegd wordt.
Je zoekt uitwegen.quote:
Die margin call is er niet geweest OMDAT hij extra Tesla stock heeft verkochtn voor 3.6b$ en zo alsnog het kon voorkomen.
"Teringdom"
https://investorplace.com(...)ld-crash-tsla-stock/
https://corporatefinancei(...)elon-twitter-buyout/
https://www.google.com/am(...)ter-distraction.html
https://www.thestreet.com/technology/elon-musk-has-deep-regrets
Het enige wat je doet is proberen om bronnen te ontkrachten. Waarom zou Musk eerst voor ruim $3b tsla stocks verkopen en een paar weken wederom (terwijl die wel beloofd dat niet meer te doen lol). Zoveel verlies heeft Twitter echt niet, dat is slechts $4m per dag.
Post jij de SEC filing van die nieuwe constructie? Jouw bron komt van Tesla zelf, lekker afhankelijke bron. Die gaat z'n aandeelhouders niet bang maken dat de Twitter downfall ten koste van hen gaat.quote:
[..]
Ik zeg dat er een nieuwe deal is gemaakt en leg je de constructie hiervan uit. Als reactie blijf je hameren op de waarde van het stuk uit April 2022.
[ Bericht 12% gewijzigd door ThePlaneteer op 06-01-2023 21:00:50 ]
Prima.quote:
Post jij de SEC filing van die nieuwe constructie? Jouw bron komt van Tesla zelf, lekker afhankelijke bron. Die gaat z'n aandeelhouders niet bang maken dat de Twitter downfall ten koste van hen gaat.
SEC Filing op 25 mei wat betreft de terminated margin loans. Op 4 mei van 12,5 miljard naar 6.25 miljard, waarna op 24 mei de overige 6,25 miljard ook is terminated.
https://www.sec.gov/Archi(...)2216931d1_sc13da.htm
Nu jij weer.
https://www.forbes.com/si(...)takeover-bid-buyout/
https://www.theverge.com/(...)gin-loan-buyout-deal
quote:
Eigenlijk ben jij de laatste persoon in deze topic series die anderen kan beschuldigen van "getriggered" zijn. Denk dat jij met afstand de meeste posts hebt in deze series. En 99% van die posts zijn ter verdediging van Musk
Ik denk @Ulx of @Tijn om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Eigenlijk ben jij de laatste persoon in deze topic series die anderen kan beschuldigen van "getriggered" zijn. Denk dat jij met afstand de meeste posts hebt in deze series. En 99% van die posts zijn ter verdediging van Musk
Ben wel benieuwd wat volgens jou die ene procent is dat ik hem niet verdedig. Waar vinden we common ground @IndoorKite ?
Ik volg het topic niet zo meer sinds ik weinig nieuwe dingen zie gebeuren in het nieuws over Twitter wat nog enigszins (voor mij) interessant is. Wilde je het voordeel van de twijfel geven en niet 100% zeggen.quote:
Ben wel benieuwd wat volgens jou die ene procent is dat ik hem niet verdedig. Waar vinden we common ground @:indoorkite ?
De nieuwigheid is er wel een beetje vanaf, ja. Twitter is nu gewoon de zoveelste halfgare website op het internet. Tja, lekker belangrijk.quote:
[..]
Ik volg het topic niet zo meer sinds ik weinig nieuwe dingen zie gebeuren in het nieuws over Twitter wat nog enigszins (voor mij) interessant is.
Jammer, maar begrijpelijk. Kom je weer wat vaker posten als er een handjevol IT'ers de laan uitgekickt wordt, door de meest begaafde visionair / Entrepeneur met een hoofdletter E, die Amerika (durf eigenlijk wel wereldwijd te zeggen) hedendaags kent?quote:
[..]
Ik volg het topic niet zo meer sinds ik weinig nieuwe dingen zie gebeuren in het nieuws over Twitter wat nog enigszins (voor mij) interessant is. Wilde je het voordeel van de twijfel geven en niet 100% zeggen.
Ben oprecht benieuwd wat de cijfers van Mastodon zijn met betrekking tot het aanmaken van een account en het daadwerkelijk actief zijn in de fediverse.quote:
[..]
De nieuwigheid is er wel een beetje vanaf, ja. Twitter is nu gewoon de zoveelste halfgare website op het internet. Tja, lekker belangrijk.
Denk dat bijna niemand Musk beschouwt als de meest begaafde visionair/entrepeneur als het om social media bedrijven gaatquote:
door de meest begaafde visionair / Entrepeneur met een hoofdletter E, die Amerika (durf eigenlijk wel wereldwijd te zeggen) hedendaags kent?
En daar gaat het hier toch om?
Je laat je wel weer kennen als een Musk fanboy zeg Rnie. Jeetje.
Wat is in jouw optiek het verschil tussen een social media bedrijf gezond maken of een ander groot bedrijf gezond maken?quote:
[..]
Denk dat bijna niemand Musk beschouwt als de meest begaafde visionair/entrepeneur als het om social media bedrijven gaat
En daar gaat het hier toch om?
Je laat je wel weer kennen als een Musk fanboy zeg Rnie. Jeetje.
Het laatste dat ik las is dat er nu een stuk of 8 miljoen accounts zijn. Als ik stats tegenkom, zal ik ze even delen.quote:
[..]
Ben oprecht benieuwd wat de cijfers van Mastodon zijn met betrekking tot het aanmaken van een account en het daadwerkelijk actief zijn in de fediverse.
Ik kwam alleen dit tegen, maar dat zegt niet zoveel over de bounce rate of echte activiteit van die accounts. https://bitcoinhackers.org/@mastodonusercountquote:
[..]
Het laatste dat ik las is dat er nu een stuk of 8 miljoen accounts zijn. Als ik stats tegenkom, zal ik ze even delen.
Ik meen me te herinneren dat er ongeveer 2 miljoen actieve users zijn, maar ik weet niet meer waar ik dat gelezen heb.quote:
[..]
Ik kwam alleen dit tegen, maar dat zegt niet zoveel over de bounce rate of echte activiteit van die accounts. https://bitcoinhackers.org/@:mastodonusercount
Ik denk dat Mastodon stiekem met gemengde gevoelens zit. Aan de ene kant goed dat meer mensen kennismaken met dit protocol, maar aan de andere kant trekt het, globaal, toch een bepaald publiek wat vanuit onvrede is weggegaan. Influencers op rechts zitten er naar mijn weten niet of nauwelijks. Weet niet zozeer of die stempel voordelig is voor Mastodon op de lange termijn.quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat er ongeveer 2 miljoen actieve users zijn, maar ik weet niet meer waar ik dat gelezen heb.
Die moesten en zouden Twitter toch hebben?quote:
Influencers op rechts zitten er naar mijn weten niet of nauwelijks.
Ze komen als paddenstoelen uit de grond tegenwoordig.A social media platform doesn't have to be sterile and boring to keep its users safe. Spoutible's goal is to allow users to "spout off" while mitigating targeted harassment, threats of violence, racism, antisemitism, homophobia, transphobia, rampant misogyny, mis/disinformation, and platform manipulation. Join us in our journey to build a more inclusive space without compromising the best parts of what we love about social media platforms.
https://preregister.spoutible.com/
Een Twitter-kloon optuigen is makkelijk, users een veilig en inclusief platform beloven ook. Maar dat dit zeer intensieve moderatie vergt, wordt vaak onderschat.quote:
Kwam deze net tegen, Spoutible, een nieuw social media alternatief (lees Twitter kloon) voor lauwe washandjes.
A social media platform doesn't have to be sterile and boring to keep its users safe. Spoutible's goal is to allow users to "spout off" while mitigating targeted harassment, threats of violence, racism, antisemitism, homophobia, transphobia, rampant misogyny, mis/disinformation, and platform manipulation. Join us in our journey to build a more inclusive space without compromising the best parts of what we love about social media platforms.
[ afbeelding ]
https://preregister.spoutible.com/
Moderatie adhv AI wordt en is natuurlijk de toekomst. De grote hamvraag hierin blijft natuurlijk wel wat je definitie van "veilig" en "inclusief" is.quote:
[..]
Een Twitter-kloon optuigen is makkelijk, users een veilig en inclusief platform beloven ook. Maar dat dit zeer intensieve moderatie vergt, wordt vaak onderschat.
Daarbij vraag ik mij af of een AI bot zometeen echt in staat is om in 100 van de 100 gevallen kan opmerken dat ik het woordje nigger nu gebruik om een voorbeeld aan te kaarten en niet per definitie een haatdragende of racistische post plaats, waar het woord instaat. Dit worden de moeilijkste vraagstukken de komende jaren. Hoever kan je moderatie ECHT overlaten aan AI en wat blijft mensenwerk?
Het zal een kat-en-muis-spel worden denk ik. Je kan immers ook hele vileine dingen zeggen zonder ooit woorden als nigger te gebruiken. Maar ik zie zeker een rol voor AI weggelegd, als ondersteuning van het mensenwerk.quote:
[..]
Moderatie adhv AI wordt en is natuurlijk de toekomst. De grote hamvraag hierin blijft natuurlijk wel wat je definitie van "veilig" en "inclusief" is.
Daarbij vraag ik mij af of een AI bot zometeen echt in staat is om in 100 van de 100 gevallen kan opmerken dat ik het woordje nigger nu gebruik om een voorbeeld aan te kaarten en niet per definitie een haatdragende of racistische post plaats, waar het woord instaat. Dit worden de moeilijkste vraagstukken de komende jaren. Hoever kan je moderatie ECHT overlaten aan AI en wat blijft mensenwerk?
Mastadon is meer een protocol dan een organisatie he....quote:
Sowieso op productniveau veel. Volwassenheid van het product in de markt is zeker een ding wat betreft "Web 2.0" applicaties. Iedereen en hun hond hebben al geprobeerd om dergelijke producten winstgevend te maken de laatste 15-20 jaren. Social media is ook een net iets ander beest dan andere "web 2.0" apps, waar de kwaliteit van je product vrijwel volledig afhangt van de gebruikers.quote:
[..]
Wat is in jouw optiek het verschil tussen een social media bedrijf gezond maken of een ander groot bedrijf gezond maken?
Hoe dan ook, lijkt me vrij duidelijk dat weinig mensen Musk als "de meest begaafde visionair/entrepeneur" beschouwen op basis van hoe hij tot nu toe Twitter heeft aangepakt. Te beginnen met een rechtzaak om zichzelf te stoppen om 44 miljard neer te leggen voor een bedrijf wat m.i. nauwelijks 15 miljard waard was.
Dus om dat als argument te gebruiken om te rechtvaardigen wat hij bij Twitter heeft gedaan is vrij ridicuul.
Hoe kom je bij dit getal? Baseer je dit op Twitter's net worth ten tijde van de overname?quote:
[..]
Sowieso op productniveau veel. Volwassenheid van het product in de markt is zeker een ding wat betreft "Web 2.0" applicaties. Iedereen en hun hond hebben al geprobeerd om dergelijke producten winstgevend te maken de laatste 15-20 jaren. Social media is ook een net iets ander beest dan andere "web 2.0" apps, waar de kwaliteit van je product vrijwel volledig afhangt van de gebruikers.
Hoe dan ook, lijkt me vrij duidelijk dat weinig mensen Musk als "de meest begaafde visionair/entrepeneur" beschouwen op basis van hoe hij tot nu toe Twitter heeft aangepakt. Te beginnen met een rechtzaak om zichzelf te stoppen om 44 miljard neer te leggen voor een bedrijf wat m.i. nauwelijks 15 miljard waard was.
Dus om dat als argument te gebruiken om te rechtvaardigen wat hij bij Twitter heeft gedaan is vrij ridicuul.
[ Bericht 2% gewijzigd door Rnie op 07-01-2023 12:15:41 ]
De geschatte marktwaarde van Twitter was toen rond de 15-20 miljard. Blijft een schatting en dit is mijn evaluatie ervan.quote:
[..]
Hoe kom je bij dit getal? Baseer je dit op Twitter's net worth ten tijde van de overname?
Je verward het met de marktkapitalisatie. Je haalt namelijk een bedrijf van de beurs. Investeerders gebruiken marktkapitalisatie om de waarde van een bedrijf te meten. Had je verwacht dat Musk het 1 op 1 betreffende de netto waarde van Twitters assets zou overnemen ofzo?quote:
[..]
De geschatte marktwaarde van Twitter was toen rond de 15-20 miljard. Blijft een schatting en dit is mijn evaluatie ervan.
