NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het begon allemaal hiermeequote:Na maanden van onzekerheid is het nu toch echt zover. Elon Musk is officieel eigenaar van Twitter. De man die in april vol enthousiasme een deal sloot - en daar vervolgens eenzijdig van afzag - liet deze maand weten alsnog bereid te zijn 44 miljard dollar neer te leggen. En nu is de kogel door de kerk.
Mogelijk heeft voor Musk meegespeeld dat als hij voet bij stuk had gehouden, hij naar de rechter had gemoeten. Waarschijnlijk wist hij dat zijn kansen in de rechtszaal niet zo groot waren. Zijn bewering dat Twitter niet eerlijk is geweest over de hoeveelheid nep- en spamaccounts horen we in elk geval niet meer. Ook bleek hij opeens wel weer toekomst te zien in Twitter: het zou onderdeel worden van de 'allesomvattende' app X.
Waarom is dit groot nieuws?
De kans is groot dat je dit leest, maar niet zoveel met Twitter hebt. In vergelijking met bijvoorbeeld Facebook en Instagram is het platform relatief klein - in Nederland zijn volgens onderzoeksbureau Newcom 1,1 miljoen mensen dagelijks actief.
Toch wordt Twitter gezien als invloedrijk omdat er veel journalisten, politici en opiniemakers op zitten. Gesprekken en reacties op het nieuws kunnen daardoor verstrekkende gevolgen hebben voor de 'echte wereld'. Het vervult daarmee soms een invloedrijke rol in het maatschappelijke debat. Het is spannend om te zien hoe Musk daarmee omgaat.
Wordt Musk zelf de baas bij Twitter, of wordt hij alleen eigenaar?
Het is wel de verwachting dat hij de leiding op zich zal nemen, zij het tijdelijk. Vannacht werd al bekend dat de top is ontslagen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Game on!
Op 
Benieuwd wat onze Musk-whisperer in deze theebladeren leest.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:Op donderdag 5 januari 2023 17:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Benieuwd wat onze Musk-whisperer in deze theebladeren leest.
Zat er qua interpretatie denk ik niet echt naast.
Zal het hem morgen even vragen voor de zekerheid. Je bent vrij om wederom te lachen.
De enige echte.
Gaat niet gebeuren denk ik. Ik vermoed dat de BV, als het echt zover zou komen, een kapitaalinjectie krijgt van nieuwe spelers.quote:Op donderdag 5 januari 2023 17:28 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... met 1 miljard in cash en 3 miljard verwachte negatieve cash flow...
[poll=4915]
[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 05-01-2023 18:42:11 ]
De enige echte.
Jij ziet Twitter wel winstgevend worden? Waarom zou je er anders kapitaal in injecteren?quote:Op donderdag 5 januari 2023 18:14 schreef Rnie het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. Ik vermoed dat de BV, als het echt zover zou komen, een kapitaalinjectie krijgt van nieuwe spelers.
quote:
[..]
[ twitter ]
Zat er qua interpretatie denk ik niet echt naast.
Zal het hem morgen even vragen voor de zekerheid. Je bent vrij om wederom te lachen.
Geen idee, ik heb de cijfers niet. Musk zegt dat ze al blij zijn als ze dit jaar break-even kunnen draaien. Kapitaal injecteren zou uiteraard het laatste redmiddel zijn als het failliet dreigt te raken. Met een investering van zoveel geld laat je het echt niet verdampen....gok ik.quote:Op donderdag 5 januari 2023 18:24 schreef YStec het volgende:
[..]
Jij ziet Twitter wel winstgevend worden? Waarom zou je er anders kapitaal in injecteren?
De enige echte.
Wat snappen zulke figuren nou niet aan hoe media werkt? Waarom denken ze dat er een 'narrative' is?quote:
[..]
[ twitter ]
Zat er qua interpretatie denk ik niet echt naast.
Zal het hem morgen even vragen voor de zekerheid. Je bent vrij om wederom te lachen.
What Would Goku Do
Sunk cost fallacy.quote:Op donderdag 5 januari 2023 18:41 schreef Rnie het volgende:
Geen idee, ik heb de cijfers niet. Musk zegt dat ze al blij zijn als ze dit jaar break-even kunnen draaien. Kapitaal injecteren zou uiteraard het laatste redmiddel zijn als het failliet dreigt te raken. Met een investering van zoveel geld laat je het echt niet verdampen....gok ik.
Omdat allerlei verschillende mensen hetzelfde aan zijn verstand proberen te peuteren. Dat moet wel afgesproken werk zijn!quote:
[..]
Wat snappen zulke figuren nou niet aan hoe media werkt? Waarom denken ze dat er een 'narrative' is?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Aan de andere kant: Musk had het in november al over de mogelijkheid dat Twitter failliet gaat.quote:
[..]
Met een investering van zoveel geld laat je het echt niet verdampen....gok ik.
Elon denkt dat hij anders is, maar hij lijkt niets anders te zijn dan een ordinaire maga/trump kontkusser. Zielig.
