Energietarieven #20 Met ups en downs

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 07:32 schreef Wantie het volgende:
https://www.almeredezewee(...)arieven-stadsverwarm

Vattenfall verhoogt de tarieven van stadsverwarming tot het maximale plafond van de AVM.

Reden: de hoge gas en elektriciteit prijzen zeggen ze. Terwijl stadsverwarming een alternatieve energiebron is naast gas en electriciteit.

Het klinkt bij mij als ordinaire graaipartij, ze pakken zo mooi het maximale aan overheids bijdrage van het prijs plafond.

Ik vind de handelswijze van de grote energiemaatschappijen erg dubieus wat dat betreft.

De tarieven voor stadsverwarming worden 1x per jaar aangepast, dus bij een daling van energieprijzen in de loop van het jaar merk je niets.

bij een stijging dus ook niet, dus als voor hun de kosten geėxplodeerd waren vorig jaar heb je dat niet gemerkt in de prijs

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 00:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
In het voorschot, denk niet dat ze je contract hebben aangepast

Het contract zoals in mijn account staat is wel degelijk aangepast want daar staat nu een regel met een minbedrag
vanwege de vergoeding/korting van de plafondprijzen waardoor het totaal zo'n ¤2200 is en dat was eerst rond de ¤3500.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 10:58 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Het contract zoals in mijn account staat is wel degelijk aangepast want daar staat nu een regel met een minbedrag
vanwege de vergoeding/korting van de plafondprijzen waardoor het totaal zo'n ¤2200 is en dat was eerst rond de ¤3500.

Jij hebt een contract waarin je jaarprijs staat? Ik denk eerder een met een kwh en kuub prijs en dat de app gewoon verwacht verbruik weer geeft met een verwachte prijs.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 11:10 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ok, en stel dat we dat niet hadden gedaan.

Stel dat we een strenge winter hadden en er geen gas meer te koop was. Dat gas dat er nog was kost 12 euro per m3.

Dan had jij hier nu lopen mopperen dat ze in de zomer de voorraad hadden moeten vullen. Rob Jetten heeft daar ook geen glazen bol he.

Exact.

Nu is er brede consensus dat acute tekorten zijn vermeden, voor deze winter, en zeer waarschijnlijk voor volgende winter. Dan is goed voor de gasprijs voor dit jaar, nog steeds hoog maar niet onbetaalbaar meer.

En het allesbelangrijkste wat mij betreft: bij toekomstige onderhandelen tussen Rusland en Oekraine (+ VS/EU) is de Russiche gaslevering een non-issue geworden. Die gasleveringen zijn nu geen uitruilkaart meer.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 11:08 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Jij hebt een contract waarin je jaarprijs staat? Ik denk eerder een met een kwh en kuub prijs en dat de app gewoon verwacht verbruik weer geeft met een verwachte prijs.

Inderdaad een kwh en GJ (stadsverarming) prijs en met een verwacht gebruik komt daar opgeteld onderaan een totaalbedrag voor een jaar uit. Dat totaalbedrag kan natuurlijk wel weer anders worden als er later in het jaar andere tarieven wordt gehanteerd. En als ik meer of minder verbruik wordt dat uitteraard ook weer anders. Maar in de hele berekening zoals die nu staat in mijn contract wordt nu wel de plafondprijs meegenomen waardoor het totaalbedrag daar lager is.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 07:32 schreef Wantie het volgende:
https://www.almeredezewee(...)arieven-stadsverwarm

Vattenfall verhoogt de tarieven van stadsverwarming tot het maximale plafond van de AVM.

Reden: de hoge gas en elektriciteit prijzen zeggen ze. Terwijl stadsverwarming een alternatieve energiebron is naast gas en electriciteit.

Het klinkt bij mij als ordinaire graaipartij, ze pakken zo mooi het maximale aan overheids bijdrage van het prijs plafond.

Ik vind de handelswijze van de grote energiemaatschappijen erg dubieus wat dat betreft.

De tarieven voor stadsverwarming worden 1x per jaar aangepast, dus bij een daling van energieprijzen in de loop van het jaar merk je niets.