De marktkapitalisatie van Twitter schommelde tussen de 30 en 40 miljard. https://www.financecharts.com/stocks/TWTR/summary/market-cap
Naast de marktkapitalisatie komen verscheidene vragen omtrent bijvoorbeeld groeipotentieel langs om een eventueel bod te doen. Musk is vrij om te geloven dat Twitter extreem veel waarde kan hebben in de toekomst. Als je je bod financieel dekt met investeerders, eigen vermogen en een opgetuigde constructie om dat klaar te spelen, dan doe je een bod wat vaak iets hoger ligt dan de marktkapitalisatie. BOD en investeerders moeten wel "getriggerd" worden om afstand te doen natuurlijk
De enige fout die Musk en zijn team in dit proces heeft gemaakt, is om sommige zaken niet grondig uit te zoeken voordat er daadwerkelijk een handtekening gezet werd. Daardoor is volgens hem het bod wat gedaan werd door hemzelf te hoog bevonden. Terugkrabbelen nadat je een deal hebt beklonken is imo best treurig.
Had je verwacht dat ze dachten; "Huh? Het is 15 miljard, maar we hebben 44 miljard geboden?
Dat scheelt 29 miljard! Jeetje, wat gek zijn we zeg?" Vind je het daarom raar dat Musk een handtekening heeft gezet onder iets, wat volgens jou, met het door jou door elkaar halen van netto waarde en market cap, 29 miljard meer waard zou zijn?[ Bericht 1% gewijzigd door Rnie op 07-01-2023 13:45:01 ]
quote:
Je verward het met de marktkapitalisatie. Je haalt namelijk een bedrijf van de beurs. Investeerders gebruiken marktkapitalisatie om de waarde van een bedrijf te meten. Had je verwacht dat Musk het 1 op 1 betreffende de netto waarde van Twitters assets zou overnemen ofzo?
Hou op man. En Tesla was in April zeker echt (meer dan) 1.000 miljard waard? Dat was een goeie koopprijs voor begaafde entrepeneurs?
Wat een onzin. Je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk als je serieus meer dan 20 miljard neerlegt voor Twitter.Tesla's market cap was in April 1 biljoen ja. Musks net worth steeg in april en was 288 miljard. Hoezo?quote:
[..]
Hou op man. En Tesla was in April zeker echt (meer dan) 1.000 miljard waard? Dat was een goeie koopprijs voor begaafde entrepeneurs?
Hoogtepunt was Oktober 2021. Toen was de market cap van Tesla op zijn hoogst. Dat kon je gelijk terugzien in zijn net worth.
Je mag wel even de grafiekjes bekijken hoor.
https://www.bloomberg.com/billionaires/profiles/elon-r-musk/
https://www.financecharts.com/stocks/TWTR/summary/market-cap
Je komt infantiel over als het om financien gaat. Je haalt dingen door elkaar. Dat is niet erg, ieder zo zijn ding. Maar je moet geen argumenten gaan gebruiken als je vanuit je onderbuik dingen roept over waarde als je er klaarblijkelijk geen kaas van hebt gegeten.
Maar volgens jouw logica is in April een 1 biljoen deal afsluiten voor het overnemen van Tesla een goede prijs geweest. Je snapt toch zeker wel dat dat niet klopt? Als dat theoretisch was gebeurd was de koper nu 500 miljard armer
Ik lach om die waardebepaling van Twitter tussen de 30/40 miljard net zo hard als ik lach om die 1 biljoen waardebepaling van Tesla in April.
Hoeveel weet jij van IT organisaties runnen dan?quote:
Dat is niet erg, ieder zo zijn ding. Maar je moet geen argumenten gaan gebruiken als je vanuit je onderbuik dingen roept over waarde als je er klaarblijkelijk geen kaas van hebt gegeten.
Inderdaad, Mastodon "wil" of "vindt" net zo weinig als email of het web.quote:
[..]
Mastadon is meer een protocol dan een organisatie he....
Ja en nee natuurlijk. Email heeft natuurlijk geen eigenaar en spokesperson of vrijwilligers zoals Mastodon die wel heeft. Er zit gewoon een non profit organisatie achter.quote:
[..]
Inderdaad, Mastodon "wil" of "vindt" net zo weinig als email of het web.
https://joinmastodon.org/about
Wat mag je als eigenaar van een server die mastodon runt "customizen" aan het protocol? Ben je daar compleet vrij in? Mag ik een server opzetten die ook bijvoorbeeld ads runnen tussen de toots? Modereren ze op globale wijze servers? Kan ik KP of racisme verheerlijken en pushen zonder dat mastodon dit blokkeert?
Nou ja, weet niet precies de voorwaarden van Mastadon, maar als je forked kan het sowieso.quote:
[..]
Ja en nee natuurlijk. Email heeft natuurlijk geen eigenaar en spokesperson of vrijwilligers zoals Mastodon die wel heeft. Er zit gewoon een non profit organisatie achter.
https://joinmastodon.org/about
Wat mag je als eigenaar van een server die mastodon runt "customizen" aan het protocol? Ben je daar compleet vrij in? Mag ik een server opzetten die ook bijvoorbeeld ads runnen tussen de toots? Modereren ze op globale wijze servers? Kan ik KP of racisme verheerlijken en pushen zonder dat mastodon dit blokkeert?
Het is "mijn" logica niet, zo werkt het nou eenmaal.quote:
Maar volgens jouw logica is in April een 1 biljoen deal afsluiten voor het overnemen van Tesla een goede prijs geweest.
Dat je nu allemaal hypotheses gaat neerpennen om jou persoonlijke waardeoordeel over Tesla te vermengen met de daadwerkelijke marktwaarde van Tesla in April 2022, is aan jou. Als je aan mij persoonlijk vraagt of ik dat zou doen? Voor geen goud. Daarvoor fluctueert Tesla te veel imo.
Nee dat snap ik niet.quote:
Je snapt toch zeker wel dat dat niet klopt?
Dat zou zomaar kunnen.quote:
Als dat theoretisch was gebeurd was de koper nu 500 miljard armer
Moet jij wetenquote:
Ik lach om die waardebepaling van Twitter tussen de 30/40 miljard net zo hard als ik lach om die 1 biljoen waardebepaling van Tesla in April.
Toch is het zo. Je mag googlen hoor. Heb je een pennyrekening @IndoorKite ? Kapot veel.quote:
Hoeveel weet jij van IT organisaties runnen dan?
quote:
[..]
Het is "mijn" logica niet, zo werkt het nou eenmaal.
Hypotheses? Je ziet het letterlijk terug in de grafieken die je refereert als bron.
quote:Dat zou zomaar kunnen.
Doe het ook met plezier, daarom zet ik het ook in mijn postquote:Moet jij weten
Oh? Vertel? Je mag beginnen met vertellen hoe je dat weetquote:Kapot veel.
[ Bericht 4% gewijzigd door IndoorKite op 07-01-2023 18:22:47 ]
Wat zie je terug in die grafieken? De market cap? Klopt, daarom geef ik ze ook.quote:
Hypotheses? Je ziet het letterlijk terug in de grafieken die je refereert als bron.
quote:
Je snapt toch zeker wel dat dat niet klopt?
Als die grafieken de waarheid vertellen, waarom lach je dan? Geloof je de waardebepalingen niet? Je bent letterlijk een eigen waardeoordeel aan het kweken, terwijl de feiten wat anders zeggen.quote:
Ik lach om die waardebepaling van Twitter tussen de 30/40 miljard net zo hard als ik lach om die 1 biljoen waardebepaling van Tesla in April.
Je vind het buitensporig dat Tesla 1 biljoen market cap had in April en probeert uit mijn mond te krijgen dat volgens "mijn" logica je per definitie akkoord moet gaan met de "goede prijs" als dat de huidge beurswaarde was van Tesla?
Het IS de huidige beurswaarde van Tesla op dat moment lieve schat. Als je Tesla van de beurs wilt halen, dan kan je niet alleen Tesla's assets opkopen tegen een prijs wat dat waard is. Dat geldt ook voor Twitter. Zo werkt dat niet.
En nog bedankt hoor Elon..quote:from: <breach-alerts@mozilla.com> (1)
Firefox Monitor found your email in a new data breach
Breach: Twitter (200M)
Breach added: January 5, 2023
Compromised data: Email addresses, Names, Social media profiles, Usernames
(1) checked,100% legit!
Er is inderdaad een non-profit die de software ontwikkelt. Dat is geloof ik 1 persoon, maar er worden denk ik wel patches van vrijwilligers geaccepteerd, zoals gebruikelijk is bij open-source software. Het staat iedereen vrij om z'n eigen variant van deze software te maken.quote:
[..]
Ja en nee natuurlijk. Email heeft natuurlijk geen eigenaar en spokesperson of vrijwilligers zoals Mastodon die wel heeft. Er zit gewoon een non profit organisatie achter.
https://joinmastodon.org/about
Maar het is niet alsof Mastodon volledig draait op 1 persoon, want de onderliggende technologie voor het delen van berichten verloopt via ActivityPub, wat een standaard is die door het W3C wordt beheerd: https://www.w3.org/TR/activitypub/
Wat dat betreft is het heel vergelijkbaar met email. De onderliggende standaarden daarvan worden in RFCs bijgehouden, zoals bijvoorbeeld deze over het berichtformat en deze over hoe het sturen van berichten werkt. Het staat iedereen vrij om emailsoftware te ontwikkelen en zolang je deze protocollen hanteert, werkt jouw software samen met alle bestaande software.
Ja, je mag alles en mensen doen dat ook. Een serieus voorbeeld is Hometown, een Mastodon-variant speciaal gericht op kleine communities. Een minder serieus voorbeeld is Dolphin.Town waar je alleen de letter e kan postenquote:Wat mag je als eigenaar van een server die mastodon runt "customizen" aan het protocol? Ben je daar compleet vrij in?
Zeker.quote:Mag ik een server opzetten die ook bijvoorbeeld ads runnen tussen de toots?
Nee.quote:Modereren ze op globale wijze servers?
"Mastodon" kan niks blokkeren. Er is geen centrale entiteit. Individuele instances kunnen elkaar wel blokkeren, maar dat is dus volledig in handen van de beheerders.quote:Kan ik KP of racisme verheerlijken en pushen zonder dat mastodon dit blokkeert?
[ Bericht 1% gewijzigd door Tijn op 07-01-2023 19:54:23 ]
De "feiten" zeggen dat als je daadwerkelijk 1 biljoen had neergelegd voor Tesla in april, je binnen 6 maanden hetzelfde bedrijf had maar dan 500 miljard minder waard. Reality check.quote:
Als die grafieken de waarheid vertellen, waarom lach je dan? Geloof je de waardebepalingen niet? Je bent letterlijk een eigen waardeoordeel aan het kweken, terwijl de feiten wat anders zeggen.
Dus dat je op basis van deze waardebepaling "nauwkeurig" kan vaststellen wat een bedrijf "echt" waard is, zogenaamd rekenighoudend met potentie in de toekomst, lijkt me vrij lachwekkend.
Nou is Tesla misschien een slecht voorbeeld omdat het zwaar overgewaardeerde troep is, maar wie zegt dat Twitter aandelen dat ook niet waren/zijn?
quote:
[..]
De "feiten" zeggen dat als je daadwerkelijk 1 biljoen had neergelegd voor Tesla in april, je binnen 6 maanden hetzelfde bedrijf had maar dan 500 miljard minder waard. Reality check.
Dus dat je op basis van deze waardebepaling "nauwkeurig" kan vaststellen wat een bedrijf "echt" waard is, zogenaamd rekenighoudend met potentie in de toekomst, lijkt me vrij lachwekkend.
Nou is Tesla misschien een slecht voorbeeld omdat het zwaar overgewaardeerde troep is, maar wie zegt dat Twitter aandelen dat ook niet waren/zijn?
@IndoorKite Voordat je je kuil dieper graaft, stop maar gewoon.wtfquote:
[..]
De "feiten" zeggen dat als je daadwerkelijk 1 biljoen had neergelegd voor Tesla in april, je binnen 6 maanden hetzelfde bedrijf had maar dan 500 miljard minder waard. Reality check.
Dus dat je op basis van deze waardebepaling "nauwkeurig" kan vaststellen wat een bedrijf "echt" waard is, zogenaamd rekenighoudend met potentie in de toekomst, lijkt me vrij lachwekkend.
Nou is Tesla misschien een slecht voorbeeld omdat het zwaar overgewaardeerde troep is, maar wie zegt dat Twitter aandelen dat ook niet waren/zijn?
quote:
[..]
Denk je dat Musk van mening is dat +40 miljard voor Twitter neerleggen een goede koop is?
Hij was zo enthousiast over z'n aankoop dat-ie er eerst nog maandenlang vanaf probeerde te komen voordat-ie daadwerkelijk de leiding namquote:
[..]
Denk je dat Musk van mening is dat +40 miljard voor Twitter neerleggen een goede koop is?
Waarom vraag je naar de bekende weg? Het is, vooral in dit topic, al ruimschoots bekend dat Musk naderhand zijn bod te hoog vond.quote:
[..]
Denk je dat Musk van mening is dat +40 miljard voor Twitter neerleggen een goede koop is?