Nou ja, als de MAGA-wappies iets nou juist niet lijken te willen is het McCarthy als spreker.quote:
[ twitter ]
Elon denkt dat hij anders is, maar hij lijkt niets anders te zijn dan een ordinaire maga/trump kontkusser. Zielig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Trump steunt McCarthy als spreker. Reden genoeg voor een kontkusser als Elon om ook McCarthy te steunen.quote:
[..]
Nou ja, als de MAGA-wappies iets nou juist niet lijken te willen is het McCarthy als spreker.
Zoals ik het nu begrijp zijn er 2 verklaringen waarom een klein groepje R's McCarthy dwarszitten:
ze behoren tot een extremer groepje van MAGA's die een grotere R gek willen hebben dan McCarthy en/of
het heeft niets met principes of wat dan ook te maken, deze groep is gewoon dronken en opzoek naar meer macht en realiseren zich dat dit het enige moment is dat ze meer macht te krijgen (van McCarthy).
quote:
[ twitter ]
Elon denkt dat hij anders is, maar hij lijkt niets anders te zijn dan een ordinaire maga/trump kontkusser. Zielig.
Ben je getriggerd?Vreemde kijk hou je erop na. Interessant verder, daar niet van. Terug naar Twitter.quote:
Trump steunt McCarthy als spreker. Reden genoeg voor een kontkusser als Elon om ook McCarthy te steunen.
Zoals ik het nu begrijp zijn er 2 verklaringen waarom een klein groepje R's McCarthy dwarszitten:
ze behoren tot een extremer groepje van MAGA's die een grotere R gek willen hebben dan McCarthy en/of
het heeft niets met principes of wat dan ook te maken, deze groep is gewoon dronken en opzoek naar meer macht en realiseren zich dat dit het enige moment is dat ze meer macht te krijgen (van McCarthy).
[ Bericht 7% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 00:14:38 ]
De enige echte.
Dat was November. Twitter is volgens Musk nu nog niet 100% secure, maar wel op de goede weg om aanstaand faillissement te ontlopen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 19:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Aan de andere kant: Musk had het in november al over de mogelijkheid dat Twitter failliet gaat.
De enige echte.
Heeft hij uberhaubt nog wel wat boekhouders overgehouden bij zijn mega ontslag rondes? Zijn er eigenlijk wel objectieve cijfers die hij geeft of geeft hij in wollig taal gebruik aan dat het op de goede weg is zonder maar iets te onderbouwen met cijfers?quote:
[..]
Dat was November. Twitter is volgens Musk nu nog niet 100% secure, maar wel op de goede weg om aanstaand faillissement te ontlopen.
Alsof dat wat uitmaakt, Musk zegt het dus het is waar.quote:
[..]
Heeft hij uberhaubt nog wel wat boekhouders overgehouden bij zijn mega ontslag rondes? Zijn er eigenlijk wel objectieve cijfers die hij geeft of geeft hij in wollig taal gebruik aan dat het op de goede weg is zonder maar iets te onderbouwen met cijfers?
Ik dacht dat rnie ook soms kritisch was daarom deze vragen.quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt, Musk zegt het dus het is waar.
nuja, als twitter geheel in privaat eigendom ligt is het idd enkel Musk zelf die daarover kan besluiten.quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt, Musk zegt het dus het is waar.
de totale schuld zou op 13 miljard liggen bij en bankenconsortium, en is deels juist ook ontstaan bij de overname en is gedekt door een pakket Tesla aandelen (die dus snel minder worden en dat is deels het probleem, de dekking daarvan zakt ook)
de rentelast van deze schuld is rond de 1 miljard per jaar
als Musk een faillsiement aanvraag doet via de Chapter 11 wetgeving zou hij de uitstaande schuld via de rechter deels kunnen laten vervallen, maar dat moet dan gaan dor de kredietgevers ook insprak te geven en die kunnen hem dan mogelijk ook dwingen een del van zijn eigendom op te geven of verdere direkte insprak te verliezen....
dat lijkt me ook niet echt in Musk's belang en is een beetje contraproductief voor zijn keuze initieel het platform zelf te willen kopen en ik vermoed dat hijzelf dan en fiks verlies op die aankoop zelf moet afschrijven...
dan zou hij vooral in zijn eigen vingers zitten te snijden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Van onderpand is nooit sprake geweest.quote:
[..]
nuja, als twitter geheel in privaat eigendom ligt is het idd enkel Musk zelf die daarover kan besluiten.
de totale schuld zou op 13 miljard liggen bij en bankenconsortium, en is deels juist ook ontstaan bij de overname en is gedekt door een pakket Tesla aandelen (die dus snel minder worden en dat is deels het probleem, de dekking daarvan zakt ook)
de rentelast van deze schuld is rond de 1 miljard per jaar
als Musk een faillsiement aanvraag doet via de Chapter 11 wetgeving zou hij de uitstaande schuld via de rechter deels kunnen laten vervallen, maar dat moet dan gaan dor de kredietgevers ook insprak te geven en die kunnen hem dan mogelijk ook dwingen een del van zijn eigendom op te geven of verdere direkte insprak te verliezen....
dat lijkt me ook niet echt in Musk's belang en is een beetje contraproductief voor zijn keuze initieel het platform zelf te willen kopen en ik vermoed dat hijzelf dan en fiks verlies op die aankoop zelf moet afschrijven...
dan zou hij vooral in zijn eigen vingers zitten te snijden
[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 10:50:18 ]
De enige echte.
