K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Oude man vult een rekenveld op het internet in met 55 graden aanvoertemperatuur om "aan te tonen" wat een warmtepomp verbruikt.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 19:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik kijk nooit filmpjes die op fok worden gepost, dat is te risicovol op bullshit. Kan iemand een samenvatting geven?
Zolang je stroom tegen dezelfde prijs kan verkopen als dat je het inkoopt staat PV helemaal los van elke besparing dan ook, want je kan het verkopen.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 18:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik dacht nou komt die kennis. Kom je met een filmpje van iemand die het ook niet weet.
Met al die voorbeelden zie je nooit de combi met pv panelen.
Een warmtepomp is idd in renovatie alleen erg interessant als je ook 20 tot 30 panelen kwijt kunt.
Je maandbedrag is dan 0 euro.
Of het nou lucht-lucht is, lucht water of met een cop van maar 2,5.
Het gaat erom dat je je hele jaarverbruik weer opwekt, dan is je maandfactuur altijd ong 0¤ zolang we salderen.
De installateur van mijn pv zei na afloop dat die lamp gratis brandt die hij zag. Ik zei van nee, want die stroom had ik ook kunnen verkopen tegen dezelfde prijs, dus die lamp kost mij gewoon evenveel geld met of zonder PV.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
en wat is dat verbruik? 10.000 kwh per maand voor enkele m3 woonvolume zeker?quote:
[..]
Oude man vult een rekenveld op het internet in om "aan te tonen" wat een warmtepomp verbruikt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Scheelt niet allesquote:
[..]
en wat is dat verbruik? 10.000 kwh per maand voor enkele m3 woonvolume zeker?
Ik zag 'm al ergens 55 graden aanvoertemperatuur aanklikken, daar gaat het al mis natuurlijk.
Dan kan je net zo goed direct een waterkoker gebruiken.
Bodem warmtepomp, 3 personen, ik kom net aan aan 5000kwh jaar verbruik voor het hele huis, dus niet alleen de pomp maar ook koken licht tv wasmachine droger vaatwasser etc.
En ik zit hier niet in de kou. Gewoon tussen de 21,5 en 22 graden.
En ik zit hier niet in de kou. Gewoon tussen de 21,5 en 22 graden.
Breitling - Instruments for Professionals
Ook zonder zonnepanelen is bij een goede renovatie een warmtepomp zinvol. Het scheelt enorm in de verbruikskosten ten opzichte van gas. Ook bespaart verwarmen met een warmtepomp die draait op stroom uit een gasgestookte centrale netto 30-40% aardgas (op basis van een COP van slechts 3,5-4 voor verwarmen).quote:
[..]
Met al die voorbeelden zie je nooit de combi met pv panelen.
Een warmtepomp is idd in renovatie alleen erg interessant als je ook 20 tot 30 panelen kwijt kunt.
Voor het bereiden van warm water is door de lagere COP en het warmteverlies van het voorraadvat bijna nul.
Het is zo makkelijk.
Airco heeft een hogere scop, kan direct een ruimte verwarmen kan dus ook met behoud van comfort dag/nacht verlagen. Daar bespaar je duizenden kwh's per jaar mee. Warmtepompboiloer erbij en je blijft goedkoper uit.
Waarom een heel huis verwarmen met een heel kleine dag/nacht verlaging dus in principe altijd op dezelfde temperatuur. Kost je ook nog een keer duizenden kwh's meer.
Airco heeft een hogere scop, kan direct een ruimte verwarmen kan dus ook met behoud van comfort dag/nacht verlagen. Daar bespaar je duizenden kwh's per jaar mee. Warmtepompboiloer erbij en je blijft goedkoper uit.
Waarom een heel huis verwarmen met een heel kleine dag/nacht verlaging dus in principe altijd op dezelfde temperatuur. Kost je ook nog een keer duizenden kwh's meer.
Oude man zonder warmtepomp komt op internet een site tegen waar je kan invullen wat voor huis je hebt en wat je verbruikt wordt met warmtepomp.quote:
[..]
ik kijk nooit filmpjes die op fok worden gepost, dat is te risicovol op bullshit. Kan iemand een samenvatting geven?