Maar hoe dan? Wat snapte hij niet wat jij wel snapt met de grafieken waar je naar refereerde?quote:
[..]
Waarom vraag je naar de bekende weg? Het is, vooral in dit topic, al ruimschoots bekend dat Musk naderhand zijn bod te hoog vond.
quote:
[..]
Maar hoe dan? Wat snapte hij niet wat jij wel snapt met de grafieken waar je naar refereerde?
Google anders even quote:
Hou op man. En Tesla was in April zeker echt (meer dan) 1.000 miljard waard?
Dit blijft mooi.quote:
De "feiten" zeggen dat als je daadwerkelijk 1 biljoen had neergelegd voor Tesla in april, je binnen 6 maanden hetzelfde bedrijf had maar dan 500 miljard minder waard. Reality check.
[ Bericht 24% gewijzigd door Rnie op 07-01-2023 22:25:03 ]
Nee, leg eens uit waarom volgens jou de meest begaafde entrepeneur precies weet wat Twitter waard is en nog steeds een foute/te hoge bod heeft gedaan?quote:
Van 1 biljoen naar 0,5 biljoen gaan is vrij bijzonder indd.quote:Dit blijft mooi.
[ Bericht 99% gewijzigd door Rnie op 08-01-2023 00:28:24 ]
Wereldwijd ben je vergetenquote:
[..]
Nee, leg eens uit waarom volgens jou de meest begaafde entrepeneur precies weet wat Twitter waard is en nog steeds een foute/te hoge bod heeft gedaan?
[..]
Van 1 biljoen naar 0,5 biljoen gaan is vrij bijzonder indd.
Waarom hamer je zo op Musk zijn bod op Twitter? Ik heb dit toch al aan je uitgelegt? Ontgaat dit je allemaal in die bubbel ofzo? Denk jij dat Musk terugkrabbelt en een bod heeft gedaan ter waarde van Twitters assets?quote:Naast de marktkapitalisatie komen verscheidene vragen omtrent bijvoorbeeld groeipotentieel langs om een eventueel bod te doen. Musk is vrij om te geloven dat Twitter extreem veel waarde kan hebben in de toekomst. Als je je bod financieel dekt met investeerders, eigen vermogen en een opgetuigde constructie om dat klaar te spelen, dan doe je een bod wat vaak iets hoger ligt dan de marktkapitalisatie. BOD en investeerders moeten wel "getriggerd" worden om afstand te doen natuurlijk
De enige fout die Musk en zijn team in dit proces heeft gemaakt, is om sommige zaken niet grondig uit te zoeken voordat er daadwerkelijk een handtekening gezet werd. Daardoor is volgens hem het bod wat gedaan werd door hemzelf te hoog bevonden. Terugkrabbelen nadat je een deal hebt beklonken is imo best treurig.
Pak em beet 13 miljard euro? Je kan geen realistisch bod doen op basis van assets, als de marktkapitalisatie rond de 30 miljard ligt. Zo werkt dat gewoon niet @IndoorKite Twitter wordt van de beurs gehaald. Als je dat ECHT denkt, dan...dan....nouja, vul em maar in. Ben voor het eerst echt een beetje getriggerd
[ Bericht 3% gewijzigd door Rnie op 08-01-2023 00:50:33 ]
Dat hij veelste veel heeft neergelegd voor Twitter is het punt. Trouwens:quote:
Wereldwijd ben je vergeten
quote:Ik heb dit toch al aan je uitgelegt? Ontgaat dit je allemaal in die bubbel ofzo?
Dit verklaart waarom het bod hoger is, niet waarom het voor zijn doen te hoog was dat hij het wilde tegenhouden. Dat vroeg ik.quote:dan doe je een bod wat vaak iets hoger ligt dan de marktkapitalisatie. BOD en investeerders moeten wel "getriggerd" worden om afstand te doen natuurlijk
Mijn punt is dat Twitter geen 30 miljard waard is als je het als investering ziet om het van de beurs te halen en het winstgevend wilt maken. Dan is realistisch gezien 30 miljard al veelste veel, laat staan de 44 miljard die Musk heeft op moeten hoesten.quote:Denk jij dat Musk terugkrabbelt en een bod heeft gedaan ter waarde van Twitters assets?
Wie probeer je voor de gek te houden? Je bent echt getriggerd door vrijwel elke post die Musk/Twitter niet in een positief daglicht zet.quote:Ben voor het eerst ECHT getriggerd
[ Bericht 13% gewijzigd door IndoorKite op 08-01-2023 01:08:05 ]
Op dat moment klopte het zeker. No doubt.quote:
Een tulpenbol was in 1637 ook echt net zoveel waard als een grachtenpand. En daarmee was het zijn echte waarde en geen gekte
Nee, het was een overwaardering van de tulpenbol. Maar jij gaat er van uit dit is wat er betaald wordt (wat de gek er voor geeft) dus dit is het waard. Daarom kom je er ook niet uit met IndoorKite.quote:
[..]
Op dat moment klopte het zeker. No doubt.
De stijging van de tulpenbol had heel veel te maken met derivatenhandel, we zijn het nog niet verleertquote:
Een tulpenbol was in 1637 ook echt net zoveel waard als een grachtenpand. En daarmee was het zijn echte waarde en geen gekte
dit begint zielig te wordenquote:
[..]
Dat hij veelste veel heeft neergelegd voor Twitter is het punt. Trouwens:
[..]
[..]
Dit verklaart waarom het bod hoger is, niet waarom het voor zijn doen te hoog was dat hij het wilde tegenhouden. Dat vroeg ik.
[..]
Mijn punt is dat Twitter geen 30 miljard waard is als je het als investering ziet om het van de beurs te halen en het winstgevend wilt maken. Dan is realistisch gezien 30 miljard al veelste veel, laat staan de 44 miljard die Musk heeft op moeten hoesten.
[..]
Wie probeer je voor de gek te houden? Je bent echt getriggerd door vrijwel elke post die Musk/Twitter niet in een positief daglicht zet.
?quote:
Volgens mij klopt het wel wat hij zegt.
Een hoger bod, wil niet zeggen dat het gelijk het juiste bod is van de onderliggende waarde ook als is het gebruikelijk om in bepaalde situaties over te bieden. Verder kun je prima bepaalde waarde berekenen van een bedrijf, door onderliggend assets te valideren.
We kijken denk ik naar een fenomeen wat Warren buffet heel doeltreffend als volgt beschreef:
quote:When a manager with a reputation for brilliance tackles a business with a reputation for bad economics, the reputation of the business remains intact.
100% eens. Niemand claimt hier dat 44 miljard het "juiste" bedrag was (wat is uberhaupt het juiste bedrag). Persoonlijk denk ik dat Musk en consorten er met 35 a 36 miljard ook vanaf hadden kunnen komen. 44 miljard is een reach en daar kwamen ze later zelf ook achter omdat bepaalde verkregen cijfers in hun optiek schurkt met wat het daadwerkelijk is. Hierdoor zakt het bepaalde toekomstige verwachtingspatroon en vinden ze 44 miljard teveel. Hele domme zet van team Musk om hier niet eerst grondig onderzoek naar te doen, alvorens je een handtekening zet. Dit geef ik btw al 20 draadjes aanquote:
[..]
?
Volgens mij klopt het wel wat hij zegt.
Een hoger bod, wil niet zeggen dat het gelijk het juiste bod is van de onderliggende waarde ook als is het gebruikelijk om in bepaalde situaties over te bieden. Verder kun je prima bepaalde waarde berekenen van een bedrijf, door onderliggend assets te valideren.
We kijken denk ik naar een fenomeen wat Warren buffet heel doeltreffend als volgt beschreef:
[..]
Waar het hier om gaat is dat @IndoorKite claimt dat de onderliggende waarde ten tijde van de aankoop lager zouden zijn.
Om de een of andere manier twijfelt (of gewoonweg niet weet wat het inhoud) aan marktkapitalisatie, dat wegwuift en volgens mij sec kijkt naar Twitters assets om de algehele waarde van Twitter te bepalen, ten tijde van de aankoop. Ik ben echt nog steeds benieuwd waar die 15-20 milljard op gebaseerd is. In een vorige post werd de waarde van Tesla in april van 1 biljoen door hem weggelachen alsof dat niet de waarde is op dat momentquote:De geschatte marktwaarde van Twitter was toen rond de 15-20 miljard. Blijft een schatting en dit is mijn evaluatie ervan.
Zelfde geldt voor Twitter. Hij lacht de marktkapitalisatie van 30 miljard weg, prima, maar dat is toch echt de minimale prijs die je betaald. Het is heel simpel:
Als ik 100 aandelen van 10 euro bezit, en Musk wilt die kopen, dan is hij 1000 euro kwijt.
Als er 566 miljoen aandelen uitstaan ter waarde van 53 dollar en ik wil Twitter kopen, dan ben ik 30 miljard kwijt.
Bepaalde waarde, dat zeg je heel goed. Het is dus een denkfout van @IndoorKite maar tegelijkertijd ook een hele logische denkfout om assets te zien als zijnde de totale waarde van je bedrijf, ervanuitgaand dat hij dit bedoelt met de marktwaarde van 15-20 miljard.quote:
Verder kun je prima bepaalde waarde berekenen van een bedrijf, door onderliggend assets te valideren.
@IndoorKite kan je mij vertellen hoe je aan dat cijfer komt? Daarbij gaf je in je vorige post aan dat Musk 44 miljard moest ophoesten. Weet je uberhaupt hoe de gehele constructie in elkaar zit?
Eventjes snel terug naar mijn originele punt dat Musk niet beschouwd wordt als (de meest) begaafde entrepeneur op basis van hoe hij Twitter (tot nu toe) heeft aangepakt. En dat op basis van dit punt het nogal raar is om het ontslaan van IT mensen te valideren.quote:
Hele domme zet van team Musk om hier niet eerst grondig onderzoek naar te doen, alvorens je een handtekening zet. Dit geef ik btw al 20 draadjes aan
Maar dat betekent niet dat het een goed idee is om daadwerkelijk een bod te doen voor dat bedrag (of iets hoger). Als we dit argument in april hadden dan zou jij (iets meer dan) 1 biljoen neerleggen voor Tesla een redelijk bedrag vinden ter investering. Want dat is wat het minimaal "waard" is. Dan had ik je ook vierkant uitgelachen, net zoals ik elk bedrag voor Twitter uitlach. Het is geen goede investering, punt. Zelfs als Musk er echt 35 miljard voor had betaald (en twijfel of Twitter daarvoor was gedaan) was het nog steeds een financieel zooitje geworden voor hem. Wel iets minder, natuurlijk, maar nog steeds een zwart gat.quote:In een vorige post werd de waarde van Tesla in april van 1 biljoen door hem weggelachen alsof dat niet de waarde is op dat moment
Ik ben nog steeds van mening dat Musk nooit Twitter had willen kopen. Ook niet voor 34 miljard of minder. Door zijn eigen stommiteit zat hij vast aan de koop en voor een veel hoger bedrag.
Ben wat old school en doe het op basis van omzet en winstquote:@:Indoorkite kan je mij vertellen hoe je aan dat cijfer komt?
[ Bericht 0% gewijzigd door IndoorKite op 08-01-2023 13:44:32 ]
Eens.quote:
Ik heb de P/E ratio in de industrie hier al eerder gepost en die van Tesla is volkomen absurd. Daar zit een hele hoop geloof in marktpotentie in. Dat kan heel rap verdampen als die potentie niet ingelost gaat worden.
quote:
Als we dit argument in april hadden dan zou jij (iets meer dan) 1 biljoen neerleggen voor Tesla een redelijk bedrag vinden ter investering. Want dat is wat het minimaal "waard" is. Dan had ik je ook vierkant uitgelachen, net zoals ik elk bedrag voor Twitter uitlach. Het is geen goede investering, punt.
Ik zou mijn post van gister gewoon even goed lezenquote:
Dat je nu allemaal hypotheses gaat neerpennen om jou persoonlijke waardeoordeel over Tesla te vermengen met de daadwerkelijke marktwaarde van Tesla in April 2022, is aan jou.
Als je aan mij persoonlijk vraagt of ik dat zou doen? Voor geen goud. Daarvoor fluctueert Tesla te veel imo.
quote:
Ik ben nog steeds van mening dat Musk nooit Twitter had willen kopen. Ook niet voor 34 miljard of minder. Door zijn eigen stommiteit zat hij vast aan de koop en voor een veel hoger bedrag.
quote:
Ben wat old school en doe het op basis van omzet en winst
old school zegt ie! hahahJe kan niet aan de ene kant markt cap erbij halen en dan vervolgens zeggen dat jij het ook niet zou gebruiken om te bepalen of de waarde een goede indicatie is als richtlijn voor een bod.quote:
[..]
[..]
Ik zou mijn post van gister gewoon even goed lezen
Zelfs bij 30 miljard was Twitter het niet waard voor Musk als (lange termijn) investering.