Geen idee, het is een privaat bedrijf. Ik neem aan dat er genoeg handige boekhouders rondlopen bij Tesla en SpaceX die Twitter als extra werkzaamheden erbij hebben.quote:
[..]
Heeft hij uberhaubt nog wel wat boekhouders overgehouden bij zijn mega ontslag rondes? Zijn er eigenlijk wel objectieve cijfers die hij geeft of geeft hij in wollig taal gebruik aan dat het op de goede weg is zonder maar iets te onderbouwen met cijfers?
De enige echte.
Zo werkt dat dus niet.quote:
[..]
Geen idee, het is een privaat bedrijf. Ik neem aan dat er genoeg handige boekhouders rondlopen bij Tesla en SpaceX die Twitter als extra werkzaamheden erbij hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe kom je hier steeds bij?quote:
[..]
Van onderpand is nooit sprake geweest.
Ik lees andere dingen
https://www.sec.gov/Archi(...)2213229d1_ex99-d.htm
Leuke LTV ratios ook, kan wel eens naar worden.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat lijkt op het laatste moment veranderd te zijn maar hier lees ik idd dit weer:quote:
[..]
Hoe kom je hier steeds bij?
Ik lees andere dingen
https://www.sec.gov/Archi(...)2213229d1_ex99-d.htm
Leuke LTV ratios ook, kan wel eens naar worden.
quote:Shares Ordinary shares of Tesla, Inc. (Bloomberg Ticker: TSLA US Equity) (the “Issuer”)
Collateral Account
Shares in an amount equal to the Number of Shares are deposited in a collateral account (with separate sub-accounts for each Lender) pledged to the Lenders at Custodian in DTC form and free of any lock-up or selling restrictions other than any restrictions arising as a matter of law (the “Collateral Shares”)
Collateral Agent to control Collateral Account on behalf of Lenders, and each Lender to have a security interest in the Shares held in or credited to the sub-account of Collateral Account of such Lender (which shall be a pro rata portion of the Collateral Shares)
No rehypothecation or borrow rights by Custodian or Lenders
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zou sowieso voor die boekhouders wel een goede aanleiding zijn om Elon te vermelden dat ie de leguanenschurft kan krijgen en dat je wel een andere werkgever gaat zoeken. Je gaat toch geen tientallen uren aan extra werk op je nemen omdat je baas in een opwelling alle andere boekhouders eruit heeft getyftquote:
.
Omdat het zo is.quote:
[..]
Hoe kom je hier steeds bij?
Ik lees andere dingen
https://www.sec.gov/Archi(...)2213229d1_ex99-d.htm
Leuke LTV ratios ook, kan wel eens naar worden.
@RM-rf kaarte exact het probleem aan als je stock als onderpand gaat gebruiken. De stockmarket ligt op zijn gat, daarom zijn de voorwaarden gewijzigd. Er is al een derde wave aan Tesla stock verkocht door Musk. Musk is er namelijk ook geen fan van, met exact diezelfde redenen.
De enige echte.
Het document zegt iets anders.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Sterke onderbouwing wel...quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een stuk uit April 2022 is ook een goede onderbouwing.quote:
Maargoed, jullie mogen het denken hoor.
De enige echte.
Wat heeft meer waarde, een officieel document van aanvraag voor een 12.5B lening bij Morgan Stanley, of een tweet van die persoon die enkel zegt dat het generally wise is om margin loans te mijden (wat gewoon waar is maar niks zegt over de Twitter deal).quote:
[..]
Omdat het zo is.
[ twitter ]
Dit is gewoon je vingers in je oren stoppen en heel hard 'neeee' roepen Rnie, kom op.
Het is een officieel document van de SEC, uit april ja, jeweetwel, dezelfde maand waarop Musk zn eerste bod indiende.quote:
[..]
Een stuk uit April 2022 is ook een goede onderbouwing.
Lees ook hier:
https://www.reuters.com/m(...)-twitter-2022-10-07/
Slaat nergens op wat je nu doet
Als je nu nog niet snapt waarom Musk die derde wave moest verkopen (margin call) dan ben je gewoon teringdom.quote:
[..]
Er is al een derde wave aan Tesla stock verkocht door Musk. Musk is er namelijk ook geen fan van, met exact diezelfde redenen.
Bij $98 is ie weer aan de beurt.
[ Bericht 14% gewijzigd door ThePlaneteer op 06-01-2023 12:03:50 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
George Soros would like to have a word.quote:
[..]
[ twitter ]
Zat er qua interpretatie denk ik niet echt naast.