Hij krijgt heel hoge cijfers, daar schrikt hij van.
Vakman pur sang
Waarom niet alleen de wc verwarmen met een paar kaarsjes?quote:Op zaterdag 14 januari 2023 19:57 schreef machtpen het volgende:
Het is zo makkelijk.
Airco heeft een hogere scop, kan direct een ruimte verwarmen kan dus ook met behoud van comfort dag/nacht verlagen. Daar bespaar je duizenden kwh's per jaar mee. Warmtepompboiloer erbij en je blijft goedkoper uit.
Waarom een heel huis verwarmen met een heel kleine dag/nacht verlaging dus in principe altijd op dezelfde temperatuur. Kost je ook nog een keer duizenden kwh's meer.
Dat bespaart duizendmiljard kwh per jaar.
Vakman pur sang
Dat weet ik maar mensen kijken alleen naar hun maandbedrag.quote:
[..]
Ook zonder zonnepanelen is bij een goede renovatie een warmtepomp zinvol. Het scheelt enorm in de verbruikskosten ten opzichte van gas. Ook bespaart verwarmen met een warmtepomp die draait op stroom uit een gasgestookte centrale netto 30-40% aardgas (op basis van een COP van slechts 3,5-4 voor verwarmen).
Voor het bereiden van warm water is door de lagere COP en het warmteverlies van het voorraadvat bijna nul.
Het is wel zo dat als je nu kunt kiezen tussen gas en elektra (WP) en je hebt geen pv, je met dit prijsplafond niet perse beter af bent met alleen de WP.
Al met al willen mensen investeren en dan een heel laag maandbedrag; nou dan moet je PV erbij nemen.
Liefst zoveel als je verbruik is.
Vakman pur sang
M'n moeder verwarmt haar woning (woonkamer + slaapkamer) momenteel ook met een (Mitsubishi) airco, simpelweg omdat ze 6.000kWh stroom opwekt met zonnepanelen en het gas nu duur is.
Het werkt best aardig, zolang je maar in die 2 verwarmde ruimtes verblijft.
Nadeel is wel dat als het buiten rond 0 graden is en de lucht vochtig is, hij af en toe in de defrost gaat en dan 10 minuten lang koude lucht de kamer in blaast. In december hadden we bijna een hele week van dat weer, dus daar klaagde ze wel een beetje over.
Dat ontdooien gebeurt bij een normale warmtepomp ook maar die heeft wel genoeg buffer zodat je daar niets van merkt in het comfort.
Rond oktober komt er een Mitsubishi 8kW warmtepomp in en dan kan de CV-ketel er helemaal uit.
Gasverbruik was voorheen zo'n 1.150m3 per jaar dus dat zal ongeveer 2.500kWh stroom per jaar kosten.
Een 6kW warmtepomp kan het ook doen maar de 8kW versie heeft dezelfde buitenunit en kan net zover terug moduleren, dus één tikje zwaarder gekozen. Dan is het boilervat ook wat sneller warm.
Het werkt best aardig, zolang je maar in die 2 verwarmde ruimtes verblijft.
Nadeel is wel dat als het buiten rond 0 graden is en de lucht vochtig is, hij af en toe in de defrost gaat en dan 10 minuten lang koude lucht de kamer in blaast. In december hadden we bijna een hele week van dat weer, dus daar klaagde ze wel een beetje over.
Dat ontdooien gebeurt bij een normale warmtepomp ook maar die heeft wel genoeg buffer zodat je daar niets van merkt in het comfort.
Rond oktober komt er een Mitsubishi 8kW warmtepomp in en dan kan de CV-ketel er helemaal uit.
Gasverbruik was voorheen zo'n 1.150m3 per jaar dus dat zal ongeveer 2.500kWh stroom per jaar kosten.
Een 6kW warmtepomp kan het ook doen maar de 8kW versie heeft dezelfde buitenunit en kan net zover terug moduleren, dus één tikje zwaarder gekozen. Dan is het boilervat ook wat sneller warm.