Het maximale tarief berekend door de AFM is ¤90,91. Het tarief van Vattenfall is overal ¤76,45. Ik kan nergens vinden dat dat voor Almere anders zou zijn. In het artikel wordt gesproken over een verdubbeling van het tarief, vorig jaar was dat ¤39,41 en vanaf 1 juli door de lagere BTW ¤35,50.

En ja, het tarief voor stadsverwarming wordt 1 keer per jaar aangepast, daardoor werd het vorig jaar niet meerdere keren verhoogd is in de loop van het jaar, wat wel het geval was bij het tarief voor gas.

Zelf heb ik ook stadsverwarming van Vattenfall (in Leiden).

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 11:24 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Inderdaad een kwh en GJ (stadsverarming) prijs en met een verwacht gebruik komt daar opgeteld onderaan een totaalbedrag voor een jaar uit. Dat totaalbedrag kan natuurlijk wel weer anders worden als er later in het jaar andere tarieven wordt gehanteerd. En als ik meer of minder verbruik wordt dat uitteraard ook weer anders. Maar in de hele berekening zoals die nu staat in mijn contract wordt nu wel de plafondprijs meegenomen waardoor het totaalbedrag daar lager is.

Heet het kopje toevallig "mijn contract"?

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 11:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Heet het kopje toevallig "mijn contract"?

Dat heet inderdaad "Mijn contract", zoals ik ook al aangeef in mijn eerste post waarin ik meldde dat de plafondprijs van stoom nu wordt meegenomen.

Eerder waren er posts van anderen die aangaven dat de plafondprijs niet werd meegenomen waardoor dat totaalbedrag veel hoger was. Vattenfall heeft dit nu dus aangepast.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 11:58 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Dat heet inderdaad "Mijn contract", zoals ik ook al aangeef in mijn eerste post waarin ik meldde dat de plafondprijs van stoom nu wordt meegenomen.

Eerder waren er posts van anderen die aangaven dat de plafondprijs niet werd meegenomen waardoor dat totaalbedrag veel hoger was. Vattenfall heeft dit nu dus aangepast.

Ah.

Ja nee dan snap ik nu waar mijn verwarring ligt. Je contract is niet aangepast. Je kostenoverzicht is aangepast 😜

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 11:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ah.

Ja nee dan snap ik nu waar mijn verwarring ligt. Je contract is niet aangepast. Je kostenoverzicht is aangepast 😜

Ik heb ook nergens beweerd dat mijn contract was aangepast, alleen dat bij wat er nu in mijn account staat de plafondprijs voor stroom wordt meegenomen, wat eerst niet het geval was. En als je het precies wilt weten, bij openen van dat contract heet het Prijsopbouw.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 12:06 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Ik heb ook nergens beweerd dat mijn contract was aangepast, alleen dat bij wat er nu in mijn account staat de plafondprijs voor stroom wordt meegenomen, wat eerst niet het geval was. En als je het precies wilt weten, bij openen van dat contract heet het Prijsopbouw.

"In het contract bij Vattenfall"
"Het contract zoals in mijn account staat is wel degelijk aangepast "

Maar verder snap ik wat je bedoelde en is het voor mij klaar.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 08:04 schreef mschol het volgende:

[..]
bij een stijging dus ook niet, dus als voor hun de kosten geėxplodeerd waren vorig jaar heb je dat niet gemerkt in de prijs

Het jaar ervoor is het bij de meeste leveranciers ook verdubbeld.
Verder gaat het om warmte uit alternatieve bronnen.
En door de koppeling met de gasprijs is de warmte prijs gestegen.
Als de warmte uit alternatieve bronnen werkelijk zo duur is, dan is af te vragen of die exploitatie wel zinvol is

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 07:32 schreef Wantie het volgende:
https://www.almeredezewee(...)arieven-stadsverwarm

Vattenfall verhoogt de tarieven van stadsverwarming tot het maximale plafond van de AVM.

Reden: de hoge gas en elektriciteit prijzen zeggen ze. Terwijl stadsverwarming een alternatieve energiebron is naast gas en electriciteit.