Zal het hem morgen even vragen voor de zekerheid. Je bent vrij om wederom te lachen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het gaat er in deze om dat jij in het geheel geen onderbouwing geeft.quote:
[..]
Een stuk uit April 2022 is ook een goede onderbouwing.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat weet je niet. Het probleem met die twintig mafkezen is dat ze de boel wel gijzelen, maar ze stellen geen eisen. Ze willen gewoon chaos.quote:
[..]
Nou ja, als de MAGA-wappies iets nou juist niet lijken te willen is het McCarthy als spreker.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het lijkt me dat andere aandeelhouders van Tesla en SpaceX Musk wel duidelijk hebben gemaakt dat hij die bedrijven niet mag plunderen voor zijn nieuwe hobby. Als hij het mag, waarom zouden zij het dan niet mogen?quote:
[..]
Geen idee, het is een privaat bedrijf. Ik neem aan dat er genoeg handige boekhouders rondlopen bij Tesla en SpaceX die Twitter als extra werkzaamheden erbij hebben.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het staat aandeelhouders gewoon vrij om hun stock ook te verkopen hoor.quote:
[..]
Het lijkt me dat andere aandeelhouders van Tesla en SpaceX Musk wel duidelijk hebben gemaakt dat hij die bedrijven niet mag plunderen voor zijn nieuwe hobby. Als hij het mag, waarom zouden zij het dan niet mogen?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Wat ik er van begrijp was het in april inderdaad het plan om Tesla aandelen te gebruiken als onderpand voor een gedeelte van de koopsom, maar is dat uiteindelijk niet gebeurd bij de daadwerkelijke verkoop. Zie:quote:
[..]
Wat heeft meer waarde, een officieel document van aanvraag voor een 12.5B lening bij Morgan Stanley, of een tweet van die persoon die enkel zegt dat het generally wise is om margin loans te mijden (wat gewoon waar is maar niks zegt over de Twitter deal).
Dit is gewoon je vingers in je oren stoppen en heel hard 'neeee' roepen Rnie, kom op.
[..]
Het is een officieel document van de SEC, uit april ja, jeweetwel, dezelfde maand waarop Musk zn eerste bod indiende.
https://slate.com/technol(...)a-stock-twitter.html
Volgens mij heb ik jou die al 10 draadjes terug gegeven, toen je ook al begon te reppen over Tesla stock als onderpand. Dat jij nu net doet alsof ik toentertijd geen onderbouwing hebt gegeven prima, doe je ding.quote:
[..]
Het gaat er in deze om dat jij in het geheel geen onderbouwing geeft.
Het onderpand verhaal komt om de 5 draadjes terug.
[ Bericht 9% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 12:41:05 ]
De enige echte.
Dit is helemaal correct.quote:
[..]
Wat ik er van begrijp was het in april inderdaad het plan om Tesla aandelen te gebruiken als onderpand voor een gedeelte van de koopsom, maar is dat uiteindelijk niet gebeurd bij de daadwerkelijke verkoop. Zie:
https://slate.com/technol(...)a-stock-twitter.html
The original Twitter financing package included $12.5 billion in margin loan commitments backed by Tesla stock. That was ultimately replaced by additional equity commitments, including investments from several partners.quote:
[..]
Wat heeft meer waarde, een officieel document van aanvraag voor een 12.5B lening bij Morgan Stanley, of een tweet van die persoon die enkel zegt dat het generally wise is om margin loans te mijden (wat gewoon waar is maar niks zegt over de Twitter deal).
Dit is gewoon je vingers in je oren stoppen en heel hard 'neeee' roepen Rnie, kom op.
[..]
Het is een officieel document van de SEC, uit april ja, jeweetwel, dezelfde maand waarop Musk zn eerste bod indiende.
Lees ook hier:
https://www.reuters.com/m(...)-twitter-2022-10-07/
Slaat nergens op wat je nu doet
Maargoed, hou maar vast aan de orginele aanvraag in April. Heel hard nee roepen mag van mij. Je kan ook even tien draadjes teruggaan om mijn uitleg omtrent het onderpand en LBO gedeelte aan @Whiskers2009 op te zoeken.
Er is nooit een margin call geweest. Je hebt 31 miljard eigen vermogen (inclusief 6 miljard door investeerders) erin gepompt met 13 miljard LBO schuld wat betreft Twitter. Hoe kan je dan een margin call krijgen?quote:
Als je nu nog niet snapt waarom Musk die derde wave moest verkopen (margin call) dan ben je gewoon teringdom.
Bij $98 is ie weer aan de beurt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 13:07:21 ]
De enige echte.
quote:
[..]
Volgens mij heb ik jou die al 10 draadjes terug gegeven, toen je ook al begon te reppen over Tesla stock als onderpand. Dat jij nu net doet alsof ik toentertijd geen onderbouwing hebt gegeven prima, doe je ding.
Het onderpand verhaal komt om de 5 draadjes terug.