Nah, tijdens defrost gaat bij mijn Mitsubishi de ventilator van de binnenunit uit en de kleppen dicht. Dus niet dat er koude lucht wordt geblazen maar de verwarming moet je wel een tien minuten missen. Zeker in de opwarmfase van je huis is dat vervelend. Als het huis door en door warm is merk je er vrijwel niets van.quote:
Nadeel is wel dat als het buiten rond 0 graden is en de lucht vochtig is, hij af en toe in de defrost gaat en dan 10 minuten lang koude lucht de kamer in blaast.
Even een tip, als een airco wordt toegepast voor voornamelijk verwarming dan is een vloermodel veel comfortabeler.quote:
M'n moeder verwarmt haar woning (woonkamer + slaapkamer) momenteel ook met een (Mitsubishi) airco, simpelweg omdat ze 6.000kWh stroom opwekt met zonnepanelen en het gas nu duur is.
Het werkt best aardig, zolang je maar in die 2 verwarmde ruimtes verblijft.
Nadeel is wel dat als het buiten rond 0 graden is en de lucht vochtig is, hij af en toe in de defrost gaat en dan 10 minuten lang koude lucht de kamer in blaast. In december hadden we bijna een hele week van dat weer, dus daar klaagde ze wel een beetje over.
Dat ontdooien gebeurt bij een normale warmtepomp ook maar die heeft wel genoeg buffer zodat je daar niets van merkt in het comfort.
Rond oktober komt er een Mitsubishi 8kW warmtepomp in en dan kan de CV-ketel er helemaal uit.
Gasverbruik was voorheen zo'n 1.150m3 per jaar dus dat zal ongeveer 2.500kWh stroom per jaar kosten.
Een 6kW warmtepomp kan het ook doen maar de 8kW versie heeft dezelfde buitenunit en kan net zover terug moduleren, dus één tikje zwaarder gekozen. Dan is het boilervat ook wat sneller warm.
Vaak ook nog beter te installeren.
Deze zuigt de koudere lucht over de vloer en blaast deze op betere hoogte in.
Dmv 2 inblaas kleppen.
Daar heb ik 15 jaar geleden al eens “huizen op het water” mee voorzien. Die hadden elektrische kachels en vervangen voor deze.
Mensen waren er heel tevreden over.
[ Bericht 31% gewijzigd door Lospedrosa op 15-01-2023 08:27:55 ]
Vakman pur sang
Dit zou wel een aantal grote minpunten oplossen inderdaad, dan blijft alleen nog de slechte luchtmenging bij geforceerde convectie en de koudeval over.quote:
[..]
Even een tip, als een airco wordt toegepast voor voornamelijk verwarming dan is een vloermodel veel comfortabeler.
Vaak ook nog beter te installeren.
Deze zuigt de koudere lucht over de vloer en blaast deze op betere hoogte in.
Dmv 2 inblaas kleppen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar heb ik 15 jaar geleden al eens “huizen op het water” mee voorzien. Die hadden elektrische kachels en vervangen voor deze.
Mensen waren er heel tevreden over.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In het begin dacht ik dat mijn airco stuk was toen die uitging en het lampje ging knipperen. De installateur legde mij dat dat die waarschijnlijk de defrost is die wel 30 minuten kan duren in worst case. Toen ben ik helemaal gestopt met het verwarmen met de airco. Je kan echt de verwarming niet 30 minuten missen met geforceerde convectie.... 10 minuten kan al niet eens....quote:
M'n moeder verwarmt haar woning (woonkamer + slaapkamer) momenteel ook met een (Mitsubishi) airco, simpelweg omdat ze 6.000kWh stroom opwekt met zonnepanelen en het gas nu duur is.
Het werkt best aardig, zolang je maar in die 2 verwarmde ruimtes verblijft.
Nadeel is wel dat als het buiten rond 0 graden is en de lucht vochtig is, hij af en toe in de defrost gaat en dan 10 minuten lang koude lucht de kamer in blaast. In december hadden we bijna een hele week van dat weer, dus daar klaagde ze wel een beetje over.
Dat ontdooien gebeurt bij een normale warmtepomp ook maar die heeft wel genoeg buffer zodat je daar niets van merkt in het comfort.