Het klinkt bij mij als ordinaire graaipartij, ze pakken zo mooi het maximale aan overheids bijdrage van het prijs plafond.

Ik vind de handelswijze van de grote energiemaatschappijen erg dubieus wat dat betreft.

De tarieven voor stadsverwarming worden 1x per jaar aangepast, dus bij een daling van energieprijzen in de loop van het jaar merk je niets.

Wat volgens mij nog erger is, is dat de energie-prijs wordt bepaald door de duurst opgewekte energie. Veel grote maatschappijen hebben zowel goedkope wind, en zonne-energie als dure fossiele energie. Ze zullen dus altijd ook zorgen dat er iig een minieme hoeveelheid fossiele energie is, zodat ze monsterwinsten kunnen maken op hun goedkope wind en zonne-energie.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 23:48 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Dat scheelt wel, maar is alsnog een heel hoog bedrag. Ik zit nu op ¤2222 per jaar. Begin deze maand kreeg ik mijn jaarafrekening, kreeg nog ¤161 euro terug en termijnbedrag ging van ¤120 naar ¤195. Zelf verlaagd naar ¤175.

Maar goed om te zien dat de prijsplafondprijzen nu meegenomen worden in het contract bij Vattenfall. Geen idee of dat bij andere leveranciers nu ook het geval is.

Mijn contract loopt van juni tot juni. Vorig jaar kreeg ik 265 euro terug en steeg mijn maandbedrag van 275 naar 383.
Maandbedrag is hetzelfde gebleven. Kunnen geen goede inschatting maken omdat ik mijn meter niet dagelijks laat uitlezen maar maandelijks En ik heb een ouwe gasmeter waar ik zelf steeds de stand doorgeef.
En hoewel ze nś het prijsplafond wel meerekenen, hebben ze de 9% btw niet meegerekend en de lagere prijzen van voor januari niet. Dus ja, het bedrag is nog steeds hoog maar zal onder de streep lager worden. Al blijft het dan ook niet niks.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 13:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wat volgens mij nog erger is, is dat de energie-prijs wordt bepaald door de duurst opgewekte energie. Veel grote maatschappijen hebben zowel goedkope wind, en zonne-energie als dure fossiele energie. Ze zullen dus altijd ook zorgen dat er iig een minieme hoeveelheid fossiele energie is, zodat ze monsterwinsten kunnen maken op hun goedkope wind en zonne-energie.

Eneco idem. De stadsverwarming.
90,90 euro per GJ rekenen zij. Per 1 januari vastgesteld, voor het hele jaar. Dit is het maximale tarief wat mocht van de ACM.
En wij kunnen nergens heen. Geen concurrent, niets.

Ik vind het ronduit schandalig.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 11:10 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ok, en stel dat we dat niet hadden gedaan.

Stel dat we een strenge winter hadden en er geen gas meer te koop was. Dat gas dat er nog was kost 12 euro per m3.


Dan had jij hier nu lopen mopperen dat ze in de zomer de voorraad hadden moeten vullen. Rob Jetten heeft daar ook geen glazen bol he.

A) ze hebben helemaal niet alles opgekocht precies op het hoogtepunt van de prijzen. Dat is kolder. Kunnen en willen ze niet aantonen (hallo auditors?).
B) zelfs als dat al zo zou zijn, is er alsnog een flink verschil tussen die piekprijs en de gastarieven.

Wat er werkelijk gebeurt is een combi van price gouging en kartelvorming. Rob Jetten en de ACM staan er bij en kijken er naar. Nederland is hierin uniek, nergens hebben grote bedrijven zo vrij spel als in Nederland, waarbij bizarre prijzen voor nutsvoorzieningen gewoon worden toegestaan en gedoogd.

Om met een voorbeeld te illustreren: het is alsof de treinen uitvallen en alle taxi’s opeens 500 euro vragen voor een ritje naar het vliegveld, en iedereen vindt het ok van de toezichthouder.