Waarom negeer ik een market cap?quote:
[..]
Je kan niet aan de ene kant markt cap erbij halen en dan vervolgens zeggen dat jij het ook niet zou gebruiken om te bepalen of de waarde een goede indicatie is als richtlijn voor een bod.
Zelfs bij 30 miljard was Twitter het niet waard voor Musk als (lange termijn) investering.
De market cap is JUIST een goede indicatie wat de markt doet en laat zien wat de actuele waarde van het bedrijf is. Tesla fluctureert, zoals @Monolith aangaf. Ik zou daar persoonlijk mijn geld niet (meer) op willen zetten. Aandelen in Tesla heb ik immers ook niet meer. Jij bent diegene die een market cap vanaf het begin "negeert". Zou je dat namelijk niet negeren, dan had je niet aangekomen met je 15-20 miljard geneuzel. Kan zijn dat je dat namelijk niet wist en ik leg je uit hoe het precies werkt als je een bedrijf van dat formaat overneemt en van de beurs haalt. Je gaat compleet voorbij het punt en hebt klaarblijkelijk het idee dat ik met jouw discusseer of Twitter een goeie of slechte aanschaf is geweest, omdat jij vind dat de waarde op iets anders is gebaseert
Het gaat erom dat jij nog nooit van een marktkapitalisatie voor deze discussie hebt gehoord, mijn argument waarom dat leidend is in de aanschaf van deze entiteit en dit gegeven al 2 dagen wegwuift, omdat de waarde klaarblijkelijk anders is volgens jou. Dit doe je door zojuist zelfverklaarde old school berekeningen te maken die voor jou concluderen dat dat om en nabij 15-20 miljard is. Zoals ik al zei, in jouw hypothese ben ik niet zo geintresseerd, wel hoe je aan die 15 miljard kwam in je stelling. Dat was namelijk mijn initiele vraag.
Accepteer je nu wel dat Twitter 30 miljard waard was ten tijde van de overname? En dat Musk dmv een hostile takeover hoger biedt, zoals dat vaak gaat in een takeover? Over het feit dat Musk heeft overboden zijn we het namelijk eens, maar dat wist je, als je goed hebt gelezen, 20 draadjes geleden al.
Of blijf je vasthangen aan je old school 15 miljard berekening, waarna Musk, de op een na rijkste man ter wereld, met de mogelijkheden om de beste financiele adviseurs aan zich te binden, had moeten luisteren naar een no-no op Fok die een berekening heeft gemaakt? Old school weliswaar? Het scheelt hem immers 30 miljard in zijn bod. Hoe mooi is dat! Laten we kijken wat de BOD daarvan vind.
Denk is na man. verdiep je er een beetje in voordat je met claims komt, of ga een server of een app onderhouden ofzo.
https://news.sky.com/stor(...)ng-his-baby-12782167
Gewoon om half 3 s'nachts langskomen en je schoenen en sokken uitdoen. Doe net of je thuis bent joh.
In het geval van Twitter (en Tesla) accepteer ik het niet als basiswaarde om daadwerkelijk een bod op te doen.quote:
Accepteer je nu wel dat Twitter 30 miljard waard was ten tijde van de overname?
Deze comeback zou sterker zijn als het uiteindelijke koopbedrag niet op 44 miljard zat, waarvan 13 miljard een lening met een jaarlijkse extra last van 1,5 miljard. Ik ben, nogmaals, van mening dat Twitter niet eens voor 35 miljard een goeie deal was. Mijn advies was geweest uberhaupt niet overnemen.quote:Of blijf je vasthangen aan je old school 15 miljard berekening, waarna Musk, de op een na rijkste man ter wereld, met de mogelijkheden om de beste financiele adviseurs aan zich te binden, had moeten luisteren naar een no-no op Fok die een berekening heeft gemaakt? Old school weliswaar? Het scheelt hem immers 30 miljard in zijn bod. Hoe mooi is dat! Laten we kijken wat de BOD daarvan vind.
Hoe dan ook, de nabije toekomst zal ons vertellen welke weg beter was voor hem financieel.
Voorlopig staat Elon 200 miljard in de minquote:
[..]
Hoe dan ook, de nabije toekomst zal ons vertellen welke weg beter was voor hem financieel.
De vermenging tussen je eigen waardeoordeel en de daadwerkelijke aantoonbare waarde is beyond stuitend. Echt beyond stuitendquote:
In het geval van Twitter (en Tesla) accepteer ik het niet als basiswaarde om daadwerkelijk een bod op te doen.
Maargoed, prima. Dan accepteer je die waardepaling van 30 miljard door de markt niet. Als jij niet wilt accepteren dat een realistisch bod berust op minimaal de som van alle huidige uitstaande aandelen, die een bepaalde waarde hebben en die teruggekocht moeten worden als je een beursgenoteerd bedrijf koopt, is dat toch jou ding? Het is tenslotte niet de basiswaarde in jou optiek. Market cap is fugazi.
Je vind Twitter 15 miljard waard. Hoe ga je die 30 miljard dollar aan aandelen van aandeelhouders compenseren/terugkopen dan? Of ben je dat niet van plan? Gewoon 15 miljard roepen omdat je old school de omzet en winst van het bedrijf hebt bekeken? Kijken of ze akkoord gaan?
stuitend dit O dan telt market cap wel?!quote:
[..]
Voorlopig staat Elon 200 miljard in de min
Klopt geen zak van. 
Ik waardeer Musk namelijk als Mastercard. Onbetaalbaar
De "daadwerkelijke marktwaarde" hoeft niet gelijk te zijn aan de waarde waarvan iemand vindt dat het het daadwerkelijk op bieden waard is. Ik zeg alleen dat ik de marktwaarde van Tesla en Twitter niet realistisch vind. Overgewaardeerd om daadwerkelijk (in theorie) te kopen als een langdurige investering.quote:
De vermenging tussen je eigen waardeoordeel en de daadwerkelijke aantoonbare waarde is beyond stuitend. Echt beyond stuitend
Ik zei al: ik had het gewoon helemaal niet gedaan. Geen bod doen op Twitter. Niet overnemen, ipv het overnemen voor +30 miljard (en in dit geval 44 miljard).quote:Je vind Twitter 15 miljard waard. Hoe ga je die 30 miljard dollar aan aandelen van aandeelhouders compenseren/terugkopen dan? Of ben je dat niet van plan? Gewoon 15 miljard roepen omdat je old school de omzet en winst van het bedrijf hebt bekeken? Kijken of ze akkoord gaan?
stukje fantasiewereldquote:
[..]
De "daadwerkelijke marktwaarde" hoeft niet gelijk te zijn aan de waarde waarvan iemand vindt dat het het daadwerkelijk op bieden waard is. Ik zeg alleen dat ik de marktwaarde van Tesla en Twitter niet realistisch vind. Overgewaardeerd om daadwerkelijk (in theorie) te kopen als een langdurige investering.
[..]
Ik zei al: ik had het gewoon helemaal niet gedaan. Geen bod doen op Twitter. Niet overnemen, ipv het overnemen voor +30 miljard (en in dit geval 44 miljard).
quote:
Anyway, ff weer iets anders:
https://www.nbcnews.com/t(...)ocal-negat-rcna64745quote:Elon Musk attorneys try to move trial from California to Texas, citing ‘local negativity’
In a motion to transfer venue, attorneys argue that Musk has garnered negative publicity in California after taking over Twitter.
By Lora Kolodny, CNBC
Attorneys for Tesla and Elon Musk are asking a federal judge in San Francisco to move, or delay, a forthcoming trial from Northern California to Western Texas, saying they won’t be able to find unbiased jurors and citing “local negativity” toward Musk.
Musk, and other current and former Tesla board members, are set to face a jury in a shareholder class action that claims the CEO manipulated Tesla’s stock in 2018 when he tweeted that he was considering taking his electric vehicle company private at $420 per share, and had “funding secured” to do so.
Tesla’s stock trading initially halted, then shares were highly volatile for weeks after the tweets.
That year, Musk resided in California and Tesla was headquartered in Palo Alto. The Tesla and SpaceX CEO moved his residence to Texas in 2020, and his electric vehicle company relocated its headquarters to Austin in 2021.
In 2022, Northern California Senior District Judge Edward M. Chen, who is overseeing the trial, ruled that Musk’s statements in 2018 were false and that he tweeted them knowingly.
The forthcoming trial and jury will decide whether Musk’s now infamous tweets mattered to shareholders, if and how they impacted Tesla’s share price, and whether the company or its directors should be held liable and pay damages.
In a motion to transfer venue, attorneys representing Tesla and Musk argue that the CEO has garnered extensive and negative publicity in California after taking over a San Francisco-based social media company, Twitter, in October 2022.
Musk appointed himself CEO of Twitter, and has cut thousands of employees in a series of chaotic firings and layoffs since the deal closed.
In a recent public appearance in San Francisco, Musk was booed after comedian Dave Chappelle invited him on stage.
Quinn Emanuel Urquhart & Sullivan partner Alex Spiro, who has represented Musk in several court matters, argued in this latest filing: “A substantial portion of the jury pool in this District is likely to hold a personal and material bias against Mr. Musk as a result of recent layoffs at one of his companies as individual prospective jurors—or their friends and relatives—may have been personally impacted. The existing baseline bias has been compounded, expanded, and reinforced by the negative and inflammatory local publicity surrounding the events.”
Spiro added in the filing that the “negativity toward Mr. Musk was not isolated to the press.” He said there are regular protests and picketing activity in front of Musk’s offices in San Francisco, adding that some are “endorsed and encouraged by local political figures.”
Musk and his attorneys have previously argued that his statements about a possible take-private deal for Tesla in 2018 did not violate the law.
The Tesla CEO has repeatedly claimed that he made a handshake deal with investors from Saudi Arabia’s Public Investment Fund to take Tesla private at $420 per share. Text messages revealed in another trial in 2022 suggested Saudi PIF investors had not fully agreed to fund a Tesla deal.
Court filings this month in the securities class action show that Musk’s attorneys have subpoenaed four people who help run the Saudi Public Investment Fund to testify in this trial including Naif Al Mogren, Saad Al Jarboa, Turqi Alnowaise and Yasir Al-Rumayyan.
quote:
Ik waardeer Musk namelijk als Mastercard. Onbetaalbaar
Mastercard is voor de betaalbare dingen
[ Bericht 4% gewijzigd door IndoorKite op 08-01-2023 23:48:06 ]
Tuurlijk, daar heb je he-le-maal gelijk in. Als jij Twitter gevoelsmatig en door old school berekeningen op 2 miljard inschat, dan snap ik dat je dat niet wilt kopen. Als jij het het niet waard vind, omdat je misschien bang bent dat je daardoor kopje onder gaat, het niet winstgevend kan maken of gewoon geen tijd en energie erin wilt stoppen, dan moet je dat ook zeker niet doen.quote:
De "daadwerkelijke marktwaarde" hoeft niet gelijk te zijn aan de waarde waarvan iemand vindt dat het het daadwerkelijk op bieden waard is.
Maar zoals ik al had aangegeven, ben ik al vanaf het begin niet geintreseerd in jouw hypothese hierin. Het enige wat ik wilde weten is waar je die 15 miljard "marktwaarde" op had gebaseerd en dat monde uit tot een harde ontkenning van marktkapitalisatie icm het hard weglachen van deze cijfers. Maar STEL dat een persoon op deze aardbol wel een beursgenoteerd bedrijf over wilt nemen? Stel....je wilt Twitter kopen, gek idee hoor. Wat zou die persoon daarvoor, minimaal moeten bieden om Twiter van de markt te halen?
Ik heb je al genoeg voorzetjes gegeven. Met die apostrofjes tussen daadwerkelijke marktwaarde geloof je volgens mij nog steeds niet dat dat de daadwerkelijke marktwaarde was he? 30 miljard voor het mooie Twitter met 7500 hardwerkende mensen? Je accepteert dit getal namelijk niet als de "basiswaarde" in je bod, omdat je je eigen mening (en berekeningen) vermengd met feiten. Moet jij weten, je mag ook vinden dat je tien euro op je pennyrekening "realistisch" maar 2 euro waard zijn. Dat is in dit leven allemaal aan jou @IndoorKitequote:
Ik zeg alleen dat ik de marktwaarde van Tesla en Twitter niet realistisch vind.
Wat je wel kan zeggen, en wat je gewoon contant onbewust verkeerd zegt maar het stiekem wel goed bedoeld, is dat je Tesla's marktwaarde instabiel vind en daarom niet wilt investeren in de huidige marktwaarde (wat het op dit moment ECHT waard is), omdat je bang bent dat die huidige markwaarde in de toekomst, volgens jouw glazen bol naar beneden kan zakken.