Kan me niet herinneren dat ik ooit het onderpandargument heb aangevoerd noch dat jij daar onderbouwd op gereageerd hebt. Maar dat kan eraan liggen dat het inmiddels kennelijk even geleden is en de feestdagen er vermoedelijkook nog tussen zitten. Als jij het zegt zal het wel zo zijn.quote:
[..]
Dit is helemaal correct.
[..]
The original Twitter financing package included $12.5 billion in margin loan commitments backed by Tesla stock. That was ultimately replaced by additional equity commitments, including investments from several partners.
Maargoed, hou maar vast aan de orginele aanvraag in April. Heel hard nee roepen mag van mij. Je kan ook even tien draadjes teruggaan om mijn uitleg omtrent het onderpand en LBO gedeelte aan @:Whiskers2009 op te zoeken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
https://tweakers.net/nieu(...)witter-accounts.html.
.
Op https://haveibeenpwned.com/ kun je checken of je erbij zit.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2023 13:17:51 ]
.Op https://haveibeenpwned.com/ kun je checken of je erbij zit.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2023 13:17:51 ]
Jup, ik zit erbij.quote:
https://tweakers.net/nieu(...)witter-accounts.html.
Op https://haveibeenpwned.com/ kun je checken of je erbij zit.
Het betreft "gelukkig" alleen de mailadressen in relatie tot de username. Al kan je hier ook behoorlijke schade mee aanrichten. De FBI zou er goed aandoen om dit op te kopen 
Genoeg leipkezen op Twitter die te achterhalen zijn met hun mailadres. Laten we de regeltjes maar even buiten beschouwing in dit gegeven. [ Bericht 10% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 13:45:12 ]
De enige echte.
quote:
[..]
[..]
Kan me niet herinneren dat ik ooit het onderpandargument heb aangevoerd noch dat jij daar onderbouwd op gereageerd hebt. Maar dat kan eraan liggen dat het inmiddels kennelijk even geleden is en de feestdagen er vermoedelijkook nog tussen zitten. Als jij het zegt zal het wel zo zijn.
De enige echte.
Die margin call is er niet geweest OMDAT hij extra Tesla stock heeft verkochtn voor 3.6b$ en zo alsnog het kon voorkomen.quote:
Er is nooit een margin call geweest. Je hebt 31 miljard eigen vermogen (inclusief 6 miljard door investeerders) erin gepompt met 13 miljard LBO schuld wat betreft Twitter. Hoe kan je dan een margin call krijgen?
https://techstory.in/elon(...)r-a-loan-to-twitter/
https://www.nasdaq.com/ar(...)-to-purchase-twitter
Omdat je zo moeilijk doet over het april argument, hier 2 bronnen met het collateral shares verhaal van december.
Hoe denk je dat die loan van 13 miljard is gegeven? Op basis van Elon z'n blauwe ogen of omdat Twitter kopen zon fantastisch idee was?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
quote:
Als je nu nog niet snapt waarom Musk die derde wave moest verkopen (margin call) dan ben je gewoon teringdom.
Bij $98 is ie weer aan de beurt.
quote:
Die margin call is er niet geweest OMDAT hij extra Tesla stock heeft verkochtn voor 3.6b$ en zo alsnog het kon voorkomen.
Volgens mij snap je het niet helemaal. Waarom MOEST hij dan verkopen? Tussen haakjes zeg je een margin call. Waarom zou hij bij 98 dollar WEER aan de beurt zijn. met het woordje "weer" impliceer je dat er volgens jou een margin call goldt en nog meer in de toekomst gaat gelden voor Musk, om de banklening van Twitter terug te betalen.
Je vermengd entiteiten, rechtsvormen, Musk en de gemaakte afspraken met elkaar. De banklening is onder een LBO constructie opgetuigt. Musk moet de banklening niet terugbetalen, Twitter moet dat eigenhandig doen. Jij hebt het idee dat Musk persoonlijk verantwoordelijk is voor Twitters banklening, maar zo werkt dat niet. Twitter is namelijk, door de leveraged buyout constructie, eigenhandig verantwoordelijk voor haar financien, niet Musk persoonlijk. Het is namelijk niet Tesla stock, maar de waarde van Twitter zelf wat garant staat als onderpand voor de banklening.
Dat Musk met zijn verkochte aandelen cash heeft om bijvoorbeeld rente of een banklening, die eigenlijk moet voortvloeien uit Twitter, uit zijn eigen zak wilt betalen, om een vroegtijdig faillisement te voorkomen, is aan hem persoonlijk. Als je zelf voor 25 miljard en investeerders voor 6 miljard in Twitter zit, is dat wellicht een logisch gevolg om te doen. Maar Musk financieel verantwoordelijk stellen terwijl er een LBO geldt? In een "BV" constructie? No fucking way.
Uit je eigen bronquote:
https://techstory.in/elon(...)r-a-loan-to-twitter/
Update: As per latest information, Elon Musk seems to have dodged the margin call which would have triggered as per the original commitment agreement.