Rond oktober komt er een Mitsubishi 8kW warmtepomp in en dan kan de CV-ketel er helemaal uit.
Gasverbruik was voorheen zo'n 1.150m3 per jaar dus dat zal ongeveer 2.500kWh stroom per jaar kosten.
Een 6kW warmtepomp kan het ook doen maar de 8kW versie heeft dezelfde buitenunit en kan net zover terug moduleren, dus één tikje zwaarder gekozen. Dan is het boilervat ook wat sneller warm.
Mijn WP doet dit ook, maar daar merk je niks van, wat ik wel merk is warm tapwater maken. Dan heb ik soms uren geen verwarming. In mijn nieuwe huis komt er daarvoor ook een separate warmtepompboiler.
Ik heb overal airco's hangen en toen ik een bezichtiging had belde de makelaar om te vragen of ik met een warmtepomp deze bedoelde, want dan hoefde de bezichtiging van die persoon niet. Gelukkig is dat inderdaad niet zo, dus ging die wel door.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat is mij nog nooit gelukt met een airco....quote:
Als het huis door en door warm is merk je er vrijwel niets van.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Warm tapwater maken doet mijn warmtepomp 's nachts als het winter is.quote:
[..]
In het begin dacht ik dat mijn airco stuk was toen die uitging en het lampje ging knipperen. De installateur legde mij dat dat die waarschijnlijk de defrost is die wel 30 minuten kan duren in worst case. Toen ben ik helemaal gestopt met het verwarmen met de airco. Je kan echt de verwarming niet 30 minuten missen met geforceerde convectie.... 10 minuten kan al niet eens....
Mijn WP doet dit ook, maar daar merk je niks van, wat ik wel merk is warm tapwater maken. Dan heb ik soms uren geen verwarming. In mijn nieuwe huis komt er daarvoor ook een separate warmtepompboiler.
Ik heb overal airco's hangen en toen ik een bezichtiging had belde de makelaar om te vragen of ik met een warmtepomp deze bedoelde, want dan hoefde de bezichtiging van die persoon niet. Gelukkig is dat inderdaad niet zo, dus ging die wel door.
In de zomer verwarm ik niet, dus dan kan dat uiteraard overdag als de zon op m'n panelen schijnt.
Bij mijn moeder hangt hij om te koelen, de warmtepomp was al gepland maar heeft een lange levertijd.quote:
[..]
Even een tip, als een airco wordt toegepast voor voornamelijk verwarming dan is een vloermodel veel comfortabeler.
Vaak ook nog beter te installeren.
Deze zuigt de koudere lucht over de vloer en blaast deze op betere hoogte in.
Dmv 2 inblaas kleppen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar heb ik 15 jaar geleden al eens “huizen op het water” mee voorzien. Die hadden elektrische kachels en vervangen voor deze.
Mensen waren er heel tevreden over.
Het is meer dat de airco ook kan verwarmen en daarom deze winter daarvoor ingezet wordt.
Het is natuurlijk ook een prima back-up, mocht er ooit een storing in de WP zitten (al zijn die erg betrouwbaar).
ik heb dat een keer geprobeerd en mijn stroom verbruik ging sky rocket.quote:
[..]
Warm tapwater maken doet mijn warmtepomp 's nachts als het winter is.
In de zomer verwarm ik niet, dus dan kan dat uiteraard overdag als de zon op m'n panelen schijnt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, dat is bekend maar een voorbeeld maakt geen regel. Bij alle vormen van luchtverwarming heb je het effect dat het in eerste instantie lekker warme lucht is maar dat je de straling mist waardoor het op de thermometer warm genoeg is maar het niet helemaal zo voelt. Na een paar uur zijn je muren en meubilair ook op temperatuur en dan is het verschil weg.quote:
[..]
dat is mij nog nooit gelukt met een airco....
Een defrost tijdens de opwarmfase is inderdaad heel vervelend. Door een beetje te experimenteren met nachttemperatuur en snelheid van willen opwarmen kan je dat meestal wel voorkomen.quote:
De installateur legde mij dat dat die waarschijnlijk de defrost is die wel 30 minuten kan duren in worst case. Toen ben ik helemaal gestopt met het verwarmen met de airco.
Je hebt het gewoon snel opgegeven, daar is niets op tegen maar als strijder tegen de airco als verwarming val je dan wel door de mand. Je beweerd veel, je gelooft keer op keer niet dat anderen (o.a. ik) wel goede resultaten hebben maar feitelijk mis je zelf dus de ervaring.
Wat jij zegt klopt wel, als je door blijft verwarmen met de airco dan is alles op temperatuur en voelt het wel goed.quote:
[..]
Ja, dat is bekend maar een voorbeeld maakt geen regel. Bij alle vormen van luchtverwarming heb je het effect dat het in eerste instantie lekker warme lucht is maar dat je de straling mist waardoor het op de thermometer warm genoeg is maar het niet helemaal zo voelt. Na een paar uur zijn je muren en meubilair ook op temperatuur en dan is het verschil weg.
[..]
Een defrost tijdens de opwarmfase is inderdaad heel vervelend. Door een beetje te experimenteren met nachttemperatuur en snelheid van willen opwarmen kan je dat meestal wel voorkomen.
Je hebt het gewoon snel opgegeven, daar is niets op tegen maar als strijder tegen de airco als verwarming val je dan wel door de mand. Je beweerd veel, je gelooft keer op keer niet dat anderen (o.a. ik) wel goede resultaten hebben maar feitelijk mis je zelf dus de ervaring.
Alleen die lucht van boven af is wel echt een nadeel, die voel je altijd ergens.
Gaat niks boven LTV oppervlakte verwarming wat dat betreft.
Nou verwarm ik maar jn klusschuur wel met een airco en daar is het echt ideaal. Ook met -10C is daar in notime warm
Vakman pur sang
Als de isolatie goed is hoeft die luchtstroom ook niet zo snel meer.quote:
[..]
Wat jij zegt klopt wel, als je door blijft verwarmen met de airco dan is alles op temperatuur en voelt het wel goed.
Alleen die lucht van boven af is wel echt een nadeel, die voel je altijd ergens.
Gaat niks boven LTV oppervlakte verwarming wat dat betreft.
Nou verwarm ik maar jn klusschuur wel met een airco en daar is het echt ideaal. Ook met -10C is daar in notime warm
Klopt helemaal wat je zegt. Ik benoem de negatieve kanten alleen tegen over alle walhalla verhalen hier.quote:
[..]
Ja, dat is bekend maar een voorbeeld maakt geen regel. Bij alle vormen van luchtverwarming heb je het effect dat het in eerste instantie lekker warme lucht is maar dat je de straling mist waardoor het op de thermometer warm genoeg is maar het niet helemaal zo voelt. Na een paar uur zijn je muren en meubilair ook op temperatuur en dan is het verschil weg.
[..]
Een defrost tijdens de opwarmfase is inderdaad heel vervelend. Door een beetje te experimenteren met nachttemperatuur en snelheid van willen opwarmen kan je dat meestal wel voorkomen.
Je hebt het gewoon snel opgegeven, daar is niets op tegen maar als strijder tegen de airco als verwarming val je dan wel door de mand. Je beweerd veel, je gelooft keer op keer niet dat anderen (o.a. ik) wel goede resultaten hebben maar feitelijk mis je zelf dus de ervaring.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou, je kraakt het volkomen af en dat is ook niet de waarheid want het kan gewoon wel al zal het niet overal ideaal zijn.quote:
[..]
Klopt helemaal wat je zegt. Ik benoem de negatieve kanten alleen tegen over alle walhalla verhalen hier.
Het kan inderdaad werken in sommige gevallen. In andere gevallen niet. Net zoals een lucht-water WP. Die kan ook goed werken of niet goed werken.quote:
[..]
Nou, je kraakt het volkomen af en dat is ook niet de waarheid want het kan gewoon wel al zal het niet overal ideaal zijn.
Het in de hemel prijzen en doen als of perfect werkt is ook niet eerlijk trouwens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