Je verwart realisme met je eigen realisme en dan is wel aandoenlijk. Investeer je trouwens in iets? If bull markets climb up a wall of worry, then bear markets slide down a slope of hope
Nou wel klaar mee
Musk + Entrepeneurship = Onbetaalbaarheid voor de mensheidquote:
Mastercard is voor de betaalbare dingen
Wat snap je hier niet aan?
Ah ja, hier moet-ie z'n zegje ook over doen natuurlijk.
Laten we dit niet vergeten namelijk:
Vervolgens niets over gehoord, maar wel al lekker olie op het vuur gegooid.
Echt, geen greintje lof of respect meer voor deze man van mijn kant. Hij heeft al zijn goodwill helemaal kapot gemaakt. En voor wat...
Bijvoorbeeld: een bedrijf als Meta zou twitter kunnen kopen om relevant te blijven (en data te verzamelen) als bijvoorbeeld gebruikers weer weglopen bij Instagram of WhatsApp. Maar waarom Musk het gekocht heeft begrijp ik niet helemaal, waar is de synergie?
Ik betwijfel of hier echt een plan achter zit, het lijkt er meer op dat twitter een speeltje is van de miljardair.
Hopelijk is het nu klaar met die irritante threads
Fair. Ik had niet de term marktwaarde moeten gebruiken zonder beter te benadrukken dat het mijn persoonlijke waardering was van wat ik denk dat Twitter (op lange termijn) waard is op de markt. My bad.quote:
Wat je wel kan zeggen, en wat je gewoon contant onbewust verkeerd zegt
1. Ik geef alleen aan dat je de slogan verkeerd hebt begrepen: mastercard associatie is voor de betaalbare dingen, niet de onbetaalbare dingen.quote:
[..]
Musk + Entrepeneurship = Onbetaalbaarheid voor de mensheid
Wat snap je hier niet aan?
2.
Is dit trouwens de eerste keer dat je zo eerlijk bekent dat je een Musk fanboy bent of heb ik een eerder moment gemist?je snapt het niet. Als je het niet waard vind dan koop je het niet.quote:
[..]
De vermenging tussen je eigen waardeoordeel en de daadwerkelijke aantoonbare waarde is beyond stuitend. Echt beyond stuitend
Maargoed, prima. Dan accepteer je die waardepaling van 30 miljard door de markt niet. Als jij niet wilt accepteren dat een realistisch bod berust op minimaal de som van alle huidige uitstaande aandelen, die een bepaalde waarde hebben en die teruggekocht moeten worden als je een beursgenoteerd bedrijf koopt, is dat toch jou ding? Het is tenslotte niet de basiswaarde in jou optiek. Market cap is fugazi.
Je vind Twitter 15 miljard waard. Hoe ga je die 30 miljard dollar aan aandelen van aandeelhouders compenseren/terugkopen dan? Of ben je dat niet van plan? Gewoon 15 miljard roepen omdat je old school de omzet en winst van het bedrijf hebt bekeken? Kijken of ze akkoord gaan?
Dat doe je alleen wanneer je er potentie en synergie in ziet. Maar beiden heeft Twitter niet echt.
De heer Musk denkt van wel laten we eens een jaartje afwachten en daarna ovjectief kijken of het verlies minder of meer geworden is.quote:
Dat doe je alleen wanneer je er potentie en synergie in ziet. Maar beiden heeft Twitter niet echt.
gezien er partijen mee financieren (Saudi arabie) die twitter voor de eigen bevolking verboden hebben, maar als staats hoofden zelf wel lekker twitteren zoals bijna alle autocratische landen (Iran, NK, china, SA etc), is de kans heeel klein dat er meer vrijheid zal komen voor iedereen.quote:
Clowntje Musk heeft sowieso veel en veel te veel betaald voor twitter, bedrijfseconomisch gezien. Aan de andere kant is twitter ook een mondiaal machtsmiddel waar geen prijs op staat als het in handen is van bepaalde partijen. Twitter hoeft dus niet winstgevend te zijn om toch veel waarde te vertegenwoordigen.
Bijvoorbeeld: een bedrijf als Meta zou twitter kunnen kopen om relevant te blijven (en data te verzamelen) als bijvoorbeeld gebruikers weer weglopen bij Instagram of WhatsApp. Maar waarom Musk het gekocht heeft begrijp ik niet helemaal, waar is de synergie?
Ik betwijfel of hier echt een plan achter zit, het lijkt er meer op dat twitter een speeltje is van de miljardair.
hoe minder de extreem conservatief nationalisten ruimte krijgen hoe meer vrijheid er is voor de mensen. Hoe meer vrijheid zij krijgen hoe midner vrijheid de mensheid heeft.
Ik lees hier mee en kijk op https://twitterisgoinggreat.com/quote:Op maandag 9 januari 2023 09:31 schreef kladderadatsch het volgende:
Soms denk ik wel eens; hoe zou het toch met Twitter zijn?
Samenvattend, momenteel is het vrij rustig. Er valt ook niet zoveel personeel meer te ontslaan. Er komen binnenkort wat rechtszaken.
Dat is het wel zo'n beetje.
[ Bericht 2% gewijzigd door gebrokenglas op 09-01-2023 09:55:33 ]
Met de rechtszaken komt deel twee van de shitshow.quote:
[..]
Ik lees hier mee en kijk op https://twitterisgoinggreat.com/
Samenvattend, momenteel is het vrij rustig. Er valt ook niet zoveel personeel meer te ontslaan. Er komen binnenkort wat rechtszaken.
Dat is het wel zo'n beetje.
Prima. Binnenkort nieuwe functies las ik gisteren zoals langere tweets.quote:
Soms denk ik wel eens; hoe zou het toch met Twitter zijn?
Thanks, bookmark made.quote:
[..]
Ik lees hier mee en kijk op https://twitterisgoinggreat.com/
Samenvattend, momenteel is het vrij rustig. Er valt ook niet zoveel personeel meer te ontslaan. Er komen binnenkort wat rechtszaken.
Dat is het wel zo'n beetje.
Zie je niet in hoe tegenstrijdig deze bewoording is?quote:
Dat doe je alleen wanneer je er potentie en synergie in ziet. Maar beiden heeft Twitter niet echt.
Door te stellen dat Twitter dit 'niet echt' heeft, maak je van jou mening een feitelijk gegeven. Je zegt nu feitelijk dat er niet echt potentie en synergie in Twitter zit. Hoe toon je dit aan? Ben wel benieuwd hoe je dat exact doet.
https://alexberenson.subs(...)to-the-twitter-files
Ik denk dat je moeite hebt met sarcasme te ontledenquote:
Is dit trouwens de eerste keer dat je zo eerlijk bekent dat je een Musk fanboy bent of heb ik een eerder moment gemist?
https://tweakers.net/nieu(...)is-teruggelopen.html
Je ziet dat na elke golf van nieuwe aanwas. Een aantal mensen blijft hangen, maar niet iedereen.quote:
De mastodon 'hype' is weer voorbij:
https://tweakers.net/nieu(...)is-teruggelopen.html
Het is een beetje het equivalent van Linux onder de verschillende besturingssystemen vind ik. Gewoonweg niet toegankelijk genoeg (perceptie natuurlijk) voor de massa om echt massaal over te stappen, maar als je het eenmaal snapt en gebruikt, wil je waarschijnlijk niet meer andersquote:
Ja er zijn nog steeds 1 miljoen meer gebruikers dan daarvoor. Daar zal Twitter verder niet echt wakker van liggen denk ik.
Omdat het platform al tanende was en zie jij wel synergie tussen Twitter, een ruimtevaart bedrijf en een autofabrikant?quote:
[..]
Zie je niet in hoe tegenstrijdig deze bewoording is?
Je zegt nu feitelijk dat er niet echt potentie en synergie in Twitter zit. Hoe toon je dit aan? Ben wel benieuwd hoe je dat exact doet.
Als FB of Google het zou komen zou ik het nog begrijpen.
https://www.autoreview.nl(...)toch-een-tesla-store
Nostr is dan interessanter ook, dan Mastodonquote:
[..]
Het is een beetje het equivalent van Linux onder de verschillende besturingssystemen vind ik. Gewoonweg niet toegankelijk genoeg (perceptie natuurlijk) voor de massa om echt massaal over te stappen, maar als je het eenmaal snapt en gebruikt, wil je waarschijnlijk niet meer anders
Linux. Veel geprobeerd. Altijd problemen. Dan werkt je printer niet meer. Je vraagt online om een oplossing. En dan moet je bijna gaan programmeren.quote:
[..]
Het is een beetje het equivalent van Linux onder de verschillende besturingssystemen vind ik. Gewoonweg niet toegankelijk genoeg (perceptie natuurlijk) voor de massa om echt massaal over te stappen, maar als je het eenmaal snapt en gebruikt, wil je waarschijnlijk niet meer anders
Sommige distributies zijn er wat beter in (auto detect / plug & play) dan andere. Zelf ben ik tevreden met Linux Mint. Heel newbie friendly. Klein beetje met de settings spelen was wel nodig in het begin. Geen problemen gehad met printers nog.quote:
[..]
Linux. Veel geprobeerd. Altijd problemen. Dan werkt je printer niet meer. Je vraagt online om een oplossing. En dan moet je bijna gaan programmeren.
[ Bericht 20% gewijzigd door gebrokenglas op 12-01-2023 09:43:14 ]
LMFAO! Elon heeft een andere mening dan ik heb dus alles moet falen wat hij wil bereiken of heeft bereikt. /squote:
Ondertussen in China een groep Tesla kopers boos geworden vanwege een flinke korting voor nieuwe kopers.
https://www.autoreview.nl(...)toch-een-tesla-store
Groetjes uit mijn zelf rijdende Tesla.
Plaatst eerst een artikel met achtergrond en begint dan met tweeten. Netjes opgebouwd.quote:
Berenson komt vandaag met een draad #twitterfiles, voor de geïnteresseerden.
https://alexberenson.subs(...)to-the-twitter-files
https://alexberenson.subs(...)r-files-pfizer-board
Hoe Berenson vrienden maakt is een beetje mijn guilty pleasure.
Goh blijkt toch niet zo makkelijk te zijn om kinderporno op te sporen en te verwijderen. Wie had dat nou gedacht!
Is het mechanisme al in werking dat trusted users eerder een kanaal geblokkeerd kunnen krijgen?quote:
[ twitter ]
Goh blijkt toch niet zo makkelijk te zijn om kinderporno op te sporen en te verwijderen. Wie had dat nou gedacht!
Niet dat ik weet maar hoezo?quote:
[..]
Is het mechanisme al in werking dat trusted users eerder een kanaal geblokkeerd kunnen krijgen?
Bezos dit stukje zelf getikt?quote:
Ik gok dat dat een enorme boost zal geven aan de blokkeringen van illegaal spul. Stel je voor dat zo'n trusted user iets report en een minuut later is het bericht of kanaal volautomatisch geblokkeerd. En dat iedereen zo'n trusted user kan worden.quote:
Mwah het is niet alsof alle trusted users op zoek gaan naar illegale content. Zoals in het artikel wordt aangegeven is het sws moeilijk te detecteren want ze veranderen hun manier van posten steeds om algorithmes te vermijden. Je hebt dus gewoon een team nodig dat er verstand van heeft en weet waarnaar gezocht moet worden maar ja die heeft Musk ontslagen.quote:
[..]
Ik gok dat dat een enorme boost zal geven aan de blokkeringen van illegaal spul. Stel je voor dat zo'n trusted user iets report en een minuut later is het bericht of kanaal volautomatisch geblokkeerd. En dat iedereen zo'n trusted user kan worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 10-01-2023 01:59:39 ]
Elon Musk seeks to move trial out of San Francisco, claiming bias against him
quote:
quote:demanding a refund of the price difference.
Beetje kansloos weer. Je koopt een peperdure tesla, vervolgens ga je zeiken om 10%.quote:
Op Als dat echt zo belangrijk is had je beter geen Tesla kunnen kopen.
https://finance.yahoo.com(...)world-075947887.html
Straks moet ie nog bordenwassen
quote:The Independent
Elon Musk breaks Guinness World Record for 'largest loss of personal fortune in history'
Shweta Sharma
Tue, January 10, 2023 at 8:59 AM GMT+1·1 min read In this article:
TSLA +5.93%
Elon Musk has broken the record for losing more money than any other human in history after holding the title of the world's richest man for almost a year.
The Tesla and Twitter chief executive's wealth diminished so greatly that the Guinness World Records, in a blog post on Friday, recognised him for having the "largest loss of personal fortune in history".
Van Musk geleerd: je kan, in plaats van getekende contracten respecteren, ook proberen eronderuit te komen om hetzelfde voor minder te krijgen.quote:
[..]
Beetje kansloos weer. Je koopt een peperdure tesla, vervolgens ga je zeiken om 10%.
Als dat echt zo belangrijk is had je beter geen Tesla kunnen kopen.
mensen doen wel eens gekke dingenquote:
[..]