En eerlijk is gezegd, de Nederlander is wel zo braaf om alles te slikken. In landen als Frankrijk pikken ze dit echt niet en gaan de straten op. Dat temperament bestaat hier niet. De pensioenleeftijd is in Frankrijk 62. Hier is dat 68 al, want wij pikken dat.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 12:11 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Zit gewoon vertraging in de prijzen. De huidige groothandelsprijzen zitten pas over een paar maanden in de consumentenprijzen. Maar voor de berekening van wat het prijsplafond over heel 2023 kost is het goed nieuws dat die prijzen zo zijn gedaald natuurlijk.

Dat is een Nederlands probleem. Ga de grenzen over en de tarieven zijn veel lager. Wat de energiebedrijven hier uitkramen is flauwekul. Een smoes om extra hoge tarieven in rekening te brengen. Helaas geloven te veel mensen dat.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Eneco idem. De stadsverwarming.
90,90 euro per GJ rekenen zij. Per 1 januari vastgesteld, voor het hele jaar. Dit is het maximale tarief wat mocht van de ACM.
En wij kunnen nergens heen. Geen concurrent, niets.

Ik vind het ronduit schandalig.

Omdat het kan, is de moraal, waarbij de ACM wide-eyes-shut wordt bedondenderd met het NMDA omdat die cijfers worden as-is moeten worden (in)geslikt. De ACM kan immers niet(s) dat een prijsniveau controleren dat de "markt" zelf voorstelt.
Die concurrentieloze marktpartijen laten het wel uit hun kop om elkaars voorstellen te betwisten.

Je moet het maar bedenken om aan laagwaardig geleverde (stads)warmte van zeg hooguit 70°C, dezelfde kwaliteit als prijs toe te kennen als die van veelzijdiger inzetbaar elektra en/of flexibeler gas.

Vattenfall rekent iets van ¤72/GJ en speelt dan stuivertje verwisselend, mooi weer dat ze niet de duurste zijn. Net of dat relevant is voor iets dat noodzakelijk is.
De hele energiemarkt(werking) is tot op het bot een guur zooitje en gebruikers kunnen niet anders dan het slikken omdat onbetaalbare energie een basisvoorwaarde is. En de wegdraaiende politiek maar stoļcijns volhouden dat concurrentie op/in basiszaken goed is voor het welzijn.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 14:12 schreef Homey het volgende:

[..]
Dat is een Nederlands probleem. Ga de grenzen over en de tarieven zijn veel lager. Wat de energiebedrijven hier uitkramen is flauwekul. Een smoes om extra hoge tarieven in rekening te brengen. Helaas geloven te veel mensen dat.

Het is de politiek stuivertje van verwisselen. In het buitenland roepen ze dat ze niet de duurste zijn.
Het is verder niet geloven maar het voldongen syseemdenken dat onzelf onrecht doet (veroorzaken).

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 16:33 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het is de politiek stuivertje van verwisselen. In het buitenland roepen ze dat ze niet de duurste zijn.
Het is verder niet geloven maar het voldongen syseemdenken dat onzelf onrecht doet (veroorzaken).

Met deze vaagtaal houd je Rob Jetten en de ACM keurig uit de wind.

Wij hebben voor stroom dubbeltarief (dal- en normaal tarief).

Kan iemand mij vertellen volgens welk principe het gedeelte boven het prijsplafond verrekend gaat worden?
Of doen ze (voor de bepaling dal- normaaltarief) een soort gewogen gemiddelde over de periode van 2023?

quote:

Op donderdag 12 januari 2023 08:54 schreef capricia het volgende:
Wij hebben voor stroom dubbeltarief (dal- en normaal tarief).

Kan iemand mij vertellen volgens welk principe het gedeelte boven het prijsplafond verrekend gaat worden?
Of doen ze een soort gewogen gemiddelde over de periode van 2023?

Ik vermoed idd het laatste.
Zal vandaag eens navragen of het in mn omgeving bekend is..
Kom er op terug

quote:

Op donderdag 12 januari 2023 08:56 schreef Nizno het volgende:

[..]
Ik vermoed idd het laatste.
Zal vandaag eens navragen of het in mn omgeving bekend is..
Kom er op terug

Dank je.