Hier beter uitgelegd.
https://www.benzinga.com/(...)rt-about-it-is-false
[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 15:20:49 ]
De enige echte.
Dit hoeft natuurlijk niet altijd het geval te zijn bij een LBO. Er kan wel degelijk ook onderpand van de aankopende partij ingebracht worden voor de lening.quote:
Maar Musk financieel verantwoordelijk stellen terwijl er een LBO geldt? In een "BV" constructie? No fucking way.
Dat is bij Twitter niet gebeurd, maar het is absoluut geen onmogelijkheid.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar als het Twitter niet lukt om te betalen gaan ze failliet en is Musk zijn 25 miljard eigen geld ook kwijt.quote:
De banklening is onder een LBO constructie opgetuigt. Musk moet de banklening niet terugbetalen, Twitter moet dat eigenhandig doen. Jij hebt het idee dat Musk persoonlijk verantwoordelijk is voor Twitters banklening, maar zo werkt dat niet. Twitter is namelijk, door de leveraged buyout constructie, eigenhandig verantwoordelijk voor haar financien, niet Musk persoonlijk. Het is namelijk niet Tesla stock, maar de waarde van Twitter zelf wat garant staat als onderpand voor de banklening.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Vandaar ook de poll aan het begin van dit topicquote:
[..]
Maar als het Twitter niet lukt om te betalen gaan ze failliet en is Musk zijn 25 miljard eigen geld ook kwijt.
Het wordt een spannend jaar voor Twitter.
Er is in een eerder topic weleens een statistiek voorbij gekomen van het bezoek van een bepaalde site voor Twitter-adverteerders. Het bezoek aan die site was toen (uit mijn hoofd) 80% gedaald ofzo. Weet iemand nog welke site dat was?
Dat klopt zeker.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit hoeft natuurlijk niet altijd het geval te zijn bij een LBO. Er kan wel degelijk ook onderpand van de aankopende partij ingebracht worden voor de lening.
Dat is bij Twitter niet gebeurd, maar het is absoluut geen onmogelijkheid.
De enige echte.
Duh, daarom verwacht ik ook dat er een nieuw rondje kapitaalinjecties zijn geweest. Dit soort dingen zullen wij, zonder dat iemand binnen Twitter zal praten, nooit te weten komen.quote:
[..]
Maar als het Twitter niet lukt om te betalen gaan ze failliet en is Musk zijn 25 miljard eigen geld ook kwijt.
Casey Newton & Zoe Schiffer, where are you
Nee joh, gaat echt niet gebeuren denk ik. Daar is het belang qua knaken veels te groot voor door verschillende partijen. Mochten de cijfers na volgend jaar echt schrikbarend blijven, dan kijken ze het nog een korte periode aan, alvorens ze de boel laten klappen.quote:
Vandaar ook de poll aan het begin van dit topic Het wordt een spannend jaar voor Twitter.
De enige echte.
Maar ja, het lijkt een beetje een bodemloze put. Dus wie is zo gek dat te doen?quote:
[..]
Duh, daarom verwacht ik ook dat er een nieuw rondje kapitaalinjecties zijn geweest. Dit soort dingen zullen wij, zonder dat iemand binnen Twitter zal praten, nooit te weten komen.
Casey Newton & Zoe Schiffer, where are you
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Denk dat Andreessen-Horowitz, of Larry Ellison wel zo gek is om nog meer kapitaal te investeren.quote:
[..]
Maar ja, het lijkt een beetje een bodemloze put. Dus wie is zo gek dat te doen?
De enige echte.
Andreessen is nu toch bezig met Post?quote:
[..]
Denk dat Andreessen-Horowitz, of Larry Ellison wel zo gek is om nog meer kapitaal te investeren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat was Similarweb. De Wall Street Journal had er een artikel over: https://www.wsj.com/artic(...)th-hurts-11670706720quote:
Er is in een eerder topic weleens een statistiek voorbij gekomen van het bezoek van een bepaalde site voor Twitter-adverteerders. Het bezoek aan die site was toen (uit mijn hoofd) 80% gedaald ofzo. Weet iemand nog welke site dat was?
quote:Worryingly, even Twitter’s aggressive incentives might not be helping. Similarweb’s latest data show that for the first few days of December, the platform’s ad manager domain traffic trends have continued to decline with traffic volume now so low it doesn’t even meet the firm’s threshold necessary to track and measure it.
Vanwege de LTV ratio van 12%.quote:
[..]
[..]
Waarom MOEST hij dan verkopen? Tussen haakjes zeg je een margin call. Waarom zou hij bij 98 dollar WEER aan de beurt zijn. met het woordje "weer" impliceer je dat er volgens jou een margin call goldt en nog meer in de toekomst gaat gelden voor Musk, om de banklening van Twitter terug te betalen.
Als de waarde van je collateral shares daalt, dien je zelf een kapitaal in te brengen. Dat kan door aandelen liquideren, wat Musk niet geheel ontoevallig gedaan heeft op 8 november toen TSLA op $200 (voor $3.95b) en daarna op 15 december rond de $160 (voor $3.6b). Als Musk die 12% of minder LTV ratio wil behouden, is de volgende op $98.