Beetje kansloos weer. Je koopt een peperdure tesla, vervolgens ga je zeiken om 10%.
Als dat echt zo belangrijk is had je beter geen Tesla kunnen kopen.
ben je daar zo van geschrokken?quote:
[..]
Van Musk geleerd: je kan, in plaats van getekende contracten respecteren, ook proberen eronderuit te komen om hetzelfde voor minder te krijgen.
Wat een rare reactie op mijn post. Waarom denk je dat?quote:
Doet me denken aan Willem Engel.quote:
Die arme Elon toch nu wilt hij ook al een rechtzaak naar een andere staat verplaatst hebben.
Elon Musk seeks to move trial out of San Francisco, claiming bias against him
Een auto van grofweg ¤35.000 is niet peperduur.quote:
[..]
Beetje kansloos weer. Je koopt een peperdure tesla, vervolgens ga je zeiken om 10%.
Als dat echt zo belangrijk is had je beter geen Tesla kunnen kopen.
Ze mogen van geluk spreken dat het niet zo'n prijsverlaging was als hier toen met die Model S en X performance gehad hebben. Die werden in een week tijd meer dan ¤50.000 goedkoper.
Lekker voor de restwaarde van je splinternieuwe auto.
Ik ken mensen die hun bestelling direct afgezegd hebben en diezelfde dag nog een nieuwe bestelling deden voor de afgeprijsde versie
Ik weet niet wat ze in China kosten, maar in Nederland kun je geen nieuwe Tesla krijgen voor minder dan 50k hoor.quote:
[..]
Een auto van grofweg ¤35.000 is niet peperduur.
125.2 om 133.3 miljoen
edit - https://socialblade.com/twitter/compare/elonmusk/barackobama ergens eind Maart dus.
[ Bericht 53% gewijzigd door Rnie op 10-01-2023 19:20:37 ]
Waarvan hoeveel BPM? Ik ben niet zo thuis in electrische auto's en subsidies.quote:
[..]
Ik weet niet wat ze in China kosten, maar in Nederland kun je geen nieuwe Tesla krijgen voor minder dan 50k hoor.
Volgens mij zit er geen BPM op elektrische auto's, maar ik ben er ook niet zo in thuis.quote:
[..]
Waarvan hoeveel BPM? Ik ben niet zo thuis in electrische auto's en subsidies.
Is dit de enige FSD crash van de 285.000 wagens die FSD hebben gekregen?quote:
Tot er niet meer voldoende accijns binnenkomt van de verkoop van auto's met een verbrandingsmotor..quote:
[..]
Volgens mij zit er geen BPM op elektrische auto's, maar ik ben er ook niet zo in thuis.
Nee, zeker niet. Uit dat artikel: https://theintercept.com/(...)h-footage-autopilot/quote:
[..]
Is dit de enige FSD crash van de 285.000 wagens die FSD hebben gekregen?
quote:The National Highway Traffic Safety Administration, or NHTSA, has said that it is launching an investigation into the incident. Tesla vehicles using its “Autopilot” driver assistance system — “Full Self-Driving” mode has an expanded set of features atop “Autopilot” — were involved in 273 known crashes from July 2021 to June of last year, according to NHTSA data. Teslas accounted for almost 70 percent of 329 crashes in which advanced driver assistance systems were involved, as well as a majority of fatalities and serious injuries associated with them, the data shows. Since 2016, the federal agency has investigated a total of 35 crashes in which Tesla’s “Full Self-Driving” or “Autopilot” systems were likely in use. Together, these accidents have killed 19 people.
In recent months, a surge of reports have emerged in which Tesla drivers complained of sudden “phantom braking,” causing the vehicle to slam on its brakes at high speeds. More than 100 such complaints were filed with NHTSA in a three-month period, according to the Washington Post.
Is tot Juni 2022, niet vanaf november 2022 tot nu. Het gaat bij die crashes om autopilot en niet FSD.quote:
[..]
Nee, zeker niet. Uit dat artikel: https://theintercept.com/(...)h-footage-autopilot/
[..]
Die laatste alinea, met meer dan 100 klachten over "phantom braking" gaat wel over de afgelopen maanden.quote:
[..]
Is tot Juni 2022, niet vanaf november 2022 tot nu. Het gaat bij die crashes om autopilot en niet FSD.
De Tesla's die ik onderweg tegenkom hebben of geen automatische richtingaanwijzers, of er is een contactje brak.
quote:The driver told police that he had been using Tesla’s new “Full Self-Driving” feature, the report notes, before the Tesla’s “left signal activated” and its “brakes activated,” and it moved into the left lane, “slowing to a stop directly in [the second vehicle’s] path of travel.”
Dat zijn geen crashes natuurlijk. 273 crashes met autopilot in een jaar is natuurlijk erg weinig. Weliswaar 273 crashes teveel, daar niet vanquote:
[..]
Die laatste alinea, met meer dan 100 klachten over "phantom braking" gaat wel over de afgelopen maanden.
Lees net dat er 6 miljoen crashes op jaarbasis zijn in de US. Ik hoop dat Tesla (zal wel niet, net Apple) FSD software licenties uitbrengt voor fabrikanten om uiteindelijk, in de toekomst, gezamelijk een slim netwerk op te bouwen. Zal het netwerk hetzelfde worden als het internet? Volkswagen draait hun eigen FSD server, maar maakt gebruik van "het netwerk"? Ben benieuwd hoe dit allemaal in de toekomst uitpakt.
Nee. Verderop in het artikel staat wel dat er alleen al in november meerdere crashes waren met FSD:quote:
quote:Tesla has not announced any changes to the program or its branding, but the crash was one of multiple that month. Several days prior to the Bay Bridge accident, on November 18 in Ohio, a Tesla Model 3 crashed into a stopped Ohio State Highway Patrol SUV which had its hazard lights flashing. The Tesla is likewise suspected of having been in self-driving mode and is also being investigated by NHTSA.
Mwah, ik vind het een beetje reachen. "Waarschijnlijk" stond hij aan, maar dat onderzoeken we nog.quote:
[..]
Nee. Verderop in het artikel staat wel dat er alleen al in november meerdere crashes waren met FSD:
[..]
Dat FSD verre van perfect is, is klaarblijkelijk niet bekend bij de meeste die het hebben aangeschaft. Ze leunen nu al veels te veel op FSD. Ik denk dat de crashes voornamelijk de oorzaak zijn van de bestuurder i.c.m. FSD. Sommige denken dat FSD op dit moment letterlijk slapen achter het stuur is. Het is een beta, deze perceptie moet gewoon weggenomen worden.
Hoe zie jij FSD voor je? Geloof je dat dat de toekomst wordt wat betreft autootje (laten) rijden?
Ik vind het vooral totaal debiel om dit toe te laten op de openbare weg voordat het daadwerkelijk veilig is.quote:
[..]
Mwah, ik vind het een beetje reachen. "Waarschijnlijk" stond hij aan, maar dat onderzoeken we nog.
Dat FSD verre van perfect is, is klaarblijkelijk niet bekend bij de meeste die het hebben aangeschaft. Ze leunen nu al veels te veel op FSD. Ik denk dat de crashes voornamelijk de oorzaak zijn van de bestuurder i.c.m. FSD. Sommige denken dat FSD op dit moment letterlijk slapen achter het stuur is. Het is een beta, deze perceptie moet gewoon weggenomen worden.
Hoe zie jij FSD voor je? Geloof je dat dat de toekomst wordt wat betreft autootje (laten) rijden?
Wel een fan van cruise control?quote:Op dinsdag 10 januari 2023 21:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het vooral totaal debiel om dit toe te laten op de openbare weg voordat het daadwerkelijk veilig is.
Uit dat artikel:quote:
Mwah, ik vind het een beetje reachen. "Waarschijnlijk" stond hij aan, maar dat onderzoeken we nog.
The driver told police that he had been using Tesla’s new “Full Self-Driving” feature, the report notes, before the Tesla’s “left signal activated” and its “brakes activated,” and it moved into the left lane, “slowing to a stop directly in [the second vehicle’s] path of travel.”
Er is wat mij betreft niks mis met technologie om het rijden makkelijker of veiliger te maken. Maar dan moet het wel daadwerkelijk veilig zijn. M'n cruise control slaat niet zomaar op hol of trapt midden in een tunnel opeens op de rem. Dat een Tesla dat wel doet kan echt niet door de beugel.quote:
Nee, ik reageerde op een ander stukje wat @Tijn aanhaaldequote:
[..]
Uit dat artikel:
The driver told police that he had been using Tesla’s new “Full Self-Driving” feature, the report notes, before the Tesla’s “left signal activated” and its “brakes activated,” and it moved into the left lane, “slowing to a stop directly in [the second vehicle’s] path of travel.”
Musk, die Twitter verplicht kocht.quote:
Gaat dit topic over Tesla of Twitter?
https://www.theguardian.c(...)uise-control-mysteryquote:
[..]
Er is wat mij betreft niks mis met technologie om het rijden makkelijker of veiliger te maken. Maar dan moet het wel daadwerkelijk veilig zijn. M'n cruise control slaat niet zomaar op hol of trapt midden in een tunnel opeens op de rem. Dat een Tesla dat wel doet kan echt niet door de beugel.
https://www.thetimes.co.u(...)ach-110mph-rj3j6fsnq
https://www.reuters.com/a(...)safety-idUSKBN2B32NH
Cruise control is met jouw logica dan ook niet veilig, aangezien er ongelukken mee gebeuren. Nu zal jij zeggen dat je naar de statistieken moet kijken waarna ik zal zeggen dat jij hetzelfde moet doen mbt FSD & Autopilot
Slow news week i guessquote:
Gaat dit topic over Tesla of Twitter?
Twitter’s debt and value have plunged painfully since Elon Musk takeover: sources
Na de verlaging ¤31.500 voor een Model 3. Niet gratis uiteraard, maar alleszins niet peperduur.quote:
[..]
Ik weet niet wat ze in China kosten, maar in Nederland kun je geen nieuwe Tesla krijgen voor minder dan 50k hoor.
quote:
[..]
Na de verlaging ¤31.500 voor een Model 3. Niet gratis uiteraard, maar alleszins niet peperduur.
https://www.tesla.com/nl_nl/model3/design#overview
Je vroeg toch wat ze in China kosten?quote:Op woensdag 11 januari 2023 09:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.tesla.com/nl_nl/model3/design#overview
Hier in Nederland begint het inderdaad bij ¤52.000. Maar hier in Nederland wordt gemiddeld ¤43.000 voor een nieuwe auto neergeteld. Dus een Model 3 is bovengemiddeld, maar peperduur?
[ Bericht 9% gewijzigd door PeeJay1980 op 11-01-2023 09:58:34 ]
Ah zo! Ja ok. Maar het modaal salaris ligt daar ook ietsje lager dan hierquote:
[..]
Je vroeg toch wat ze in China kosten?
Relatief is een Tesla juist duurder in China, voor de gemiddelde arbeider in elk geval. Maar goed, dat zal sowieso de doelgroep niet zijn.Ze hebben ook de meeste miljardairs, dus dat strepen we tegen elkaar wegquote:
[..]
Ah zo! Ja ok. Maar het modaal salaris ligt daar ook ietsje lager dan hier
Blij dat Musk zoveel van "free speech" houdt, kuch kuch.
He niet te kritisch zijn dadelijk noemt men je hier nog anti Musk.quote:
Blij dat Musk zoveel van "free speech" houdt, kuch kuch.
Doodnormaal contract in de IT.quote:
[ twitter ]
Blij dat Musk zoveel van "free speech" houdt, kuch kuch.
https://www.socialmediato(...)ollow-in-the/640132/
Dat je je leven lang er niet over mag praten? Dat gaat dan om speciale projecten.quote:
Toon het publiek hier dan eens wat van die zogenaamde doodnormale contracten die rechtsgeldig blijven als je eruit gedonderd wordt bij een economische reorganisatie.quote:
Als jij nu ontslagen wordt van je werk en je gaat over een maand bedrijfsgeheimen naar buiten brengen zul je hier ook aangeklaagd worden.quote:
[..]
Toon het publiek hier dan eens wat van die zogenaamde doodnormale contracten die rechtsgeldig blijven als je eruit gedonderd wordt bij een economische reorganisatie.
En nee dit is geen muskgod gelul maar gewoon common sense
Daarbij komt de info van de advocaat van de ex-medewerkers. Overdrijving is hun vak. Uiteindelijk kunnen wij pas een oordeel vellen als de daadwerkelijke vaststellingsovereenkomst naar buiten zou komen.quote:
[..]
Als jij nu ontslagen wordt van je werk en je gaat over een maand bedrijfsgeheimen naar buiten brengen zul je hier ook aangeklaagd worden.
En nee dit is geen muskgod gelul maar gewoon common sense
Het feit dat het doodnormaal zou zijn maakt het toch niet ineens geen enorme inbreuk op de vrijheid van meningsuiting van die lui?quote:
Ja. Er kan een ( beperkte) tijd aanhangen.of zelfs gebied.quote:
[..]
Als jij nu ontslagen wordt van je werk en je gaat over een maand bedrijfsgeheimen naar buiten brengen zul je hier ook aangeklaagd worden.
En nee dit is geen muskgod gelul maar gewoon common sense
Waar mag je je mening niet over geven dan? Is het omdat de advocaat zegt dat je volgens de vaststellingsovereenkomst niet negatief over Twitter mag praten? Ik vermoed dat er hoogstwaarschijnlijk staat dat je uberhaupt niet over het wel en wee binnen Twitter mag praten (wat gewoon een zeer logische zaak is) en drukt ze haar eigen narratief als advocaat zijnde door.quote:
[..]
Het feit dat het doodnormaal zou zijn maakt het toch niet ineens geen enorme inbreuk op de vrijheid van meningsuiting van die lui?
Maargoed, enige manier is om dit te factchecken met de daadwerkelijke vaststellingsovereenkomst.
Common sense, dan zou je geen lul verhaal hoeven op te hangen maar je bewering staven met de zogenaamde doodnormale contracten volgens jou.quote:
[..]
Als jij nu ontslagen wordt van je werk en je gaat over een maand bedrijfsgeheimen naar buiten brengen zul je hier ook aangeklaagd worden.
En nee dit is geen muskgod gelul maar gewoon common sense
Ja zou leuk zijn maar die contracten zelf mag je ook niet openbaren.quote:
[..]
Common sense, dan zou je geen lul verhaal hoeven op te hangen maar je bewering staven met de zogenaamde doodnormale contracten volgens jou.
'openbaren' Je kan het voorleggen aan een rechter in elk geval. Of bij het tekenen al aanvechten.quote:
[..]
Ja zou leuk zijn maar die contracten zelf mag je ook niet openbaren.
Iemand van Apple die het toch openbaar heeft gemaakt:quote:
[..]
'openbaren' Je kan het voorleggen aan een rechter in elk geval. Of bij het tekenen al aanvechten.
Prima. Zou ik ook doen, na andere stappen, als ik iets te gek zou vinden.quote:
[..]
Iemand van Apple die het toch openbaar heeft gemaakt:
[ twitter ]
Of gewoon niet tekenen en een andere baan zoeken.quote:
[..]
'openbaren' Je kan het voorleggen aan een rechter in elk geval. Of bij het tekenen al aanvechten.
Zie punt 10.quote:
[..]
Prima. Zou ik ook doen, na andere stappen, als ik iets te gek zou vinden.
Gaat wel heel ver ja.quote:
Een doodnormaal contract in de IT in jou woorden die moeten toch wel ergens te vinden zijn.quote:
[..]
Ja zou leuk zijn maar die contracten zelf mag je ook niet openbaren.
Kijk hierboven?quote:
[..]
Een doodnormaal contract in de IT in jou woorden die moeten toch wel ergens te vinden zijn.
En ff voor de duidelijkheid, met doodnormaal bedoel ik niet de contracten zelf maar het feit dat ze zo zijn in de IT.
het gaat hier volgens mij sowieso niet over het arbeidscontract maar juist over de vastellingsovereenkomst om recht te krijgen op je ontslagpremie.quote:
[..]
Of gewoon niet tekenen en een andere baan zoeken.
Dat laatste zal wel juist niet mogen conform dat contractquote:
e ex-medewerkers. Overdrijving is hun vak. Uiteindelijk kunnen wij pas een oordeel vellen als de daadwerkelijke vaststellingsovereenkomst naar buiten zou komen.
.Overigens gaat de EU hier ook weer iets van vinden.
Nee, dat zal uiteraard niet mogen, maar een persoonlijk oordeel vellen, op basis van wat uitsluitend de advocaat hierin zegt, is natuurlijk dom.quote:
[..]
Dat laatste zal wel juist niet mogen conform dat contract
Overigens gaat de EU hier ook weer iets van vinden.
Als ik Gerald Roethof alleen had moeten geloven was Jos B. ook onschuldig
Cynische mode aan, Maar wat Musk twittert dat is natuurlijk wel meteen waar en daar mogen geen vragen bij gesteld worden. Dat is natuurlijk slim.quote:
[..]
Nee, dat zal uiteraard niet mogen, maar een persoonlijk oordeel vellen, op basis van wat uitsluitend de advocaat hierin zegt, is natuurlijk dom.
quote:
[..]
Cynische mode aan, Maar wat Musk twittert dat is natuurlijk wel meteen waar en daar mogen geen vragen bij gesteld worden. Dat is natuurlijk slim.
quote:twitter's upcoming plan to help stave off financial ruin: add reddit coins to twitter. no i'm not joking, upcoming features include "Tweet Awards."
switch is "tweet_awards_web_coin_purchase_enabled", this may be a twitter blue only feature, and you'll have to buy packs of "twitter coins" to buy tweet awards
i'm sorry for posting about twitter on cohost but i cannot stop thinking about this. wtf
Goed gejat.quote:
Geen idee of dit klopt, maar als het zo is, is het wel erg grappig: https://cohost.org/twilig(...)twitter-s-upcoming-p
[..]
Whataboutism. Niet doen.quote:
[..]
Cynische mode aan, Maar wat Musk twittert dat is natuurlijk wel meteen waar en daar mogen geen vragen bij gesteld worden. Dat is natuurlijk slim.
Twitter Tells Asia HQ Staff to Clear Desks, Work From Home
Dus het is kiezen tussen tekenen om je 3 maanden ontslagpremie (alsnog) te krijgen maar dan wel eeuwig zwijgen, of niet tekenen, dan geen geld.quote:
[..]
het gaat hier volgens mij sowieso niet over het arbeidscontract maar juist over de vastellingsovereenkomst om recht te krijgen op je ontslagpremie.
Waarom moet je een nieuwe overeenkomst tekenen als je ontslagen wordt? Is dat Amerikaans?
Bij ons is vastgelegd in een CAO hoe de afhandeling is als je ontslagen wordt. Volgens mij hoef je niet iets nieuws te tekenen.
quote:I'm told Twitter employees were just walked out of its Singapore office — its Asia-Pacific headquarters — over nonpayment of rent. Landlords walked employees out of the building
https://mastodon.social/@caseynewton/109672950532767381
quote:To add a bit more detail, since people are asking: My understanding, per posts on Twitter Blind, is that employees were escorted out at 5P local time Wednesday.
So, hours earlier than my tweet
https://mastodon.social/@caseynewton/109674080554393981
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2023 10:15:36 ]
Wel als je deal aangaat uiteraard.quote:
[..]
Dus het is kiezen tussen tekenen om je 3 maanden ontslagpremie (alsnog) te krijgen maar dan wel eeuwig zwijgen, of niet tekenen, dan geen geld.
Waarom moet je een nieuwe overeenkomst tekenen als je ontslagen wordt? Is dat Amerikaans?
Bij ons is vastgelegd in een CAO hoe de afhandeling is als je ontslagen wordt. Volgens mij hoef je niet iets nieuws te tekenen.
Huh hoe kan dat nouquote:
. Ik heb hier geleerd dat simpelweg stoppen met huur betalen een geniale strategie is.quote:
[..]
Huh hoe kan dat nou
Dadelijk wordt je nog door een pseudomod gewezen op een whataboutism.quote:
[..]
Huh hoe kan dat nou
Vooral waar als je een republikein in Amerika bent natuurlijkquote:
Elon heeft het licht gezien
[ twitter ]
Tientallen keren aangeven dat je een "free speech absolutist" bent, schreeuwen dat er onder de vorige eigenaren censuur plaatsvond en dat je de doofpot helemaal gaat openbreken en dan met de "Twitterfiles" komt aankakken... En dan dit soort fratsen uithalen.
En alvast voorkomen dat er een toekomstige "Twitter Files Musk edition" ontstaat door iedereen een NDA proberen aan te smeren.quote:Op donderdag 12 januari 2023 12:35 schreef YStec het volgende:
[ afbeelding ]
Tientallen keren aangeven dat je een "free speech absolutist" bent, schreeuwen dat er onder de vorige eigenaren censuur plaatsvond en dat je de doofpot helemaal gaat openbreken en dan met de "Twitterfiles" komt aankakken... En dan dit soort fratsen uithalen.
Anderen beschuldigen van wat je zelf doet is een klassieke strategie. Supertreurig dit.quote:
[ afbeelding ]
Tientallen keren aangeven dat je een "free speech absolutist" bent, schreeuwen dat er onder de vorige eigenaren censuur plaatsvond en dat je de doofpot helemaal gaat openbreken en dan met de "Twitterfiles" komt aankakken... En dan dit soort fratsen uithalen.
Waarom werkt het bij mij wel dan? Als ik zijn naam intik?quote:
[ afbeelding ]
Tientallen keren aangeven dat je een "free speech absolutist" bent, schreeuwen dat er onder de vorige eigenaren censuur plaatsvond en dat je de doofpot helemaal gaat openbreken en dan met de "Twitterfiles" komt aankakken... En dan dit soort fratsen uithalen.
Hij zal wel weer van mening verandert zijn.quote:
[..]
Waarom werkt het bij mij wel dan? Als ik zijn naam intik?
Heb je een screenshot?quote:
[..]
Waarom werkt het bij mij wel dan? Als ik zijn naam intik?
Bij mij...
Zoeken naar "@elonmusk" toont Elon Musk en tig anderen met "elonmusk" in de naam of username:
https://i.imgur.com/90yjnFw.png
Zoeken naar "@kenklippenstein" levert niets op:
https://i.imgur.com/LGNLury.png
Als ik de laatste 3 letters weghaal ("@kenklippenst"), dan toont ie een paar suggesties, maar de user waar het om gaat niet.
https://i.imgur.com/8l6X5SY.png
Overigens hetzelfde verhaal als ik zoek naar tekst van de tweet waar het om gaat. Ik zie de tweets van iedereen die de originele tekst heeft overgenomen, maar de originele tweet komt niet tevoorschijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2023 14:51:37 ]
https://imgur.com/jyFFIJ9quote:
[..]
Heb je een screenshot?
Bij mij...
Zoeken naar "@:elonmusk" toont Elon Musk en tig anderen met "elonmusk" in de naam of username:
https://i.imgur.com/90yjnFw.png
Zoeken naar "@:kenklippenstein" levert niets op:
https://i.imgur.com/LGNLury.png
Als ik de laatste 3 letters weghaal ("@:kenklippenst"), dan toont ie een paar suggesties, maar de user waar het om gaat niet.
https://i.imgur.com/8l6X5SY.png
En wat is je exacte zoekquery?quote:
De screenshot in mijn post had gezocht naar de username ("@kenklippenstein").
Verder bevestigt https://shadowban.yuzurisa.com/kenklippenstein de "search suggestion ban".
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2023 15:07:51 ]
Ken Klippensteinquote:
Had er "cynische mode aan" voor moeten zetten.quote:
[..]
Dadelijk wordt je nog door een pseudomod gewezen op een whataboutism.
Net zo geloofwaardig als dit.quote:Op donderdag 12 januari 2023 17:31 schreef Rnie het volgende:
Had er "cynische mode aan" voor moeten zetten.
Dat filmpje is toch helemaal niet van de bay bridge?quote:
Whut?quote:
Je gaat voorbij aan mijn referentie [ Bericht 8% gewijzigd door Rnie op 12-01-2023 22:06:55 ]
Hoezo niet? Ik denk dat het ongeveer hier is: https://goo.gl/maps/7dxV2mKZKoL51L358quote:
[..]
Dat filmpje is toch helemaal niet van de bay bridge?
Ah Nunes' memo & de bots worden weer afgestoft? Ook allemaal niks nieuwsquote:
Artikel uit 2018:
Geen idee wat Taibbi hier nou weer denkt aan te tonen maar het probleem was niet of die bots nou wel of niet Russisch waren die achter de #ReleaseTheMemo campagne zaten
quote:In the space of a few hours on January 18, #releasethememo exploded on Twitter, evolving over the next few days from being a marker for discussion on Nunes' memo through multiple iterations of an expanding conspiracy theory about missing FBI text messages and imaginary secret societies plotting internal coups against the president. #releasethememo provided an organizational framework for this comprehensive conspiracy theory, which, in its underpinnings, is meant to minimize and muddle concerns about Russian interference in American politics.
The rapid appearance and amplification of this messaging campaign, flagged by the German Marshall Fund's Hamilton68 dashboard as being promoted by accounts previously linked to Russian disinformation efforts, sparked the leading Democrats on the House and Senate Intelligence Committees to write a letter to Twitter and Facebook asking for information on whether or not this campaign was driven by Russian accounts. Another report, sourced to analysis said to be from Twitter itself, identified the hashtag as an "organic" "American" campaign linked to "Republican" accounts. Promoters of #releasethememo rapidly began mocking the idea that they are Russian bots. (There are even entirely new accounts set up to tweet that they are not Russian bots promoting #releasethememo, even though their only content is about releasing the supposed memo.)
But this back and forth masks the real point. Whether it is Republican or Russian or "Macedonian teenagers"--it doesn't really matter. It is computational propaganda--meaning artificially amplified and targeted for a specific purpose--and it dominated political discussions in the United States for days. The #releasethememo campaign came out of nowhere. Its movement from social media to fringe/far-right media to mainstream media so swift that both the speed and the story itself became impossible to ignore. The frenzy of activity spurred lawmakers and the White House to release the Nunes memo, which critics say is a purposeful misrepresentation of classified intelligence meant to discredit the Russia probe and protect the president.
[ Bericht 18% gewijzigd door Kijkertje op 13-01-2023 05:38:19 ]
ondertussen bij Tesla, ondertussen in de VS. Door de wijze waarop een intelligent remsysteem werkt is dit ongeluk veroorzaakt waarbij ook een kind van 4 gewond is geraakt.
Handig dat de CEO inmiddels al z'n tijd in twitter steekt...
gaat goed allemaal
Met dit soort gekleuter mag het ook wel een keer klaar zijn. Dit zijn natuurlijk geen zaken waar een CEO zich doorgaans rechtstreeks mee bemoeit.quote:
[ afbeelding ]
ondertussen bij Tesla, ondertussen in de Vs. Door de wijze waarop een intelligent remsysteem werkt is dit ongeluk veroorzaakt waarbij ook een kind van 4 gewond is geraakt.
Handig dat de CEO inmiddels al z'n tijd in twitter steekt...
gaat goed allemaal
je bent niet bekend met musk?quote:
[ afbeelding ]
ondertussen bij Tesla, ondertussen in de VS. Door de wijze waarop een intelligent remsysteem werkt is dit ongeluk veroorzaakt waarbij ook een kind van 4 gewond is geraakt.
Handig dat de CEO inmiddels al z'n tijd in twitter steekt...
gaat goed allemaal
die is eerst bij 'zijn' bedrijven erg hands-on en bouwt op termijn naar een situatie toe waar hij er niet heel de tijd meer bij is
Het lijkt mij ook nog net iets te vroeg.quote:
dat je niet de veiligste auto kiest als je een smartphone op wielen aanschaft lijkt mij ook niets nieuws, heeft weinig met twitter en musk te maken
Als alle auto's zelfsturend waren hadden ze wel op tijd geremd ergens achterop botsen komt gewoon omdat de meeste bestuurders zichzelf erg overschatten en te weinig afstand houden.quote:
[ afbeelding ]
ondertussen bij Tesla, ondertussen in de VS. Door de wijze waarop een intelligent remsysteem werkt is dit ongeluk veroorzaakt waarbij ook een kind van 4 gewond is geraakt.
Handig dat de CEO inmiddels al z'n tijd in twitter steekt...
gaat goed allemaal
Maar ook al bestuur je zelf dan verwacht je van een slimme auto dat die ingrijpt bij een botsing.quote:
[..]
Als alle auto's zelfsturend waren hadden ze wel op tijd geremd ergens achterop botsen komt gewoon omdat de meeste bestuurders zichzelf erg overschatten en te weinig afstand houden.
Kleuteren wat betreft het misbruiken van FSD? Ben ik het helemaal mee eens. Iedereen mag tegenwoordig FSD aanschaffen, ongeacht je Tesla safety score.quote:
[..]
Met dit soort gekleuter mag het ook wel een keer klaar zijn. Dit zijn natuurlijk geen zaken waar een CEO zich doorgaans rechtstreeks mee bemoeit.
Vind dat geen goede zaak.
Tja, commercieel bedrijf. Doorgaans laten we zorgen dat er geen dooien vallen over aan overheidsregulering want die hebben geen aanmerkelijk belang bij de verkoop.quote:
[..]
Kleuteren wat betreft het misbruiken van FSD? Ben ik het helemaal mee eens. Iedereen mag tegenwoordig FSD aanschaffen, ongeacht je Tesla safety score.
Vind dat geen goede zaak.
Zo ja installeer ik dat ding maar weer es.
Nee Trump zit op een besloten mastodon instance.quote:
Enige waarvoor ik Twitter ooit had was vanwege de heerlijke debiele posts van Trump, zit die er al weer op?
Zo ja installeer ik dat ding maar weer es.
ja, daarvoor nog nooit perikelen gehad rondom social media gigantenquote:
Twitter begint een beetje Big Brother te worden met Musk in het huis. Misschien moet ie eens een webcam installeren... alhoewel.. nah, liever niet.
Ook tools zoals Spooler, om Twitter-threads samen te voegen, werken niet: https://tinysubversions.com/spooler/quote:Third-party Twitter apps are facing issues, users say
People using third-party Twitter clients are facing a number of issues, including being unable to log in and access Twitter feeds. Tweetbot, Echofon and Twitterrific, three popular third-party Twitter apps, confirmed the issues and noted that they are not sure what has triggered the glitch.
Makers of these apps also complained about these issues on Mastadon. Twitterrific developer Sean Heber said, “Did Twitter just kill 3rd party clients?” while Tweetbot’s Paul Haddad said, “I’m hoping whatever is going on at Twitter is just some automated spam protection bot that is incorrectly suspending proper apps.”
Gok eens een keer?quote:
Toegang tot Twitter's API voor 3e partijen is al een tijdje down. Het is onduidelijk hoe, wat of waarom: https://techcrunch.com/20(...)rrific-echofon-down/
[..]
Ook tools zoals Spooler, om Twitter-threads samen te voegen, werken niet: https://tinysubversions.com/spooler/
Ik heb geen idee. Ik vind het vooral heel raar dat er ook nog geen officiële communicatie over naar buiten is gekomen.quote:
Aangepastquote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.tesla.com/nl_nl/model3/design#overview
Significante verlaging wel, zeker in deze inflatoire tijden.
Zo, dan baal je als je er vorige week een gekocht hebtquote:
[..]
Aangepast
[ afbeelding ]
Significante verlaging wel, zeker in deze inflatoire tijden.
Als je een noodlijdend platform hebt wat qua inkomsten ontzettend afhankelijk is van ads, maar tegelijkertijd third party dev's middels een aangekochte API toelaat die een ads-free omgeving aanbieden van jouw platform, waardoor app ontwikkelaars hier wellicht nog meer geld mee verdienen (al dan niet in de vorm van een abo) dan dat het jouw als platform oplevert?quote:
[..]
Ik heb geen idee. Ik vind het vooral heel raar dat er ook nog geen officiële communicatie over naar buiten is gekomen.
Uiteraard pure speculatie natuurlijk, maar lettend op Musk zijn trackrecord wat betreft bezuinigen en geld verdienen, zal dit wellicht de reden kunnen zijn. Elke gebruiker moet en zal op de officiele Twitter app of site zitten ivm Twitter Blue.
Of gewoon weer wat nachtelijke escapades en heeft getracht stekkers uit een servertje te trekken. Oeps.
[ Bericht 2% gewijzigd door Rnie op 14-01-2023 03:25:10 ]
Ik begrijp van Reddit dat het moment van leveren leidend is. Dus vorige week besteld = mazzel, vorige week ontvangen = pechquote:
[..]
Zo, dan baal je als je er vorige week een gekocht hebt
Waarom is Twitter Blue pas in 6 landen gereleased? Als je een beetje centjes wilt verdienen, lijkt het mij wel handig om dit eerst wereldwijd uit te rollen
https://fortune.com/2023/(...)hamath-palihapitiya/
Elon Musk’s buddies in Silicon Valley are predicting he will emerge laughing from his year of record-breaking wealth destruction
quote:Tesla CEO Elon Musk recently broke a world record for the largest loss of a personal fortune in history, having shed an estimated $182 billion since November 2021 (another estimate puts it closer to $200 billion). But he could enjoy a major turnaround this year, according to Silicon Valley insiders, and it would be thanks to one of his other companies, SpaceX.
These insiders are two prominent Bay Area venture capitalists, Jason Calacanis and Chamath Palihapitiya, who once garnered the nickname “SPAC King” for his numerous investments in special purpose acquisition companies. Both longtime Musk associates, they were speaking on the All-In podcast about the outlook for 2023. Calacanis’s closeness to Musk was revealed in court, when his private text messages to the Twitter CEO were disclosed as part of the Twitter acquisition lawsuit, including his oath of fealty: “Board member, adviser, whatever…you have my sword. Put me in the game coach! Twitter CEO is my dream job.” So they are likely biased in favor of Musk, but they see one clear way the world’s second-richest man can recover some swagger in 2023.
Asked what would be the biggest business deal of the year, Palihapitiya said on the podcast, “This one is easy. Starlink will go public.”
Starlink valuation
Starlink is the satellite-broadband unit of SpaceX, which dominates the market for commercial space launch. It gained attention last year due to the war in Ukraine, where its user terminals proved crucial to resisting Russia’s invasion, helping troops stay in touch with each other and leaders in Kyiv despite attacks on infrastructure.
The Starlink valuation “will be at least half of SpaceX’s current private worth,” Palihapitiya predicted.
That would put it at roughly $75 billion, host Calacanis noted. In mid-November, Bloomberg reported that SpaceX was in funding talks that would value it at more than $150 billion.
Musk himself said in early 2021 that Starlink would go public once its cash flow could be predicted “reasonably well.”
“I think it’s gonna go public and I think it’s gonna be the best chance we have of opening up the capital markets in 2023,” said Palihapitiya on the podcast.
As Fortune’s Term Sheet newsletter noted this week, “the American IPO market was basically dead last year.”
Matt Kennedy, senior IPO strategist at Renaissance Capital, a provider of pre-IPO research, told Fortune in December that the equity capital markets environment was “the worst it’s been since the great recession.”
Musk has appeared on the All In podcast himself a number of times. Besides Calacanis’s name being floated as a potential new CEO for Twitter, which Musk acquired for $44 billion in late October, the same goes for another of the four “besties” on the podcast: David Sacks, who was along with Musk was a member of the “PayPal Mafia” as a founding member of that firm.
Palihapitiya noted that he himself is a Starlink customer, as did Calacanis, who said:
“People are underestimating the TAM [total addressable market] of this product. The TAM is not existing broadband connections, it’s second connections, it’s connection where connections didn’t exist. It’s on RVs, buses, in villages.”
Palihapitiya noted that, for users of private jets, Starlink can provide broadband at a fraction of the cost of other offerings.
But he also provided another reason for a Starlink IPO in 2023.
‘Breathing room’ for Musk
“I think the reason why is that in order for Elon to have complete financial flexibility and to do what he needs to do and—he talked about this on our pod, about the difficulties and the dangers of margin loans and all of that stuff—he’s gonna create breathing room for himself. This is the simplest and most obvious way for him to do it. It’ll give him a ton of more dry powder.”
In early December, Bloomberg reported that Musk’s bankers were mulling providing him with new margin loans backed by Tesla stock to replace some of the high-interest debt on his Twitter deal.
That followed Musk personally putting up billions when he purchased Twitter and selling Tesla shares to help make it happen.
Last month, in an appearance on the podcast, Musk reiterated his take that the economy is overdue for recession and said, “I would really advise people not to have margin debt in a volatile stock market and you know, from a cash standpoint, keep powder dry. You can get some pretty extreme things happening in a down market.”
Dat is best betaalbaar! ElonGod Tesla'squote:
[..]
Aangepast
[ afbeelding ]
Significante verlaging wel, zeker in deze inflatoire tijden.
Hmmm, heb best veel vrienden in Afrika die zich opgegeven hebben voor Starlink en er met smart op zitten te wachten.quote:
Starlink gaat dit jaar naar de beurs voor minimaal 75 miljard. Grote kans dat de koers gelijk explodeert.
https://fortune.com/2023/(...)hamath-palihapitiya/
Elon Musk’s buddies in Silicon Valley are predicting he will emerge laughing from his year of record-breaking wealth destruction
[..]
Is dat dan duur en redelijk snel zo'n abonnement?quote:
[..]
Hmmm, heb best veel vrienden in Afrika die zich opgegeven hebben voor Starlink en er met smart op zitten te wachten.
Het is er nog niet, maar wordt sowieso een stuk goedkoper en sneller dan de langzame en onbetrouwbare satellietverbindingen waar ze nu van afhankelijk zijn.quote:
[..]
Is dat dan duur en redelijk snel zo'n abonnement?
Mooi. Dat maakt veel uit. Dat het goed werkt.quote:
[..]
Het is er nog niet, maar wordt sowieso een stuk goedkoper en sneller dan de langzame en onbetrouwbare satellietverbindingen waar ze nu van afhankelijk zijn.