Daarnaats heeft Musk zelf, als persoon, al lange tijd diverse loans lopen.
https://financialpost.com(...)s-tesla-stock-surges
De vraag is in hoeveel het totaal gaat en hoeveel aandelen daar tegenover staan als collateral, al staat dit wel los van de Twitter deal voor dat je daar verder op ingaat ')
[ Bericht 1% gewijzigd door ThePlaneteer op 06-01-2023 16:42:36 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
quote:
[..]
Vanwege de LTV ratio van 12%.
Als de waarde van je collateral shares daalt, dien je zelf een kapitaal in te brengen. Dat kan door aandelen liquideren, wat Musk niet geheel ontoevallig gedaan heeft op 8 november toen TSLA op $200 (voor $3.95b) en daarna op 15 december rond de $160 (voor $3.6b). Als Musk die 12% of minder LTV ratio wil behouden, is de volgende op $98.
Daarnaats heeft Musk zelf, als persoon, al lange tijd diverse loans lopen.
https://financialpost.com(...)s-tesla-stock-surges
De vraag is in hoeveel het totaal gaat en hoeveel aandelen daar tegenover staan als collateral, al staat dit wel los van de Twitter deal voor dat je daar verder op ingaat ')
men o men. Je haalt oprecht alles door elkaar. Er is nooit een margin call geweest, omdat dat namelijk niet kan in relatie tot de Twitter deal. Uiteraard ga ik daar op door, je ziet de bui al hangen vrees ik. Ik zeg dat er ten tijde van de deal, geen onderpand is afgesproken in de vorm van Tesla stock. Jij betwijfelt dit en komt aan met stukken uit April, dat dat klaarblijkelijk wel zo is.
Ik zeg dat er een nieuwe deal is gemaakt en leg je de constructie hiervan uit. Als reactie blijf je hameren op de waarde van het stuk uit April 2022. Daarnaast impliceer je, dat je het hebt over de Twitter deal met in jouw optiek margin loans.quote:Hoe kom je hier steeds bij?
Ik lees andere dingen
https://www.sec.gov/Archi(...)2213229d1_ex99-d.htm
Leuke LTV ratios ook, kan wel eens naar worden.
Ik leg je wederom uit dat dat niet het geval is, omdat er nieuwe afspraken zijn gemaakt en een margin call technisch gezien niet kan, omdat hij zijn Tesla stock niet als collateral heeft staan.quote:Wat heeft meer waarde, een officieel document van aanvraag voor een 12.5B lening bij Morgan Stanley, of een tweet van die persoon die enkel zegt dat het generally wise is om margin loans te mijden (wat gewoon waar is maar niks zegt over de Twitter deal). Dit is gewoon je vingers in je oren stoppen en heel hard 'neeee' roepen Rnie, kom op.
Nu kom je aan dat je geclaimde margin call (niet geheel ontoevallig zoals je zegt en daarbij nergens te bewijzen) niet helemaal met de Twitter banklening/deal te maken heeft gehad en dat de margin call eigenlijk geldt voor ondere andere openstaande leningen met als bron een artikel uit februari 2020.
Net had je het grootste woord omtrent de margin call die Musk zou krijgen als het om Twitters financien gaat, die overigens gewoon weerlegd wordt.
Je zoekt uitwegen.quote:
Die margin call is er niet geweest OMDAT hij extra Tesla stock heeft verkochtn voor 3.6b$ en zo alsnog het kon voorkomen.
"Teringdom"
De enige echte.
https://www.nasdaq.com/ar(...)-to-purchase-twitter
https://investorplace.com(...)ld-crash-tsla-stock/
https://corporatefinancei(...)elon-twitter-buyout/
https://www.google.com/am(...)ter-distraction.html
https://www.thestreet.com/technology/elon-musk-has-deep-regrets
Het enige wat je doet is proberen om bronnen te ontkrachten. Waarom zou Musk eerst voor ruim $3b tsla stocks verkopen en een paar weken wederom (terwijl die wel beloofd dat niet meer te doen lol). Zoveel verlies heeft Twitter echt niet, dat is slechts $4m per dag.
[ Bericht 12% gewijzigd door ThePlaneteer op 06-01-2023 21:00:50 ]
https://investorplace.com(...)ld-crash-tsla-stock/
https://corporatefinancei(...)elon-twitter-buyout/
https://www.google.com/am(...)ter-distraction.html
https://www.thestreet.com/technology/elon-musk-has-deep-regrets
Het enige wat je doet is proberen om bronnen te ontkrachten. Waarom zou Musk eerst voor ruim $3b tsla stocks verkopen en een paar weken wederom (terwijl die wel beloofd dat niet meer te doen lol). Zoveel verlies heeft Twitter echt niet, dat is slechts $4m per dag.
Post jij de SEC filing van die nieuwe constructie? Jouw bron komt van Tesla zelf, lekker afhankelijke bron. Die gaat z'n aandeelhouders niet bang maken dat de Twitter downfall ten koste van hen gaat.quote:
[..]
Ik zeg dat er een nieuwe deal is gemaakt en leg je de constructie hiervan uit. Als reactie blijf je hameren op de waarde van het stuk uit April 2022.
[ Bericht 12% gewijzigd door ThePlaneteer op 06-01-2023 21:00:50 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Prima.quote:
Post jij de SEC filing van die nieuwe constructie? Jouw bron komt van Tesla zelf, lekker afhankelijke bron. Die gaat z'n aandeelhouders niet bang maken dat de Twitter downfall ten koste van hen gaat.
SEC Filing op 25 mei wat betreft de terminated margin loans. Op 4 mei van 12,5 miljard naar 6.25 miljard, waarna op 24 mei de overige 6,25 miljard ook is terminated.
https://www.sec.gov/Archi(...)2216931d1_sc13da.htm
Nu jij weer.
https://www.forbes.com/si(...)takeover-bid-buyout/
https://www.theverge.com/(...)gin-loan-buyout-deal
De enige echte.
quote:
Eigenlijk ben jij de laatste persoon in deze topic series die anderen kan beschuldigen van "getriggered" zijn. Denk dat jij met afstand de meeste posts hebt in deze series. En 99% van die posts zijn ter verdediging van Musk
Ik denk @Ulx of @Tijn om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Eigenlijk ben jij de laatste persoon in deze topic series die anderen kan beschuldigen van "getriggered" zijn. Denk dat jij met afstand de meeste posts hebt in deze series. En 99% van die posts zijn ter verdediging van Musk
Ben wel benieuwd wat volgens jou die ene procent is dat ik hem niet verdedig. Waar vinden we common ground @IndoorKite ?
De enige echte.
Ik volg het topic niet zo meer sinds ik weinig nieuwe dingen zie gebeuren in het nieuws over Twitter wat nog enigszins (voor mij) interessant is. Wilde je het voordeel van de twijfel geven en niet 100% zeggen.quote:
Ben wel benieuwd wat volgens jou die ene procent is dat ik hem niet verdedig. Waar vinden we common ground @:indoorkite ?
De nieuwigheid is er wel een beetje vanaf, ja. Twitter is nu gewoon de zoveelste halfgare website op het internet. Tja, lekker belangrijk.quote:
[..]
Ik volg het topic niet zo meer sinds ik weinig nieuwe dingen zie gebeuren in het nieuws over Twitter wat nog enigszins (voor mij) interessant is.
Jammer, maar begrijpelijk. Kom je weer wat vaker posten als er een handjevol IT'ers de laan uitgekickt wordt, door de meest begaafde visionair / Entrepeneur met een hoofdletter E, die Amerika (durf eigenlijk wel wereldwijd te zeggen) hedendaags kent?quote:
[..]
Ik volg het topic niet zo meer sinds ik weinig nieuwe dingen zie gebeuren in het nieuws over Twitter wat nog enigszins (voor mij) interessant is. Wilde je het voordeel van de twijfel geven en niet 100% zeggen.
De enige echte.
Ben oprecht benieuwd wat de cijfers van Mastodon zijn met betrekking tot het aanmaken van een account en het daadwerkelijk actief zijn in de fediverse.quote:
[..]
De nieuwigheid is er wel een beetje vanaf, ja. Twitter is nu gewoon de zoveelste halfgare website op het internet. Tja, lekker belangrijk.
De enige echte.
Denk dat bijna niemand Musk beschouwt als de meest begaafde visionair/entrepeneur als het om social media bedrijven gaatquote:
door de meest begaafde visionair / Entrepeneur met een hoofdletter E, die Amerika (durf eigenlijk wel wereldwijd te zeggen) hedendaags kent?
En daar gaat het hier toch om?
Je laat je wel weer kennen als een Musk fanboy zeg Rnie. Jeetje.
Wat is in jouw optiek het verschil tussen een social media bedrijf gezond maken of een ander groot bedrijf gezond maken?quote:
[..]
Denk dat bijna niemand Musk beschouwt als de meest begaafde visionair/entrepeneur als het om social media bedrijven gaat
En daar gaat het hier toch om?
Je laat je wel weer kennen als een Musk fanboy zeg Rnie. Jeetje.
De enige echte.
Het laatste dat ik las is dat er nu een stuk of 8 miljoen accounts zijn. Als ik stats tegenkom, zal ik ze even delen.quote:
[..]
Ben oprecht benieuwd wat de cijfers van Mastodon zijn met betrekking tot het aanmaken van een account en het daadwerkelijk actief zijn in de fediverse.
Ik kwam alleen dit tegen, maar dat zegt niet zoveel over de bounce rate of echte activiteit van die accounts. https://bitcoinhackers.org/@mastodonusercountquote:
[..]
Het laatste dat ik las is dat er nu een stuk of 8 miljoen accounts zijn. Als ik stats tegenkom, zal ik ze even delen.
De enige echte.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |