Ja [Z] heeft liever dat ze blijven natuurlijk, menselijk schild, drama in media enzoquote:Op donderdag 22 december 2022 23:59 schreef Grems het volgende:
[..]
Wat is er mis met al dan niet gedwongen evacuaties tijdens een noodsituatie?
Wat een walgelijke postquote:Op donderdag 22 december 2022 19:29 schreef Grems het volgende:
[..]
Klinkt een beetje als die gekke omvolkingstheorie, raar dat nu zich leent voor zulke complotpraat.
Jouw zero sum game is dat jouw waarheid de enige waarheid is en daar zul je altijd naar toe redeneren. Je staat helemaal niet open voor discussie.quote:Op donderdag 22 december 2022 19:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik bepaal mijn standpunt zelf wel dank u.
Ow en nu sturen die fijne buurlanden al hun wapens op terwijl de slachting onverminderd voort duurt. En ondertussen kelderen ze zichzelf economisch in de hoop de aanvaller te treffen...
Strategie is er nie echt op verbeterd...
En bevrijding van den duits...de late hollywood cavalerie van de VS had het niet gehaald hoor. Laat ons de immense opoffering van de rus niet vergeten aub.
En daarna is Europa tot een welvarende economie dankzij de goedkope russische energie. En toch altijd hen als vijand blijven bestempelen, in opdracht van en ten voordele van die aan de andere kant van de oceaan. En nog blijven we er slaafs achter lopen, ook al lopen we onze ondergang tegemoet.
[..]
En het zelenski Hollywood bezoekje vandaag is voor de russen bevestiging dat hij maar een puppet van de VS is.
+1 voor Putin...
Niet typisch, ik had het niet gelezen. Wat mij betreft zijn dat soort benamingen of iemand afrekenen op uiterlijkheden nooit oké. Ik vind ook Putler niet oké, bijvoorbeeld. En ik zal ook niet aan van Meijeren refereren als complotmarmot ofzo. Hun uiterlijk is op geen enkele manier van belang voor hun daden, of ze nou goed of slecht zijn. Ik vind mensen afrekenen op uiterlijkheden een zwaktebod.quote:Op vrijdag 23 december 2022 07:05 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Putin wordt hierboven ergens "haatdwerg" genoemd, en daar reageer je niet op. Typisch...
Dat is het ook. Geuzentermpjes voegen nooit wat toe en zullen een discussie zelden ten goede komen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 09:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet typisch, ik had het niet gelezen. Wat mij betreft zijn dat soort benamingen of iemand afrekenen op uiterlijkheden nooit oké. Ik vind ook Putler niet oké, bijvoorbeeld. En ik zal ook niet aan van Meijeren refereren als complotmarmot ofzo. Hun uiterlijk is op geen enkele manier van belang voor hun daden, of ze nou goed of slecht zijn. Ik vind mensen afrekenen op uiterlijkheden een zwaktebod.
Rusland is helemaal niet altijd als viand bestempeld. Er is heel veel gedaan om te proberen de relatie te normaliseren. We handelden met elkaar, onder andere in gas en olie, waar ze dus goede inkomsten uit konden halen om in het land te stoppen en er een welvarend land van te maken. De Olympische Spelen, WK Voetbal, F1 race, werden er gehouden. Toerisme kwam op. Ze hebben er alleen niets mee gedaan. Al wat ze verdienden hebben ze in de zakken van een aantal rijke lui gestopt en niet hun land mee opgebouwd, de welvaart en het welzijn van het volk verbeterd. En landje-pik blijven spelen. Dat werkt bepaald niet vertrouwenwekkend.quote:Op donderdag 22 december 2022 19:07 schreef UncleScorp het volgende:
En daarna is Europa tot een welvarende economie dankzij de goedkope russische energie. En toch altijd hen als vijand blijven bestempelen, in opdracht van en ten voordele van die aan de andere kant van de oceaan. En nog blijven we er slaafs achter lopen, ook al lopen we onze ondergang tegemoet.
Waarbij de nuancering wel is dat dit de zelfverrijkende top is geweest. Ik heb altijd al moeite gehad "de Rus" er op af te rekenen. Niet in de laatste plaats omdat dat tientallen etniciteiten zijn, maar ook omdat "de Rus" (iig het overgrote deel ervan) bewust dom is gehouden en net als in andere autoritaire staten het extreem moeilijk is gemaakt om te rebelleren.quote:Op vrijdag 23 december 2022 09:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Rusland is helemaal niet altijd als viand bestempeld. Er is heel veel gedaan om te proberen de relatie te normaliseren. We handelden met elkaar, onder andere in gas en olie, waar ze dus goede inkomsten uit konden halen om in het land te stoppen en er een welvarend land van te maken. De Olympische Spelen, WK Voetbal, F1 race, werden er gehouden. Toerisme kwam op. Ze hebben er alleen niets mee gedaan. Al wat ze verdienden hebben ze in de zakken van een aantal rijke lui gestopt en niet hun land mee opgebouwd, de welvaart en het welzijn van het volk verbeterd. En landje-pik blijven spelen. Dat werkt bepaald niet vertrouwenwekkend.
Dat is ook wat ik bedoel. Er zijn best pogingen gedaan, middels die appeasement inderdaad, maar de hoge herern van Rusland zelf hebben verzuimd om daarmee een welvarender Rusland op te bouwen, en men heeft vooral een welvarender rijke top gesubsidieerd.quote:Op vrijdag 23 december 2022 09:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Waarbij de nuancering wel is dat dit de zelfverrijkende top is geweest. Ik heb altijd al moeite gehad "de Rus" er op af te rekenen. Niet in de laatste plaats omdat dat tientallen etniciteiten zijn, maar ook omdat "de Rus" (iig het overgrote deel ervan) bewust dom is gehouden en net als in andere autoritaire staten het extreem moeilijk is gemaakt om te rebelleren.
Maar goed er is jaren aan appeasement gedaan en dat heeft totaal niet gewerkt dus nu moet het wel over een andere boeg.
Dat ben ik toch niet helemaal met je eens want de welvaart is zeker wel omhoog gegaan in Rusland.quote:Op vrijdag 23 december 2022 09:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is ook wat ik bedoel. Er zijn best pogingen gedaan, middels die appeasement inderdaad, maar de hoge herern van Rusland zelf hebben verzuimd om daarmee een welvarender Rusland op te bouwen, en men heeft vooral een welvarender rijke top gesubsidieerd.
Applaus hoor.quote:Op vrijdag 23 december 2022 09:51 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat ben ik toch niet helemaal met je eens want de welvaart is zeker wel omhoog gegaan in Rusland.
Ook de infrastructuur is verbeterd.
Je kan nu naar Vladivostok rijden zonder het asfalt te hoeven verlaten.
En waarom gaat Rusland door?quote:Op vrijdag 23 december 2022 07:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja [Z] heeft liever dat ze blijven natuurlijk, menselijk schild, drama in media enzo
Als je inzit met je bevolking probeer je de oorlog te stoppen of je mensen te beschermen.
Ik zie het tegendeel.
Maar hey we blijven supporteren...tot de dood ons scheidt...of we er allemaal aangaan als ie zn totale oorlog krijgt.
Dat klopt maar de USA probeert dat uit alle macht te vermijden.quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:00 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Applaus hoor.
Rusland heeft zoveel natuurlijke voorraden dat ze het rijkste land van de wereld zijn, maar liever helpen ze zichzelf om zeep.
Waar baseer je dat op?quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:05 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat klopt maar de USA probeert dat uit alle macht te vermijden.
Vanwege de sancties die opleggen aan Rusland.quote:
Wsl demilitarisering, hoe meer wapens wij sturen hoe langer het duurtquote:Op vrijdag 23 december 2022 10:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
En waarom gaat Rusland door?
Zoals je zelf al aan geeft is het alleen maar een waste van mensenlevens toch?
En waarom denk je dat die sancties er zijn?quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:29 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Vanwege de sancties die opleggen aan Rusland.
Dat is al jaren bezig.
Daarom proberen ze ook landen als Georgië en Oekraïne bij de NAVO te krijgen, om Rusland klein te houden.
Ze waren ook enorm tegen de nord stream leidingen, ze zijn bang dat wij meer met Rusland gaan samenwerken en dat gaat ten koste van de USA.
Er zijn toch ook geruchten/plannen dat ze gans Rusland willen kelderen en opdelen in kleine stukken. Rara wie daarvan de vruchten zou willen plukken.quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:29 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Vanwege de sancties die opleggen aan Rusland.
Dat is al jaren bezig.
Daarom proberen ze ook landen als Georgië en Oekraïne bij de NAVO te krijgen, om Rusland klein te houden.
Ze waren ook enorm tegen de nord stream leidingen, ze zijn bang dat wij meer met Rusland gaan samenwerken en dat gaat ten koste van de USA.
Als je mondiaal kijkt.quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:33 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
En waarom denk je dat die sancties er zijn?
Daarbij is jou en je mede-bnwers al honderd keer vertelt dat de NAVO niet werkt op basis van uitnodigingen, maar dat het initiatief altijd vanuit het land moet komen dat bij de NAVO wil.
Geldt voor 99% van users hierquote:Op vrijdag 23 december 2022 09:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Jouw zero sum game is dat jouw waarheid de enige waarheid is en daar zul je altijd naar toe redeneren. Je staat helemaal niet open voor discussie.
Mijn hond plast ook niet tegen mijn beenquote:Op vrijdag 23 december 2022 10:39 schreef Candymannetje het volgende:
Waarom dan wel sancties tegen Rusland en niet tegen Amerika?
Maar ondertussen wel een militaire alliantie blijven opzetten en zoveel mogelijk uitbreidenquote:Op vrijdag 23 december 2022 09:31 schreef miss_sly het volgende:
Rusland is helemaal niet altijd als viand bestempeld. Er is heel veel gedaan om te proberen de relatie te normaliseren.
Wat gek, Rusland kan gewoon ten allertijden terug trekken van andermans grondgebied.quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:33 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Wsl demilitarisering, hoe meer wapens wij sturen hoe langer het duurt
Wsl zijn ze de hegemonie van de VS beu, ganse wereld wordt zo goed als herschikt momenteel.
Eh newsflash val van Sovjet Unie was eind jaren 80 begin 90, dat Rusland een ander land binnen valt is hun keuze.quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:35 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Er zijn toch ook geruchten/plannen dat ze gans Rusland willen kelderen en opdelen in kleine stukken. Rara wie daarvan de vruchten zou willen plukken.
Jah waarom zou men dat toch doen?quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:45 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel een militaire alliantie blijven opzetten en zoveel mogelijk uitbreiden
Hij bedoeld het huidige Rusland.quote:Op vrijdag 23 december 2022 12:52 schreef theguyver het volgende:
[..]
Eh newsflash val van Sovjet Unie was eind jaren 80 begin 90, dat Rusland een ander land binnen valt is hun keuze.
Niet die van VS of NATO als ze zich niet bemoeid hadden met hun buurland was er gewoon niks loos geweest en konden we vrolijk zaken doen met elkaar.
Er zal een moment komen dat ik deze stelling zal testenquote:Op donderdag 22 december 2022 12:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
“I may not agree with what you have to say, but I will defend to the death your right to say it.”
In that case, carry on soldierquote:Op donderdag 22 december 2022 12:35 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
sja kan ik niet aan doen dat mijn afwezigheid als een rode lap werkt bij bepaald groepje modjes
Oekraïne hoort niet bij Rusland dus verder valt er niet veel meer uit elkaar te vallen, de regionen die zich af wouden scheiden hadden dit al gedaan, en de regios die er na zich af wouden scheiden worden zo hard onder drukt dat die niet eens een beetje weer stand meer kunnen leveren.quote:Op vrijdag 23 december 2022 13:23 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Hij bedoeld het huidige Rusland.
"Niemand heeft baat bij het beschikbaar komen en onder controle brengen van gigantische hoeveelheden grondstoffen die nu nog toebehoren aan een grote geopolitieke concurrent"quote:Op vrijdag 23 december 2022 14:28 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oekraïne hoort niet bij Rusland dus verder valt er niet veel meer uit elkaar te vallen, de regionen die zich af wouden scheiden hadden dit al gedaan, en de regios die er na zich af wouden scheiden worden zo hard onder drukt dat die niet eens een beetje weer stand meer kunnen leveren.
Valt Rusland verder uit elkaar..
Nee wat moet er nog gaf vallen en niemand heeft daar baat bij.
Wat bedoel je hiermee?quote:Op vrijdag 23 december 2022 13:36 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Er zal een moment komen dat ik deze stelling zal testen
Niet nu, geef je eerst een paar maanden om jezelf goed voor te bereiden
Ik raad je aan de grens niet op te zoeken.quote:Op vrijdag 23 december 2022 13:36 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Er zal een moment komen dat ik deze stelling zal testen
Niet nu, geef je eerst een paar maanden om jezelf goed voor te bereiden
Nope, want stel voor Rusland valt uit elkaar in tig kleine mini staatjes, dan moeten al die pijpleidingen door meer en meer landen en dan gaan die landen huur of grondgebied kosten etc vragen voor gebruik van die leiding, want ze kunnen dit dan ook op slot doen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 14:31 schreef Grems het volgende:
[..]
"Niemand heeft baat bij het beschikbaar komen en onder controle brengen van gigantische hoeveelheden grondstoffen die nu nog toebehoren aan een grote geopolitieke concurrent"
Dat je het uitgetypt krijgt
-weg-quote:
Niks mis met een genocidale dictator een dwerg te noemen als macho vertoon onderdeel van zijn propaganda is.quote:Op vrijdag 23 december 2022 09:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet typisch, ik had het niet gelezen. Wat mij betreft zijn dat soort benamingen of iemand afrekenen op uiterlijkheden nooit oké. Ik vind ook Putler niet oké, bijvoorbeeld. En ik zal ook niet aan van Meijeren refereren als complotmarmot ofzo. Hun uiterlijk is op geen enkele manier van belang voor hun daden, of ze nou goed of slecht zijn. Ik vind mensen afrekenen op uiterlijkheden een zwaktebod.
Het voegt echt heel weinig toe..quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Niks mis met een genocidale dictator een dwerg te noemen als macho vertoon onderdeel van zijn propaganda is.
[ afbeelding ]
Zeker als je weet dat hij er onzeker over is.
Oh..quote:Op vrijdag 23 december 2022 20:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het voegt echt heel weinig toe..
Ik snap het wel he, dat zal geen geheim zijn, maar als je een beetje inhoudelijk wil babbelen, zeker hier of in nws, voegt het niks toe. Integendeel.quote:
Grappig dat Napoleon complex, terwijl Napoleon gewoon een normale lengte had voor de periode.quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Niks mis met een genocidale dictator een dwerg te noemen als macho vertoon onderdeel van zijn propaganda is.
[ afbeelding ]
Zeker als je weet dat hij er onzeker over is.
Ze schetsen het beeld wat al jaren in Rusland het geval is... Hele land is leeggeroofd door Putin en zijn crimele vriendjes.quote:Op zaterdag 24 december 2022 13:55 schreef Grems het volgende:
"De stemmige boodschap: steun aan Oekraïne wordt duur betaald."
Wat is hier onjuist aan dan?
De gemiddelde Rus heeft het zeer significant beter dan 10-20 jaar geleden, zoals ik je al eerder aangetoond heb met een vrij besteedbaar inkomen vergelijkbaar met de Europese middenmoot.quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:06 schreef The_End het volgende:
[..]
Ze schetsen het beeld wat al jaren in Rusland het geval is... Hele land is leeggeroofd door Putin en zijn crimele vriendjes.
Mijn kerst ziet er niet zo uit. De jouwe wel?
Beter dan 20 jaar geleden zegt niks, want 20 jaar geleden was nog steeds dramatisch. Rusland is een 2e wereld land zonder democratie. Waarom moet je dat zonodig verdedigen? Daarnaast heb je dat niet aangetoond. Je ongelijk is aangetoond, maar dat wilde je niet toegeven.quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:12 schreef Grems het volgende:
[..]
De gemiddelde Rus heeft het zeer significant beter dan 10-20 jaar geleden, zoals ik je al eerder aangetoond heb met een vrij besteedbaar inkomen vergelijkbaar met de Europese middenmoot.
De Russen zijn talloze doden aan het maken in Oekraine. Waar is die ziekelijke reclame voor nodig? Ben je een voorstander van deze propaganda?quote:Reclame moet nu ineens een 100% accurate weerspiegeling zijn van de werkelijkheid? Ik heb ook nooit vleugels gekregen na het drinken van een Red Bull, jij wel?
Meesten denken dat het wel opgelost wordt door de verwarming een graadje lager te zetten.quote:Op zaterdag 24 december 2022 13:55 schreef Grems het volgende:
"De stemmige boodschap: steun aan Oekraïne wordt duur betaald."
Wat is hier onjuist aan dan?
Uiteraard heb ik dat wel aangetoond, met je eigen bron zelfs.quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:23 schreef The_End het volgende:
[..]
Beter dan 20 jaar geleden zegt niks, want 20 jaar geleden was nog steeds dramatisch. Rusland is een 2e wereld land zonder democratie. Waarom moet je dat zonodig verdedigen? Daarnaast heb je dat niet aangetoond. Je ongelijk is aangetoond, maar dat wilde je niet toegeven.
[..]
De Russen zijn talloze doden aan het maken in Oekraine. Waar is die ziekelijke reclame voor nodig? Ben je een voorstander van deze propaganda?
daarom dat de VS het ganse midden-oosten gedestabiliseerd heeft met hun pogingen tot regime change? Zoals gewoonlijk was het resultaat het tegenovergestelde. Zo vergaat het ook oekraine...quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:23 schreef The_End het volgende:
Rusland is een 2e wereld land zonder democratie. Waarom moet je dat zonodig verdedigen?
Nu weet ik nog steeds niet of bij jou wel de verlichting spontaan begint te branden als er rond kerst een stoet Coca Cola vrachtwagens langs komt denderen.quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:35 schreef The_End het volgende:
De 'we haten het westen, maar wonen er wel graag figuren' zijn weer gearriveerd zo te zien. Jammer dat BNW niet meer over echte complotten gaat, maar alleen over het haten van het westen.
O, is dat ook propaganda van een regime wat duizenden doden op zijn naam heeft staan?quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:40 schreef Grems het volgende:
[..]
Nu weet ik nog steeds niet of bij jou wel de verlichting spontaan begint te branden als er rond kerst een stoet Coca Cola vrachtwagens langs komt denderen.
Bevat het een grotere of kleinere kern van waarheid dan een pseudo-orgasme ontvangen bij het nuttigen van een Lindt-chocolaatje?quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:41 schreef The_End het volgende:
[..]
O, is dat ook propaganda van een regime wat duizenden doden op zijn naam heeft staan?
Het is geen reclame. Het is propaganda. Begrijp jij het verschil?quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:43 schreef Grems het volgende:
[..]
Bevat het een grotere of kleinere kern van waarheid dan een pseudo-orgasme ontvangen bij het nuttigen van een Lindt-chocolaatje?
Alle reclame is propaganda.quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Het is geen reclame. Het is propaganda. Begrijp jij het verschil?
Ok, je begrijpt dus niet dat er een verschil is.quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:46 schreef Grems het volgende:
[..]
Alle reclame is propaganda.
Grotere of minder grote?
Dat zal met de energieprijzen in Rusland wel meevallen.quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:51 schreef The_End het volgende:
[..]
Ok, je begrijpt dus niet dat er een verschil is.
Wel zielig voor de Russen dat ze er zelf zo bij zitten, behalve dan dat de vader er niet is, die is kapot geschoten aan het front.
Ik zag net dat we hamsters vreten met kerst.quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:43 schreef Grems het volgende:
[..]
Bevat het een grotere of kleinere kern van waarheid dan een pseudo-orgasme ontvangen bij het nuttigen van een Lindt-chocolaatje?
Ja, wat zullen de kindertjes blij zijn met de lage energie prijzen. Dat papa dood is boeit niet.quote:Op zaterdag 24 december 2022 15:00 schreef Grems het volgende:
[..]
Dat zal met de energieprijzen in Rusland wel meevallen.
Heb je al nagedacht over welke reclame een grotere kern van waarheid bevat?quote:Op zaterdag 24 december 2022 15:32 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, wat zullen de kindertjes blij zijn met de lage energie prijzen. Dat papa dood is boeit niet.
Weet je al wat het verschil is tussen reclame en propaganda of wil je het liever daar niet meer over hebben?
Nee, want ze zijn niet te vergelijken. Het ene is reclame. Het andere propaganda.quote:Op zaterdag 24 december 2022 15:50 schreef Grems het volgende:
[..]
Heb je al nagedacht over welke reclame een grotere kern van waarheid bevat?
Alle reclame is propaganda.quote:Op zaterdag 24 december 2022 16:20 schreef The_End het volgende:
[..]
Nee, want ze zijn niet te vergelijken. Het ene is reclame. Het andere propaganda.
Nee, dat is een leugen. Nogmaals, je begrijpt het verschil (blijkbaar) niet.quote:
https://theconversation.c(...)blic-relations-44393quote:Op zaterdag 24 december 2022 17:04 schreef The_End het volgende:
[..]
Nee, dat is een leugen. Nogmaals, je begrijpt het verschil (blijkbaar) niet.
Discussies als dit zijn zinloos. Als jij zelfverzonnen definities van woorden gaat gebruiken, dan zijn we wel uitgepraat.
Een beetje verder kan je lustig gaan groepsrukken op dode russen hoor. Onlangs weer geile pics van verbrande russische soldaten enzo. Waar is de tijd dat het nog om nieuws ging …quote:Op zaterdag 24 december 2022 14:35 schreef The_End het volgende:
De 'we haten het westen, maar wonen er wel graag figuren' zijn weer gearriveerd zo te zien. Jammer dat BNW niet meer over echte complotten gaat, maar alleen over het haten van het westen.
Er is geen verschil, vandaar dat je in de rebranding van propaganda naar marketing gevallen bentquote:Op zaterdag 24 december 2022 17:38 schreef The_End het volgende:
Leuk stukje over de geschiedenis. Weet je al wat het verschil is?
Je begrijpt het verschil niet. Dat is wat anders.quote:Op zaterdag 24 december 2022 17:44 schreef Grems het volgende:
[..]
Er is geen verschil, vandaar dat je in de rebranding van propaganda naar marketing gevallen bent
De grootvader van PR en aartspropagandist Bernays, inspiratiebron voor Goebbels, gebruikt exact dezelfde technieken ( nog steeds in gebruik op werkelijk iedere business gerelateerde opleiding waar dan ook ) om presidentskandidaten, oorlogen, sigaretten en Dixie cups aan de man te brengen maar er is echt een enorm verschil jongens, echtquote:Op zaterdag 24 december 2022 17:46 schreef The_End het volgende:
Leuk stukje over de geschiedenis. Weet je al wat het verschil is?
[..]
Je begrijpt het verschil niet. Dat is wat anders.
Dat is niet zo gek hé. Hoe. Meer slachteroffers er vallen aan Russische zijde deste beter het is voor Oekraïne. Moeten ze maar niet massaal tot moorden overgaan in een ander land.quote:Op zaterdag 24 december 2022 17:42 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Een beetje verder kan je lustig gaan groepsrukken op dode russen hoor. Onlangs weer geile pics van verbrande russische soldaten enzo. Waar is de tijd dat het nog om nieuws ging …
Klopt. Weet je al wat het verschil is?quote:Op zaterdag 24 december 2022 17:49 schreef Grems het volgende:
[..]
De grootvader van PR en aartspropagandist Bernays, inspiratiebron voor Goebbels, gebruikt exact dezelfde technieken ( nog steeds in gebruik op werkelijk iedere business gerelateerde opleiding waar dan ook ) om presidentskandidaten, oorlogen, sigaretten en Dixie cups aan de man te brengen maar er is echt een enorm verschil jongens, echt
Ja en elke dode oekraiense soldaat is een stap dichter naar einde van het conflict, zo hebben wij gekozenquote:Op zaterdag 24 december 2022 17:51 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek hé. Hoe. Meer slachteroffers er vallen aan Russische zijde deste beter het is voor Oekraïne. Moeten ze maar niet massaal tot moorden overgaan in een ander land.
Je weet dat de bevolking niet blij is met Russische bezetter en dat er ontzettend veel verzet word gepleegd.quote:Op zaterdag 24 december 2022 18:04 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja en elke dode oekraiense soldaat is een stap dichter naar einde van het conflict, zo hebben wij gekozen
Steun je Rusland ook als ze terug willen naar het Russische rijk en dus ook Polen en de Baltische Staten etc binnenvallen?quote:Op zaterdag 24 december 2022 18:04 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja en elke dode oekraiense soldaat is een stap dichter naar einde van het conflict, zo hebben wij gekozen
Triest dat je een bezetter steunt. Waar hebben de Oekrainers dat aan te danken?quote:Op zaterdag 24 december 2022 18:04 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja en elke dode oekraiense soldaat is een stap dichter naar einde van het conflict, zo hebben wij gekozen
Ik gok dat ie Mars wil … de rode planeet.quote:Op zaterdag 24 december 2022 18:42 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Steun je Rusland ook als ze terug willen naar het Russische rijk en dus ook Polen en de Baltische Staten etc binnenvallen?
Uncle Sam.quote:Op zaterdag 24 december 2022 19:30 schreef The_End het volgende:
[..]
Triest dat je een bezetter steunt. Waar hebben de Oekrainers dat aan te danken?
Maar nu ff serieus?quote:Op zaterdag 24 december 2022 19:33 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik gok dat ie Mars wil … de rode planeet.
De inhoud van de vraag is allesbehalve serieus dus …quote:
Hoezo? Ik bedoel het wel degelijk serieusquote:Op zaterdag 24 december 2022 19:53 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
De inhoud van de vraag is allesbehalve serieus dus …
Goh het zou best kunnen…wie gaat em nog tegen houden ?quote:Op zaterdag 24 december 2022 19:56 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Hoezo? Ik bedoel het wel degelijk serieus
M’n vraag was of je Rusland dan nog steeds steuntquote:Op zaterdag 24 december 2022 20:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Goh het zou best kunnen…wie gaat em nog tegen houden ?
quote:Op zaterdag 24 december 2022 20:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Goh het zou best kunnen…wie gaat em nog tegen houden ?
Graag op het topic houden, en niet tegen elkaar met oneliners het topic verneuken.quote:Op zaterdag 24 december 2022 20:07 schreef Raw85 het volgende:
[..]
M’n vraag was of je Rusland dan nog steeds steunt
Als jullie een welles nietes spelletje beginnen zijn we zo 5 pagina's verderquote:
Euh lol … verlies erkennen?quote:Op zaterdag 24 december 2022 18:18 schreef theguyver het volgende:
Rusland is koppig en wil verlies niet erkennen.
Nou jah demilitariseren afzetten van de regering Denazification..quote:Op zaterdag 24 december 2022 20:58 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Euh lol … verlies erkennen?
Het demilitariseren is nog volop aan de gang en zal blijven doorgaan zolang wij blijven bewapenen.
En verlies? Wie is er de rus aan het verslaan dan?
Heb ik iets gemist terwijl ik kalkoen aan het smullen was?
NATO… dan toch zonder oekrainequote:Op zaterdag 24 december 2022 21:25 schreef theguyver het volgende:
NATO - is/word uitgebreid.
Demilitariseren - eh tja misschien hun eigen leger?
Afzetten regering - misschien die van hun zelf maar Oekraïnse regering is in populariteit toegenomen.
Denazification - tja als je elke Oekraïener een nazi noemt en uitmoord ja dan wel.
Mooi om te zien dat je zelf ook geen flauw idee meer hebt wat je nog moet zeggen. Dit slaat toch helemaal nergens meer op? Om mijn vraag durf je ook al geen antwoord meer te gevenquote:Op zaterdag 24 december 2022 22:33 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
NATO… dan toch zonder oekraine
Demilitariseren…als je enkel cijfertjes van mrZ gelooft is het een succesverhaal. Realiteit zal anders zijn.
Afzetten eigen regering ? ..’ hoop daar maar niet teveel op. Vervolg zou nog veel slechter kunnen zijn.
Denazis…wie zijn wij om de ernst daarvan te beoordelen.
Even voor jou De punten van Poetin er is ook een 4 uur durende versie.quote:Op zaterdag 24 december 2022 22:33 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
NATO… dan toch zonder oekraine
Demilitariseren…als je enkel cijfertjes van mrZ gelooft is het een succesverhaal. Realiteit zal anders zijn.
Afzetten eigen regering ? ..’ hoop daar maar niet teveel op. Vervolg zou nog veel slechter kunnen zijn.
Denazis…wie zijn wij om de ernst daarvan te beoordelen.
Is dit algemene Fok policy ? Of special treatment voor het ongewenste tegengeluid alhier ?quote:Op zondag 25 december 2022 18:21 schreef loveyoulongtime het volgende:
[modbreak] uitspraken dat dode soldaten aan beide kanten gewenst zijn gaan we niet doen. Let hier a.u..b. op [/modbreak]
Los van het feit dat ik mod ben, vraag ik me af waarom iemand dit zou willen? Maar dat is mijn persoonlijke mening Uncle.quote:Op maandag 26 december 2022 07:17 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Is dit algemene Fok policy ? Of special treatment voor het ongewenste tegengeluid alhier ?
Ik ook niet hoor. Ben zelf van in begin voorstander geweest van een diplomatieke oplossing van dit conflict doch helaas.quote:Op maandag 26 december 2022 18:16 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Los van het feit dat ik mod ben, vraag ik me af waarom iemand dit zou willen? Maar dat is mijn persoonlijke mening Uncle.
Iedere dode is er in mijn ogen 1 teveel.
Wat zou de oplossing zijn in dit geval?quote:Op dinsdag 27 december 2022 08:23 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik ook niet hoor. Ben zelf van in begin voorstander geweest van een diplomatieke oplossing van dit conflict doch helaas.
Ik stel gewoon de vraag omdat het mij nu eenmaal opvalt dat er tussen de verschillende subforums afwijkende regels en verschil in moderatie lijken te zijn. Lastig om dan de Fok policy nog te begrijpen
Tja hier hoeft ook niet aan bronvermelding te worden gedaan, en zo zijn er wel meer verschillen op dat niveau.quote:Op dinsdag 27 december 2022 08:23 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik ook niet hoor. Ben zelf van in begin voorstander geweest van een diplomatieke oplossing van dit conflict doch helaas.
Ik stel gewoon de vraag omdat het mij nu eenmaal opvalt dat er tussen de verschillende subforums afwijkende regels en verschil in moderatie lijken te zijn. Lastig om dan de Fok policy nog te begrijpen
Bronvermelding ivm oorlog is sowieso dubieus want alle bronnen zijn uiteindelijk propaganda enerzijde.quote:Op dinsdag 27 december 2022 09:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Tja hier hoeft ook niet aan bronvermelding te worden gedaan, en zo zijn er wel meer verschillen op dat niveau.
Voor wat ?quote:Op dinsdag 27 december 2022 09:03 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wat zou de oplossing zijn in dit geval?
Zit wat in, maar niet alleen over de oorlog, maar in geheel bnwquote:Op dinsdag 27 december 2022 09:46 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Bronvermelding ivm oorlog is sowieso dubieus want alle bronnen zijn uiteindelijk propaganda enerzijde.
Onzin.quote:Op dinsdag 27 december 2022 09:46 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Bronvermelding ivm oorlog is sowieso dubieus want alle bronnen zijn uiteindelijk propaganda enerzijde.
Okquote:Op dinsdag 27 december 2022 11:17 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Onzin.
Nos: Er is een aanval op kiev geweest met rakketen. Hier heb je het filmpje van de raket die inslaat.
bron nos.nl
Hoe is dat precies propaganda als het gewoon een feit is?
Dat zeg ik toch helemaal nietquote:Op dinsdag 27 december 2022 13:04 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ok
Rt.ru meldt dat Z naar VS gevlogen is.
Bron rt.ru
En is waar
Vanaf nu is alles wat rt.ru meldt waar.
Lekker zo
quote:CIA is behind spate of explosions in Russia': US Army Special Ops veteran claims intelligence agency and NATO ally are conducting sabotage missions
Informatie en technologie verschaffen, [ja] actief deelnemen [nee].quote:Op dinsdag 27 december 2022 13:30 schreef Candymannetje het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)O-ally-sabotage.html
[..]
Oef dit is bnw ik raad je aan om even de oudere topics er bij te halen.quote:Op dinsdag 27 december 2022 11:17 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Onzin.
Nos: Er is een aanval op kiev geweest met rakketen. Hier heb je het filmpje van de raket die inslaat.
bron nos.nl
Hoe is dat precies propaganda als het gewoon een feit is?
Dit is toch geen Russische bron?quote:Op dinsdag 27 december 2022 16:30 schreef theguyver het volgende:
[..]
Informatie en technologie verschaffen, [ja] actief deelnemen [nee].
Waren ze gesnapt -> ww3
Te groot risico.
Russische bronnen beweren met van alles dat de VS er achter zit om de boel te kunnen laten escaleren.
Als er ook maar 1 gesnapt word kan Rusland dit gebruiken om de boel te laten escaleren en zo ook de landen over te halen die zich er momenteel niet mee bemoeien maar die wel een enorm leger hebben bijvoorbeeld China en India.
Daarom is er ook een lijst met buitenlanders die in Oekraïne vechten deze zijn ook ingelijfd in het Oekraïense leger zodat geen van de landen waar de vrijwilligers komen dus actief mee vechten.
Nu is het nog hoog van de toren roepen maar kan men geen bewijs leveren, zie pijplijn verhaal..
Iedereen wijst naar iedereen omdat veel partijen er baat bij hebben.
En grappig hoe wanhopig alles omgedraaid wordt...Rusland zoekt escalatie??quote:Op dinsdag 27 december 2022 17:44 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dit is toch geen Russische bron?
Als Rusland zich geroepen voelde een soeverein land binnen te vallen had er niemand hoeven vechten.quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:03 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En grappig hoe wanhopig alles omgedraaid wordt...Rusland zoekt escalatie??
Het westen weet amper wat ze nog kunnen sturen naar oekraine...
Neenee de VS zal uiteindelijk zoeken naar een mogelijkheid om NATO in het conflict te slepen wanneer de situatie uitzichtloos zal worden. En als specialist ter zake zullen zij een false flag opzetten om de deur voor NATO tussenkomst open te zetten. En dan zullen we zien hoe sterk het NATO bondgenootschap is en wie er effectief tegen Rusland zal willen strijden, voor den amerikaan zijn hegemonische dromen.
Het gaat al lang niet meer om oekraine maar om herverdeling van wereldmacht(en). En iedereen zal tegen de rus mogen gaan vechten, 1 van de grote concurrenten.
Wie viel Oekraïne binnen?quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:03 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En grappig hoe wanhopig alles omgedraaid wordt...Rusland zoekt escalatie??
Dat weten ze best, gaat elke dag meer zooi naar toequote:Het westen weet amper wat ze nog kunnen sturen naar oekraine...
Hier is geen enkele onderbouwing voor en bestaat tot nu toe alleen in je hoofd.quote:Neenee de VS zal uiteindelijk zoeken naar een mogelijkheid om NATO in het conflict te slepen wanneer de situatie uitzichtloos zal worden. En als specialist ter zake zullen zij een false flag opzetten om de deur voor NATO tussenkomst open te zetten. En dan zullen we zien hoe sterk het NATO bondgenootschap is en wie er effectief tegen Rusland zal willen strijden, voor den amerikaan zijn hegemonische dromen.
Het gaat al lang niet meer om oekraine maar om herverdeling van wereldmacht(en). En iedereen zal tegen de rus mogen gaan vechten, 1 van de grote concurrenten.
Concurrent op welk gebied dan? Volgens mij is Rusland helemaal niet zo interessant/niet zo’n risico meer voor de VS als in het verleden het geval was. In tegenstelling tot China.quote:Op dinsdag 27 december 2022 19:03 schreef UncleScorp het volgende: En als specialist ter zake zullen zij een false flag opzetten om de deur voor NATO tussenkomst open te zetten. En dan zullen we zien hoe sterk het NATO bondgenootschap is en wie er effectief tegen Rusland zal willen strijden, voor den amerikaan zijn hegemonische dromen.
Het gaat al lang niet meer om oekraine maar om herverdeling van wereldmacht(en). En iedereen zal tegen de rus mogen gaan vechten, 1 van de grote concurrenten.
Ik ben het wel met hem eens dat dit niet een simpele oorlog tussen Rusland en Oekraïne is.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:25 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Concurrent op welk gebied dan? Volgens mij is Rusland helemaal niet zo interessant/niet zo’n risico meer voor de VS als in het verleden het geval was. In tegenstelling tot China.
Ik zit zelf meer in het kamp van opportunisme. Ik denk niet dat op dit conflict is aangestuurd maar dat het wel helemaal uitgespeeld wordt.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:35 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens dat dit niet een simpele oorlog tussen Rusland en Oekraïne is.
Ja Rusland is Oekraïne binnen gevallen maar niet zo maar.
Oekraïne was een vazalstaat van Rusland en dreigt nu een vazalstaat van de USA te worden wat een bedreiging is voor Rusland.
Rusland is een enorm groot land met veel grondstoffen en daarom een bedreiging voor de USA.
Ze zijn in Amerika als de dood dat wij meer gaan samenwerken met Rusland want dan komt de dollar in gevaar.
Daarom waren ze ook zo fel tegen de nord stream leidingen.
Heb je dit stukje wel eens gelezen?quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik zit zelf meer in het kamp van opportunisme. Ik denk niet dat op dit conflict is aangestuurd maar dat het wel helemaal uitgespeeld wordt.
Eerlijk is eerlijk, dit is voor de VS een uitgelezen kans voor een habbekrats Rusland decennialang uit te schakelen.
Interessant stuk, maar ik blijf bij mijn initiële standpunt. Dat het hier op de spits wordt gedreven lijkt me opportunisme. De VS heeft/had geen boodschap aan de houding van Rusland en het was een kwestie van tijd tot ex Sovjet Staten toenadering tot de NAVO zouden zoeken. We weten wat er in grozny is gebeurdquote:Op dinsdag 27 december 2022 20:53 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Heb je dit stukje wel eens gelezen?
Documenten van wikileaks.
https://cafeweltschmerz.n(...)u-veroorzaken-video/
Er zijn meerdere sites die het bevestigen mocht je deze site niet vertrouwen.
Ik denk dus dat de USA wel wist dat Rusland iets zou doen maar dat ze het toch hebben doorgedrukt om hun doel te bereiken.
De VS en zomaar opportunisme...uhuquote:Op dinsdag 27 december 2022 20:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik zit zelf meer in het kamp van opportunisme. Ik denk niet dat op dit conflict is aangestuurd maar dat het wel helemaal uitgespeeld wordt.
Eerlijk is eerlijk, dit is voor de VS een uitgelezen kans voor een habbekrats Rusland decennialang uit te schakelen.
Alles is actie<>reactiequote:
Zoek de inventarislijsten...het vermindert zienderogenquote:Dat weten ze best, gaat elke dag meer zooi naar toe
Lekker BNWquote:Hier is geen enkele onderbouwing voor en bestaat tot nu toe alleen in je hoofd.
Jou bron niet maar, ik zeg ook Russische bronnen beweren.. etc etc.quote:Op dinsdag 27 december 2022 17:44 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dit is toch geen Russische bron?
Rusland en de VS waren nauw aan samen werken al jaren dit had voordeel voor beide landen.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:35 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens dat dit niet een simpele oorlog tussen Rusland en Oekraïne is.
Ja Rusland is Oekraïne binnen gevallen maar niet zo maar.
Oekraïne was een vazalstaat van Rusland en dreigt nu een vazalstaat van de USA te worden wat een bedreiging is voor Rusland.
Rusland is een enorm groot land met veel grondstoffen en daarom een bedreiging voor de USA.
Ze zijn in Amerika als de dood dat wij meer gaan samenwerken met Rusland want dan komt de dollar in gevaar.
Daarom waren ze ook zo fel tegen de nord stream leidingen.
Oekraïne WAS inderdaad een vazalstaat maar net als 6 omringende landen.quote:Op dinsdag 27 december 2022 20:35 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens dat dit niet een simpele oorlog tussen Rusland en Oekraïne is.
Ja Rusland is Oekraïne binnen gevallen maar niet zo maar.
Oekraïne was een vazalstaat van Rusland en dreigt nu een vazalstaat van de USA te worden wat een bedreiging is voor Rusland.
Rusland is een enorm groot land met veel grondstoffen en daarom een bedreiging voor de USA.
Ze zijn in Amerika als de dood dat wij meer gaan samenwerken met Rusland want dan komt de dollar in gevaar.
Daarom waren ze ook zo fel tegen de nord stream leidingen.
Dat klopt wel maar zo werkt het helaas niet.quote:Op dinsdag 27 december 2022 22:08 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oekraïne WAS inderdaad een vazalstaat maar net als 6 omringende landen.
En er was maar een keer een issue en dat was toen de Sovjet Unie viel dat grotendeels van hun nucleaire arsenaal nog op hun grond stond.
En die wouden ze terug.
Voor de rest neigde Oekraïne al jaren voor 2014 al dat men steeds meer naar de westerse kant op wou, de reden is simpel die andere landen doen het tig keer beter dan onder Russische omstandigheden en dan is het niet gek dat men een andere richting op wil.
Maar dan NOG is het aan het land zelf om dit te beslissen NIET hun buurland.
En je zin er door heen drukken omdat je buurland een ander besluit neemt dan wat jij wil is gewoon not done.
En al helemaal niet om het dan maar binnen te vallen.
Het is niet zo moeilijk.
Klopt maar dan is de uitkomst simpel.quote:Op woensdag 28 december 2022 09:26 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat klopt wel maar zo werkt het helaas niet.
Er zijn wat grootmachten in de wereld die hun invloed willen behouden en indien mogelijk uitbreiden.
Dat is niet iets van de laatste jaren maar zo gaat het al eeuwen.
En dat is best klote maar dat zal altijd wel zo blijven.
De één is z'n invloed aan het uitbreiden en de ander wilt z'n invloed behouden.quote:Op woensdag 28 december 2022 09:31 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klopt maar dan is de uitkomst simpel.
Rusland is gewoon fout bezig.
Dat treft. Oekraïne heeft namelijk wel lidmaatschap voor de EU aangevraagd, maar nog nooit voor de NAVO.quote:Op woensdag 28 december 2022 09:54 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
De één is z'n invloed aan het uitbreiden en de ander wilt z'n invloed behouden.
Geen idee wie er nou echt fout is.
De Oekraïners zijn er in ieder geval niet mee geholpen.
Als ze Oekraïne echt hadden willen helpen dan hadden ze toe gewerkt naar lidmaatschap van de EU.
Met een economisch blok bouw je welvaart op en de NAVO is een militair blok.
quote:Op woensdag 28 december 2022 10:20 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Dat treft. Oekraïne heeft namelijk wel lidmaatschap voor de EU aangevraagd, maar nog nooit voor de NAVO.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Betrekkingen_tussen_Oekraïne_en_de_NAVOquote:De betrekkingen tussen Oekraïne en de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO) begonnen in 1992. Oekraïne diende in 2008 een aanvraag in om een NAVO-lidmaatschap op te starten.
Dat is meer een voorverkenning, het vervolg is er nooit aan gegeven.quote:Op woensdag 28 december 2022 10:26 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Betrekkingen_tussen_Oekraïne_en_de_NAVO
Klopt daarna kwam er weer een Russische marionet aan de macht en daarna weer een Amerikaanse.quote:Op woensdag 28 december 2022 10:31 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Dat is meer een voorverkenning, het vervolg is er nooit aan gegeven.
Niet?quote:Op woensdag 28 december 2022 09:54 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
De één is z'n invloed aan het uitbreiden en de ander wilt z'n invloed behouden.
Geen idee wie er nou echt fout is.
De Oekraïners zijn er in ieder geval niet mee geholpen.
Als ze Oekraïne echt hadden willen helpen dan hadden ze toe gewerkt naar lidmaatschap van de EU.
Met een economisch blok bouw je welvaart op en de NAVO is een militair blok.
Ja wij verschillen van mening, dat is al een tijdje duidelijkquote:Op woensdag 28 december 2022 14:44 schreef theguyver het volgende:
[..]
Niet?
Nou wij verschillen van mening hier in.
Als ik daarom maar even daarom je auto in brand zet omdat we van mening verschillen wie is er dan fout?
(Rustig nmodjes dit is voorbeeld bedoel het niet persoonlijk)
Zelfs als het er letterlijk staat is het nog niet waar.quote:Op woensdag 28 december 2022 10:26 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Betrekkingen_tussen_Oekraïne_en_de_NAVO
Klopt maar je je begrijpt denk ik niet volledig wat ik bedoel of wel.quote:Op woensdag 28 december 2022 16:54 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja wij verschillen van mening, dat is al een tijdje duidelijk
Geld ook voor burgeroorlog.quote:Op woensdag 28 december 2022 18:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Een land kan niet aansluiten bij navo als het in een gewapend conflict zit overigens.
Klopt maar dat is wederzijds, we denken gewoon verschillend.quote:Op woensdag 28 december 2022 20:45 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klopt maar je je begrijpt denk ik niet volledig wat ik bedoel of wel.
Niet om een discussie uit te lokken voor anderen hier, maar in feite de theorie dat Rusland de Oekraine binnen 3 tot 10 dagen "kon" overnemen gaat dus wel op? Alleen hebben ze hier dus een kapitale fout gemaakt? Hadden ze dit vliegveld wel ingenomen was het vrij snel "over" geweest?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 20:05 schreef theguyver het volgende:
The battle of hostomel airfield.
De reden waarom ik hier nog even wat dieper op in ga, is omdat dit de belangrijkste slag is die gelijk vanaf dag 1 uitgevochten werd.
In het begin van het topic en door de Russische media werd er geregeld gemeld dat Rusland deze oorlog binnen 3 dagen ging winnen.
De reden voor dit was de belangrijke slag rondom dit vliegveld en wat vele daarom niet weten is dat als deze slag werd verloren de kaart er nu anders uit had gezien.
Het vliegveld ligt namelijk enkele kilometers van Kiev en Rusland zijn beste troepen zouden daar kunnen landen en dus een enorme slag kunnen toebrengen door Kiev in te nemen en mogelijk dus ook de regering af te kunnen zetten.
Doordat Oekraïne heel snel het vliegveld heeft kunnen terug veroveren heeft men er voor kunnen zorgen dat er geen extra troepen konden landen Rusland had een grote en professionele troepenmacht klaar staan om gelijk na de landing op het vliegveld te kunnen doorstromen naar Kiev.
Dit niet alleen Oekraïene zou in deze regio dan 2 plekken moeten verdedigen en mogelijk opgesloten raken en dus enorm veel manschappen verliezen zoals wat bij Marioepol gebeurde.
En als de regering gevangen was genomen zou de weerstand van Oekraïne waarschijnlijk ook heel snel de nek worden omgedraaid.
Naar mijn mening was dit de beste strategische beslissing geweest van Rusland helaas had men niet verwacht dat de eerste landingen zo snel onder vuur zouden komen.
Full videoâ—ï¸45 Airborne troops ВДВ in paratroopers landing on Gostomel in Ukraine 🇺🇦🇷🇺
Als deze slag gelukt was, zou Rusland naar mijn mening Oekraïene waarschijnlijk daadwerkelijk binnen een week de nek om hebben gedraaid.
Ja natuurlijk weerstand maar het verlies van hoofdstad en regering zou een enorme klap zijn geweest voor Oekraïene.
Dat van 3 dagen werd aangegeven door heel veel verschillende bronnen zowel Russische als westerse bronnen.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:13 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Niet om een discussie uit te lokken voor anderen hier, maar in feite de theorie dat Rusland de Oekraine binnen 3 tot 10 dagen "kon" overnemen gaat dus wel op? Alleen hebben ze hier dus een kapitale fout gemaakt? Hadden ze dit vliegveld wel ingenomen was het vrij snel "over" geweest?
Ik blijf ook deze theorie lastig vinden, zou het dan niet echt op een ongecontroleerde guerrilla oorlog uitdraaien? De meeste Oekrainers zouden zich ook nooit zomaar aan de Russen over leveren.
Er zijn meer landen geweest waarbij de bevolking bleef vechten tegen de bezetter, ook zonder regering en die hebben niet altijd verloren.
Hadden wij als het westen dan ook op dezelfde manier ingegrepen als de invasie van Rusland op deze manier gelukt was? Zeg Oekraine was in neem het breed in 5 dagen overrompeld door de russen. Was het westen dan net zo ver gegaan in hun steun aan de Oekraine of verder?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:47 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dat van 3 dagen werd aangegeven door heel veel verschillende bronnen zowel Russische als westerse bronnen.
Puur omdat dit simpelweg de verwachtingen waren.
Ik zelf had gedacht dat men na week of 2 weken wel even Oekraïene kon oprollen, maar het pakte anders uit.
Totaal boven alle verwachtingen van de hele wereld kon men enorm veel weerstand bieden.
En het vliegveld was de spil van de eerste week, het was de doorslag gevende slag van de hele oorlog.
In dit geval ja verzet, maar ik dulde op het aansturen van het leger, verplaatsen troepen etc zonder aansturing van het leger is het snel gedaan.
Natuurlijk zal men weerstand bieden maar niet zoals nu.
Goeie vraag, als de regering zou zijn gevallen.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:53 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Hadden wij als het westen dan ook op dezelfde manier ingegrepen als de invasie van Rusland op deze manier gelukt was? Zeg Oekraine was in neem het breed in 5 dagen overrompeld door de russen. Was het westen dan net zo ver gegaan in hun steun aan de Oekraine of verder?
Of hadden ze de Oekraine dan laten gaan?
Ik denk dat het westen dan helemaal niks anders had gedaan als politieke statements maken. Oekraine is geen Navo, dus dan was het gewoon een 'occupied' country geworden. En zouden er meer Navo versterkingen die kant opgebracht worden om Navo grenzen te bewaken wat Rusland alleen nog meer een steuntje zou geven. Een directe aanval van Nato op Rusland en vice versa lag nooit in de plannen denk ik. Het is een afwachtend spelletje geweest van beide kanten hoe het zou gaan.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
Goeie vraag, als de regering zou zijn gevallen.
Wat het plan was dan zou eventuele samenwerking en levering van materiaal zoals nu het geval is wel heel lastig zijn.
Maar hoe zie jij dit eindigen de komende maanden? Ik kan me niet voorstellen dat dit jarenlang doorgaat. Wat denk jij?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
Goeie vraag, als de regering zou zijn gevallen.
Wat het plan was dan zou eventuele samenwerking en levering van materiaal zoals nu het geval is wel heel lastig zijn.
Nee, ik vermoed het komende jaar dat wit-rusland meer gaat bemoeien door middel van een inval.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:17 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Maar hoe zie jij dit eindigen de komende maanden? Ik kan me niet voorstellen dat dit jarenlang doorgaat. Wat denk jij?
Dat zie ik in conflicten als dit minder snel gebeuren.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:13 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Niet om een discussie uit te lokken voor anderen hier, maar in feite de theorie dat Rusland de Oekraine binnen 3 tot 10 dagen "kon" overnemen gaat dus wel op? Alleen hebben ze hier dus een kapitale fout gemaakt? Hadden ze dit vliegveld wel ingenomen was het vrij snel "over" geweest?
Ik blijf ook deze theorie lastig vinden, zou het dan niet echt op een ongecontroleerde guerrilla oorlog uitdraaien? De meeste Oekrainers zouden zich ook nooit zomaar aan de Russen over leveren.
Er zijn meer landen geweest waarbij de bevolking bleef vechten tegen de bezetter, ook zonder regering en die hebben niet altijd verloren.
Ja broeder volk dat is totaal niet meer aan de order sinds februari vorig jaar.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat zie ik in conflicten als dit minder snel gebeuren.
Oekraïeners en Russen blijven toch min of meer broedervolk.
Beide zijden zullen wel separatisten hebben(PMC?)
Maar situaties als in het midden oosten zie ik daar niet ontstaan.
Dat lijkt mij ook ja. Leuke broeders wel, die je willen denazificeren, desataniseren, door de kou willen laten sterven.. Neu, die broederband is kapot voor de komende generaties langquote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:15 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ja broeder volk dat is totaal niet meer aan de order sinds februari vorig jaar.
Ze hebben nog altijd dezelfde cultuur en levenswijze.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:15 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ja broeder volk dat is totaal niet meer aan de order sinds februari vorig jaar.
Nee.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:25 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ze hebben nog altijd dezelfde cultuur en levenswijze.
Er zal wel wat wrijving zijn maar ik zie daar geen guerrillaoorlog ontstaan.
Ik hoop dat jouw gedachten de juiste zijn, dan zal het eerder klaar zijn dan velen van ons dachten. Zou het Kremlin ooit een verlies accepteren zonder zijn "bijzondere" wapens in te zetten?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:02 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nee, ik vermoed het komende jaar dat wit-rusland meer gaat bemoeien door middel van een inval.
Rusland doet al maanden een poging om Bakhmut in te nemen, ze leden afgelopen week enorme verliezen doordat een van de barakken geraakt werd in de regio waarbij er volgens Russische telling 63 soldaten werden gedood, maar volgens verschillende regionale en russische bronnen meer dan 500 soldaten de dood vonden.
De meeste aanvallen zijn dus behoorlijk gestaakt en dat was een enorme klap.
Rusland voert geen grote aanvallen uit het zijn meer kleine slecht georganiseerde aanvallen.
Ik vind dit bizar want in dit soort manier van oorlogvoeren is omcirkelen de beste tactiek.
Aftasten waar de verdediging zwak is en daar alles tegenaan gooien.
In plaats daarvan vallen ze sterke posities aan wat totaal nutteloos is.
Oekraïne wacht nu af tot Rusland goed kapot is van al deze debiele aanvallen en zal een enorme tegenaanval uitvoeren en als ik een gok moet geven en je pakt de kaart er bij verwacht ik dat deze in de buurt van Orikhiv zal plaatsvinden en daarbij naar zuiden oprukt.
Daarna zal men weer een poging doen om de Krim brug op te blazen en op die manier de hele Krim en Cherson regionen afsnijden van Russische bevoorrading.
Misschien daarna na de tafel begeven en Rusland de kans geven zich volledig terug te laten trekken met achter laten van alle voorraden zodat ze de komende jaren geen nieuwe poging meer kunnen ondernemen.
Maar goed so zou ik het doen en als ik even terug lees naar mijn eigen voorspellingen van de afgelopen 5/6 maand zat ik nog behoorlijk goed.
Andere reden waarom juist daar is omdat die regio in verhouding heel rustig is en men dit dus absoluut niet verwacht.
Over de deelname van wit-rusland is dat behoorlijk kansloos als men dat probeert de bruggen zijn onklaar en er ligt een enorm mijnenveld een echte verassing vanuit daar valt bijna niet meer te doen.
Maar goed dat gok ik.
Ik denk dat het broedervolk gevoel wel een poosje weg is helaas.. Dat gaat decennia duren voor ze elkaar het licht in de ogen weer gunnen. En dan maakt de reden van de oorlog niet eens meer uit.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat zie ik in conflicten als dit minder snel gebeuren.
Oekraïeners en Russen blijven toch min of meer broedervolk.
Beide zijden zullen wel separatisten hebben(PMC?)
Maar situaties als in het midden oosten zie ik daar niet ontstaan.
Joegoslavië? Rommelt nu weer, en hiervoor wilden de mensen in het voormalige land al weinig van elkaar weten. Broeders? Denk Rus-Oek gaat nog veel dieper zitten.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat zie ik in conflicten als dit minder snel gebeuren.
Oekraïeners en Russen blijven toch min of meer broedervolk.
Beide zijden zullen wel separatisten hebben(PMC?)
Maar situaties als in het midden oosten zie ik daar niet ontstaan.
Na WO2 zijn wij ook snel weer samen gaan werken met de Duitsers.quote:Op woensdag 4 januari 2023 00:30 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Ik denk dat het broedervolk gevoel wel een poosje weg is helaas.. Dat gaat decennia duren voor ze elkaar het licht in de ogen weer gunnen. En dan maakt de reden van de oorlog niet eens meer uit.
[..]
Joegoslavië? Rommelt nu weer, en hiervoor wilden de mensen in het voormalige land al weinig van elkaar weten. Broeders? Denk Rus-Oek gaat nog veel dieper zitten.
Bizar hoe we met onze medemens omgaan Candy, triest wel.
Onze wapenleveringen doen het langer durenquote:Op woensdag 4 januari 2023 00:19 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Ik hoop dat jouw gedachten de juiste zijn, dan zal het eerder klaar zijn dan velen van ons dachten.
Even belangrijke vraag : zal de VS/NATO een verlies accepteren ?quote:Zou het Kremlin ooit een verlies accepteren zonder zijn "bijzondere" wapens in te zetten?
Bedoel niet kernwapens, maar ze pochten als ruim voor deze oorlog met wat ze ontwikkeld hadden. Zou Poetin dat durven in te zetten?
Plus mogen wij ook alle door de VS geleverde wapens afbetalenquote:Op woensdag 4 januari 2023 01:08 schreef Candymannetje het volgende:
Het westen zal flink wat geld pompen in het westerse deel van Oekraïne
Goh wat een succesverhalen alweer.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:02 schreef theguyver het volgende:
Rusland doet al maanden een poging om Bakhmut in te nemen, ze leden afgelopen week enorme verliezen doordat een van de barakken geraakt werd in de regio waarbij er volgens Russische telling 63 soldaten werden gedood, maar volgens verschillende regionale en russische bronnen meer dan 500 soldaten de dood vonden.
De meeste aanvallen zijn dus behoorlijk gestaakt en dat was een enorme klap.
Rusland voert geen grote aanvallen uit het zijn meer kleine slecht georganiseerde aanvallen.
Ik vind dit bizar want in dit soort manier van oorlogvoeren is omcirkelen de beste tactiek.
Aftasten waar de verdediging zwak is en daar alles tegenaan gooien.
In plaats daarvan vallen ze sterke posities aan wat totaal nutteloos is.
Oekraïne wacht nu af tot Rusland goed kapot is van al deze debiele aanvallen en zal een enorme tegenaanval uitvoeren en als ik een gok moet geven en je pakt de kaart er bij verwacht ik dat deze in de buurt van Orikhiv zal plaatsvinden en daarbij naar zuiden oprukt.
Daarna zal men weer een poging doen om de Krim brug op te blazen en op die manier de hele Krim en Cherson regionen afsnijden van Russische bevoorrading.
Misschien daarna na de tafel begeven en Rusland de kans geven zich volledig terug te laten trekken met achter laten van alle voorraden zodat ze de komende jaren geen nieuwe poging meer kunnen ondernemen.
Maar goed so zou ik het doen en als ik even terug lees naar mijn eigen voorspellingen van de afgelopen 5/6 maand zat ik nog behoorlijk goed.
Andere reden waarom juist daar is omdat die regio in verhouding heel rustig is en men dit dus absoluut niet verwacht.
Over de deelname van wit-rusland is dat behoorlijk kansloos als men dat probeert de bruggen zijn onklaar en er ligt een enorm mijnenveld een echte verassing vanuit daar valt bijna niet meer te doen.
Maar goed dat gok ik.
https://nos.nl/artikel/24(...)kraiense-raketaanvalquote:Op woensdag 4 januari 2023 07:49 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Goh wat een succesverhalen alweer.
Onbegrijpelijk dat de oorlog ginds nog doorgaat![]()
En grappig hoe de westerse media rapporteert over de slachtoffers van die barak aanval.
100 doden ? Ik dacht dat de russen sowieso massale verliezen leden in de oorlog ?
Moet idd deugd als je es over zoveel slachotffers kan rapporteren als je zelfs dagelijks een veelvoud hiervan verliest.
Oekraïne was meer naar het westen aan het trekken. Precies een van de redenen dat Rusland de oorlog startte. En het paradoxale is dat deze oorlog de verwestering versneld heeft.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:25 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ze hebben nog altijd dezelfde cultuur en levenswijze.
Er zal wel wat wrijving zijn maar ik zie daar geen guerrillaoorlog ontstaan.
Tuurlijkquote:Op woensdag 4 januari 2023 08:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)kraiense-raketaanval
De Russen hebben in dit geval echt een enorme fout gemaakt. En dat heeft ze in een klap een hoop manschappen en munitie gekost.
versnelling van verwestering ... mjaquote:Op woensdag 4 januari 2023 09:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Oekraïne was meer naar het westen aan het trekken. Precies een van de redenen dat Rusland de oorlog startte. En het paradoxale is dat deze oorlog de verwestering versneld heeft.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-oligarchen-a4153124
Beide kanten lijden grote verliezen. Dat is intens triest. Maar de Oekraïeners willen blijven vechten en hun motivatie is groot. De Russen sturen slecht of ongetrainde dienstplichtigen die voor het waanbeeld van hun leider moeten sterven. Dat is een groot verschil.quote:Op woensdag 4 januari 2023 09:35 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Tuurlijk
Maar ik blijf het cynisch vinden dat dit zo victorieus gerapporteerd wordt terwijl oekraine zulke verliezen meer dan dagelijks lijdt.
En er zouden idd raketten op afgevuurd zijn nav onderschepping van gsm-signalen, zelfde als er gebeurd is bij de gevechten in Kherson, op oekrainers dan.
Hoezo gaat het economisch op de knieën?quote:Op woensdag 4 januari 2023 09:37 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
versnelling van verwestering ... mja
Ondertussen worden de globale machtsverhoudingen grondig door elkaar geschud, en wie weet wat er nog zal overblijven van het "machtige westen" als het economisch op de knieën gaat.
Time will tell ...quote:Op woensdag 4 januari 2023 09:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoezo gaat het economisch op de knieën?
Dat eerste ben ik met je eens, erg triest al die doden.quote:Op woensdag 4 januari 2023 09:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Beide kanten lijden grote verliezen. Dat is intens triest. Maar de Oekraïeners willen blijven vechten en hun motivatie is groot. De Russen sturen slecht of ongetrainde dienstplichtigen die voor het waanbeeld van hun leider moeten sterven. Dat is een groot verschil.
Geen zorgen, de CBDC komt ons redden.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:00 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Time will tell ...
Het rimpeleffect van de steen in het water begint nog maar met uitdijen.
Of denk je dat we deze energiecrisis ff oplossen door onze verwarming een graadje lager te zetten ?
Je weet dat de gasprijs inmiddels weer op het niveau van voor de oorlog ligt?quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:00 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Time will tell ...
Het rimpeleffect van de steen in het water begint nog maar met uitdijen.
Of denk je dat we deze energiecrisis ff oplossen door onze verwarming een graadje lager te zetten ?
Maar nog steeds factor 3-4 hoger dan de periode 2018-2021quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:21 schreef miss_sly het volgende:
Je weet dat de gasprijs inmiddels weer op het niveau van voor de oorlog ligt?
Nou als alle industrie hier vertrekt vanwege te hoge gasprijzen... Dan is dat economisch een grote aderlating, zien we wel enigszins terug in de wisselkoers van Europese munten.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:21 schreef miss_sly het volgende:
Er moet genoeg veranderen in het westen, wat mij betreft, maar ik geloof er nog niet in dat we economisch op de knieën worden gebracht. De meeste landen kunnen simpelweg niet meer zonder andere landen, lang leve globalisatie, dus zal men moeite blijven doen om te kunnen blijven handelen. Het is niet voor niks dat China ook niet openlijk pro-Russisch te werk gaat. Ook zij kunnen zich dat niet veroorloven.
Omdat Rusland helemaal niet zo'n goede handelspartner is. Daar zou je sowieso geen zaken mee moeten doen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar nog steeds factor 3-4 hoger dan de periode 2018-2021
Rusland stelde zelf voor om die gascontracten langer vast te zetten steeds, maar de spot-prijs vond men leuker, dat zijn eigen keuzes verder.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat Rusland helemaal niet zo'n goede handelspartner is. Daar zou je sowieso geen zaken mee moeten doen.
En ondertussen van het oekrains front geen nieuws.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:13 schreef Candymannetje het volgende:
De verhalen dat Rusland zijn mensen ongetraind naar Oekraïne stuurt geloof ik niet zo.
Meen je dit serieus?quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat Rusland helemaal niet zo'n goede handelspartner is. Daar zou je sowieso geen zaken mee moeten doen.
Dat het op papier contractueel klopte maakte het niet in de praktijk juist. Het geeikel met de flow begon al even terug. Onderhoud, kapotte turbines etc.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Rusland stelde zelf voor om die gascontracten langer vast te zetten steeds, maar de spot-prijs vond men leuker, dat zijn eigen keuzes verder.
Dat Rusland opeens zijn marktmacht op de gasmarkt ging inzetten tjah, dat kunnen we inderdaad wel zien, maar contractueel gezien allemaal binnen de regels.
Als Rusland geen regels verbreekt of contracten opzegt of wat dan ook vind ik niet dat ze veel te verwijten hebben.
sja dat blijkt het westen nu ook zelf te zijnquote:Op woensdag 4 januari 2023 10:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat Rusland helemaal niet zo'n goede handelspartner is. Daar zou je sowieso geen zaken mee moeten doen.
Want?quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
sja dat blijkt het westen nu ook zelf te zijn
Er waren jaren van appeasement en toenadering, zaken doen, etc. Als Rusland dan gaat lopen eikelen en een ander land zomaar binnenvalt, kunnen ze ook sancties verwachten, natuurlijk.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:40 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Meen je dit serieus?
Kijk hoeveel sancties Nederland heeft tegen Rusland ingesteld door de jaren heen.
En dan is Rusland geen goede handelspartner?
Oh, gewoon het dichtdraaien van de kraan ook hoor, ook zonder expliciete redenen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat het op papier contractueel klopte maakte het niet in de praktijk juist. Het geeikel met de flow begon al even terug. Onderhoud, kapotte turbines etc.
Die hadden wel een grondslag natuurlijkquote:Op woensdag 4 januari 2023 10:40 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Meen je dit serieus?
Kijk hoeveel sancties Nederland heeft tegen Rusland ingesteld door de jaren heen.
En dan is Rusland geen goede handelspartner?
Maar waarom nemen we dan alleen sancties als Rusland slechte dingen doet?quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er waren jaren van appeasement en toenadering, zaken doen, etc. Als Rusland dan gaat lopen eikelen en een ander land zomaar binnenvalt, kunnen ze ook sancties verwachten, natuurlijk.
quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:13 schreef Candymannetje het volgende:
Misschien dat ze de gevangenen uit de gevangenis halen en als kanonnenvoer gebruiken maar verder gaan ze best goed met hun militairen om.
Dat we onszelf onnodig afhankelijk hebben gemaakt van goedkope energie klopt. Vooral dld heeft dat gedaan en merkt daar nu de zure vruchten van. Verklaart hun rare houding ook enigszins.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh, gewoon het dichtdraaien van de kraan ook hoor, ook zonder expliciete redenen.
En de prijs zal wel te goedkoop geweest zijn / onze afhankelijkheid was erg groot en ze kunnen vragen wat ze willen en wij willen het zelf niet oplossen met ons eigen gas........
Ik kan die extreme prijzen ook wel zien als een soort van oorlog verklaring maar dat begint niet bij factor 3-4 van de prijs, dat zou nog wel binnen de redelijkheid vallen. Dat we dat niet gewend zijn weten we wel.
Eigenlijk hebben we jarenlang spot-goedkoop gas gehad van Rusland en was Rusland op die gasmarkt eigenlijk best wel een goede partner juist. Vooral ook Duitsland wilde heel hard profiteren van die lage kosten.
Amerika vond dat niks die had ook genoeg gas te verkopen tegen veel hogere prijzen. Zonder Russisch gas had de prijs van gas - veel hoger gelegen - simpelweg omdat het alternatief LNG vanuit Amerika nooit zo goedkoop kan zijn.
Dat het bij andere landen ook zou moeten en niet (voldoende) gebeurt, betekent toch niet dat het bij Rusland dan dus óók maar niet (voldoende) moet gebeuren?quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:47 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar waarom nemen we dan alleen sancties als Rusland slechte dingen doet?
Saoedie mag Jemen bombarderen, China mag oeigoeren in kampen opsluiten, USA mag overal bommen gooien.
Daar stellen we geen sancties tegen in, enkel tegen Rusland.
Snap je mijn punt?
Prima als je Rusland sancties op legt maar doe het dan bij de rest ook.
Het maakt ons wel een meer onbetrouwbare handelspartner dan Rusland in mijn ogen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat het bij andere landen ook zou moeten en niet (voldoende) gebeurt, betekent toch niet dat het bij Rusland dan dus óók maar niet (voldoende) moet gebeuren?
Daar komt bij dat er natuurlijk wel een extra motivatie is, omdat dit zich op ons continent afspeelt en potentie heeft om zich verder over Europa te verspreiden, gezien de woorden en wensen van Poetin en consorten.
Poetin is geen politicus. Poetin is een dictatoriale alleenheerser. Betrouwbaar issie zeker niet, maar dat hij niet ophoudt met oorlogvoeren en landje-pik als hij niet militair wordt gestopt, lijkt me vrij duidelijk.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:53 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Het maakt ons wel een meer onbetrouwbare handelspartner dan Rusland in mijn ogen.
Wat Poetin zegt doet mij niet zo veel, ik vind politici niet zo betrouwbaar.
Tjah zo werkt industrie? Op zoek naar de goedkoopste productiemethode.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:47 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat we onszelf onnodig afhankelijk hebben gemaakt van goedkope energie klopt. Vooral dld heeft dat gedaan en merkt daar nu de zure vruchten van. Verklaart hun rare houding ook enigszins.
We zijn inderdaad prima betrouwbaar zolang men geen politieke keuzes maakt waar wij erg op tegen zijn.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Poetin is geen politicus. Poetin is een dictatoriale alleenheerser. Betrouwbaar issie zeker niet, maar dat hij niet ophoudt met oorlogvoeren en landje-pik als hij niet militair wordt gestopt, lijkt me vrij duidelijk.
Wij zijn geen onbetrouwbare handelspartner. Rusland is onbetrouwbaar en onderneemt acties die tegen het algemeen (handels)belang ingaan. Dan kun je daarop sancties verwachten. Echt de omgekeerde wereld wat mij betreft om ons als onbetrouwbare handelspartners neer te zetten omdat we reageren met sancties op de gewelddadige acties van Rusland.
Nou wijs maar aan op de kaart waar de rus zijn succes heeft behaald de afgelopen 6 maand.quote:Op woensdag 4 januari 2023 07:49 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Goh wat een succesverhalen alweer.
Onbegrijpelijk dat de oorlog ginds nog doorgaat![]()
En grappig hoe de westerse media rapporteert over de slachtoffers van die barak aanval.
100 doden ? Ik dacht dat de russen sowieso massale verliezen leden in de oorlog ?
Moet idd deugd als je es over zoveel slachotffers kan rapporteren als je zelfs dagelijks een veelvoud hiervan verliest.
Ipv samenwerken met westen, heeft hij het volk opgejut richting het westen, Rusland deed het sinds 2000 een heel stuk beter dan de periode er voor puur omdat men samenwerkte met het westen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Poetin is geen politicus. Poetin is een dictatoriale alleenheerser. Betrouwbaar issie zeker niet, maar dat hij niet ophoudt met oorlogvoeren en landje-pik als hij niet militair wordt gestopt, lijkt me vrij duidelijk.
Wij zijn geen onbetrouwbare handelspartner. Rusland is onbetrouwbaar en onderneemt acties die tegen het algemeen (handels)belang ingaan. Dan kun je daarop sancties verwachten. Echt de omgekeerde wereld wat mij betreft om ons als onbetrouwbare handelspartners neer te zetten omdat we reageren met sancties op de gewelddadige acties van Rusland.
quote:Op woensdag 4 januari 2023 07:49 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Goh wat een succesverhalen alweer.
Onbegrijpelijk dat de oorlog ginds nog doorgaat![]()
En grappig hoe de westerse media rapporteert over de slachtoffers van die barak aanval.
100 doden ? Ik dacht dat de russen sowieso massale verliezen leden in de oorlog ?
Moet idd deugd als je es over zoveel slachotffers kan rapporteren als je zelfs dagelijks een veelvoud hiervan verliest.
Ja spijtig dat de VS ons ook decennia lang opgejut heeft tegen Rusland.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:24 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ipv samenwerken met westen, heeft hij het volk opgejut richting het westen, Rusland deed het sinds 2000 een heel stuk beter dan de periode er voor puur omdat men samenwerkte met het westen.
Samenwerking is gewoon beter dan er tegen aan schoppen.
Kun je eens uitleggen hoe de VS dat dan hebben gedaan?quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:04 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja spijtig dat de VS ons ook decennia lang opgejut heeft tegen Rusland.
Ah de himars...jaquote:Op woensdag 4 januari 2023 13:35 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Waren geen barak aanvallen maar himars. Het is nieuws omdat er ergens tussen de 300 en 600 russen met 1 aanval dood zijn. Het is dan ook wel te debiel voor woorden dat je 600 soldaten in 1 gebouw + ammo plaatst in een gebied wat in het bereik van de tegenstander Artillery ligt.
En nee is niet onbegrijpelijk dat het door gaat. Ook niemand die zegt dat het bijna over zou zijn. Dus weet niet waar je dit nou weer vandaan haalt. Er wordt al een tijdje geroepen dat je in de winter niet veel hoeft te verwachten. En dat is tot nu toe ook gewoon zo
Nutteloze NATOquote:Op woensdag 4 januari 2023 17:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kun je eens uitleggen hoe de VS dat dan hebben gedaan?
5 miljoen per stuk? Wat?quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ah de himars...ja
6 stuks afgevuurd aan 5.100.000 $ per stuk = 30.600.000$ om een 100-tal soldaten te doden.
Het amerikaans militair industrieel complex smult ervan en kan weer champagne knallen.
O, als dat het argument is, houdt het wel een beetje op.quote:
Ik vond ze niet in de AH en heb dus maar gegoogledquote:Op woensdag 4 januari 2023 17:12 schreef over_hedge het volgende:
[..]
5 miljoen per stuk? Wat?Hoe kom je hier nou weer bij.
En ja 500 soldaten + ammo is die moeite meer dan waard.
Primaquote:Op woensdag 4 januari 2023 17:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
O, als dat het argument is, houdt het wel een beetje op.
Jij beschuldigt ze expliciet van opjutten tegen Rusland en komt dan niet verder dan "nutteloze NATO". Dat is geen antwoord.
Misschien je google resultaten de volgende keer iets beter lezen dan. Als je conclusie was dat 1 raket 5 miljoen kostquote:Op woensdag 4 januari 2023 17:16 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik vond ze niet in de AH en heb dus maar gegoogled
https://www.google.com/se(...)nt=mobile-gws-wiz-hp
quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:18 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Misschien je google resultaten de volgende keer iets beter lezen dan. Als je conclusie was dat 1 raket 5 miljoen kost
quote:De kosten van een enkele HIMARS-draagraket bedragen $ 5,1 miljoen.
Wel eens van de ‘Wolfowitz doctrine’ gehoord? Daarin staat letterlijk dat de wederopstanding van Rusland als wereldspeler ten koste van alles moest worden voorkomen, omdat de Russen de grootste struikelblok konden worden in Amerika’s doelstelling om de enige supermacht te blijven, waar alle andere landen voor zouden moeten buigen. Om die reden moest de traditionele Russische invloed uit het voormalige Oostblok, en dus ook uit Oekraïne, worden verbannen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kun je eens uitleggen hoe de VS dat dan hebben gedaan?
Zinlois joh...ze willen of kunnen het niet vattenquote:Op woensdag 4 januari 2023 17:22 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Wel eens van de ‘Wolfowitz doctrine’ gehoord? Daarin staat letterlijk dat de wederopstanding van Rusland als wereldspeler ten koste van alles moest worden voorkomen, omdat de Russen de grootste struikelblok konden worden in Amerika’s doelstelling om de enige supermacht te blijven, waar alle andere landen voor zouden moeten buigen. Om die reden moest de traditionele Russische invloed uit het voormalige Oostblok, en dus ook uit Oekraïne, worden verbannen.
Rusland is altijd bereid geweest tot samenwerking, ze hebben nota bene in 2001 nog een verzoek tot toetreding tot de NAVO gedaan.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:24 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ipv samenwerken met westen, heeft hij het volk opgejut richting het westen, Rusland deed het sinds 2000 een heel stuk beter dan de periode er voor puur omdat men samenwerkte met het westen.
Plaats dan minimaal de website waar je deze geweldige info vandaan haalt.quote:
En zo werken wij mee aan de poging tot instandhouding van de VS hegemonie door opoffering van oekrains land en volk...quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:22 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Wel eens van de ‘Wolfowitz doctrine’ gehoord? Daarin staat letterlijk dat de wederopstanding van Rusland als wereldspeler ten koste van alles moest worden voorkomen, omdat de Russen de grootste struikelblok konden worden in Amerika’s doelstelling om de enige supermacht te blijven, waar alle andere landen voor zouden moeten buigen. Om die reden moest de traditionele Russische invloed uit het voormalige Oostblok, en dus ook uit Oekraïne, worden verbannen.
Precies, hoe meer vrienden je hebt hoe minder kans op problemen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:25 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Rusland is altijd bereid geweest tot samenwerking, ze hebben nota bene in 2001 nog een verzoek tot toetreding tot de NAVO gedaan.
Och gottekes proficiat kiddo.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:25 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Plaats dan minimaal de website waar je deze geweldige info vandaan haalt.
Maar als je zoekopdracht himars kostprijs was. Zoals de link die je net stuurde. Snap ik best dat je de kosten van de launcher en de raket door elkaar haalt.
[ afbeelding ]
100k per raket. 5 miljoen voor het hele systeem. Dus je was weer eens een hoop onzin aan het vertellen![]()
Moeilijk he zeggen; Ah shit je hebt gelijk. Ik heb idd een leesfoutje gemaakt en haalde het hele systeem en 1 raket prijs door elkaar.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Och gottekes proficiat kiddo.
Iemand die zogezrgde zelfmoord van 1 russische soldaat aanhaalt als representatief voor het geheel, neem ik niet meer serieus.
En is trouwens deadporn voor ander forum.
Oh?quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:04 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja spijtig dat de VS ons ook decennia lang opgejut heeft tegen Rusland.
Niet?quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:40 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Precies, hoe meer vrienden je hebt hoe minder kans op problemen.
Maar de USA wilt Rusland niet als vriend.
Beetje 50/50 ligt aan waar ze getraind worden, zoals ik al eerder heb aangegeven de Russische legerleiding is zo corrupt als de tyfus, dus als Russische conscripts moet je hopen dat je legerleiding niet zo corrupt is.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat eerste ben ik met je eens, erg triest al die doden.
Maar ik zie erg veel Russische veteranen die opgeroepen zijn en nu aan het strijden zijn en ze zijn de ongetrainde nu aan het trainen.
De verhalen dat Rusland zijn mensen ongetraind naar Oekraïne stuurt geloof ik niet zo.
Misschien dat ze de gevangenen uit de gevangenis halen en als kanonnenvoer gebruiken maar verder gaan ze best goed met hun militairen om.
Voor zover je goed met je militairen om kan gaan natuurlijk want je stuurt ze een oorlog in.
Nochmals de oekraieners willen niet onder Russische bewind vallen daarom vecht men.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:38 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En zo werken wij mee aan de poging tot instandhouding van de VS hegemonie door opoffering van oekrains land en volk...
Moet ik nu juichen of wenen?
Klopt helemaal, Trump wilde geen oorlog.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
Niet?
Ligt een beetje aan de president, Trump bijvoorbeeld wou maar al te graag de relatie aansterken, was groot deel van zijn president campagne.
En andersom ook.
4 jaar lang kakken op Trump maar geen probleem dat we na 2 jaar Biden op de rand van wereldoorlog staan.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:58 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Klopt helemaal, Trump wilde geen oorlog.
Die wilde zaken doen en Putin wilde dat ook.
Maar Trump is weg en de oorlog begint weer.
Je kan het nog zo goed doen als president maar als je de bilderberg media tegen je hebt ben je kansloos.quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:01 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
4 jaar lang kakken op Trump maar geen probleem dat we na 2 jaar Biden op de rand van wereldoorlog staan.
Afghanistan verneukt ook, Opa Biden is lekker aan het slopen gegaan.quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:01 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
4 jaar lang kakken op Trump maar geen probleem dat we na 2 jaar Biden op de rand van wereldoorlog staan.
Afghanistan ging duidelijk niet goed nee maar wat heeft hij verder zoal gesloopt dan?quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Afghanistan verneukt ook, Opa Biden is lekker aan het slopen gegaan.
De oorlog is weer begonnen omdat Poetin Oekraïne binnenviel.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:58 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Klopt helemaal, Trump wilde geen oorlog.
Die wilde zaken doen en Putin wilde dat ook.
Maar Trump is weg en de oorlog begint weer.
Afghanistan ging wel goed, Trump had een akkoord over terugtrekking met de Taliban gesloten. Grappig wel hoe dat soort feiten ineens niet meer lijken te bestaanquote:Op woensdag 4 januari 2023 18:16 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Afghanistan ging duidelijk niet goed nee maar wat heeft hij verder zoal gesloopt dan?
Denk je nou echt dat hij dat zo maar doet?quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De oorlog is weer begonnen omdat Poetin Oekraïne binnenviel.
Ik dacht dat het alleen was vanwege de nazi's, maar daar vergis ik me dan in, kennelijkquote:Op woensdag 4 januari 2023 18:47 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat hij dat zo maar doet?
Dat er geen geopolitieke belangen van meerdere grootmachten meespelen?
Ja dat is een behoorlijke vergissing.quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik dacht dat het alleen was vanwege de nazi's, maar daar vergis ik me dan in, kennelijk
Kan me niets schelen wat hij in zijn hoofd had en voor excuses heeft bedacht, hij had niet het recht een soevereine staat binnen te vallen. End of story. En van die mening krijg je me niet af dus ik ga niet weer met jou of iemand de non-discussie aan over de navo en de eu en arme Poetin die geen uitweg meer zag.
Dat zal het zijn, dat ik Poetins woorden geloofwaardig vind, en jij niet.quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:52 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja dat is een behoorlijke vergissing.
Ik snap niet dat je Putins woorden zo geloofwaardig vind.
Nou het was niet schriftelijk maar ze hebben het wel over gehad, maar om toe te treden bij de Navo zijn er veel regels aan verbonden, en bepaalde regels waren een hekel punt van Rusland zelf.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:25 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Rusland is altijd bereid geweest tot samenwerking, ze hebben nota bene in 2001 nog een verzoek tot toetreding tot de NAVO gedaan.
Ook weer zoiets, dat Trump informatie wilde over Biden van Zelensky komt breeduit in de media.quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Afghanistan ging wel goed, Trump had een akkoord over terugtrekking met de Taliban gesloten. Grappig wel hoe dat soort feiten ineens niet meer lijken te bestaan
https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_deal
Verder kreeg ook onder Trump Oekraine militaire hulp uit de VS, dit was namelijk door het Republikeinse Congress besloten en door Trump uitgevoerd totdat hij probeerde om Zelensky voor eigen gewin te chanteren.
Ja want dat is de schuld van Biden natuurlijkquote:Op woensdag 4 januari 2023 18:01 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
4 jaar lang kakken op Trump maar geen probleem dat we na 2 jaar Biden op de rand van wereldoorlog staan.
Jij mag je mening geven of het nou om Rusland of de Oekraine gaat. Dat is helemaal aan jou, blijf alleen wel respectvol naar anderen toe. Geen ranzige oorlogsplaatjes. Dit is trouwens voor beide meningen van toepassing hoor, niet alleen voor iemand die Rusland steunt.quote:Op woensdag 4 januari 2023 20:31 schreef koos_vriendloos het volgende:
Vraagje. In hoeverre mag je Rusland steunen op fok?
Ik denk dat deze oorlog de resultaat is van de ultieme ideologische strijd die gevoerd wordt. Waar het 50 jaar geleden ging om de economische systemen gaat het nu meer over de culturele waarden. Het westen is best wel known voor het willen pushen van hun ideologie als de enige echte goede ideologie. Er heerst een soort grootheidswaanzin in westelijke landen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 20:27 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja want dat is de schuld van Biden natuurlijk
"Het westen is best wel known voor het willen pushen van hun ideologie"quote:Op woensdag 4 januari 2023 20:44 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
Ik denk dat deze oorlog de resultaat is van de ultieme ideologische strijd die gevoerd wordt. Waar het 50 jaar geleden ging om de economische systemen gaat het nu meer over de culturele waarden. Het westen is best wel known voor het willen pushen van hun ideologie als de enige echte goede ideologie. Er heerst een soort grootheidswaanzin in westelijke landen.
Nou wil ik niet zeggen dat Biden de schuld moet krijgen, maar het is wel zo dat Biden gezien kan worden als de persoon die deze westerse ideologie representeert.
Coronabeleid was heel drastisch.quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:16 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Afghanistan ging duidelijk niet goed nee maar wat heeft hij verder zoal gesloopt dan?
Dat weet ik, ik doel meer op de wijze van vertrek. Kreeg Biden toen ook vanuit z’n eigen partij wel gezeur over:quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Afghanistan ging wel goed, Trump had een akkoord over terugtrekking met de Taliban gesloten. Grappig wel hoe dat soort feiten ineens niet meer lijken te bestaan
https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_deal
Verder kreeg ook onder Trump Oekraine militaire hulp uit de VS, dit was namelijk door het Republikeinse Congress besloten en door Trump uitgevoerd totdat hij probeerde om Zelensky voor eigen gewin te chanteren.
Dat is toch geen onderbouwing voor je bewering dat Biden alles sloopt?quote:Op woensdag 4 januari 2023 20:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Coronabeleid was heel drastisch.
En dat land loopt 20 jaar achter qua armoede.
Niet zomaar.quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:47 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat hij dat zo maar doet?
Dat er geen geopolitieke belangen van meerdere grootmachten meespelen?
Oekraïne gingen van.quote:Op woensdag 4 januari 2023 20:51 schreef over_hedge het volgende:
[..]
"Het westen is best wel known voor het willen pushen van hun ideologie"
Maar al is dat al zo. Dan nog is Rusland toch echt de enige schuldige van deze oorlog. En is ook heel makkelijk op te lossen. Rot op uit Oekraïne en het is over.
Helpt ook niet dat Rusland zelf om de maand zo ongeveer blijft aanpassen wat nou precies de reden is waarom ze binnen vallen.
En dan met name op militair gebied.quote:Op woensdag 4 januari 2023 22:34 schreef theguyver het volgende:
[..]
Niet zomaar.
Omdat Oekraïene niet meer in zee wou met Rusland.
Maar meer neigde naar Europa.
En klein clubje geëmigreerde Russen ging daar niet mee akkoord begonnen een opstand in hun regio en Rusland vond dat ze dat kleine clubje moesten ondersteunen en aangezien het land alsnog niet zwichtte en verzet bood besloot hij dan maar het hele land binnen te vallen.
En wat dan nog? Is dat een reden om een land binnen te vallen met tot nu toe zo rond de 400 000 doden als gevolg? Omdat ze dichter bij europa kwamen op militair gebied? En dan neem je het land in. Heb je opeens een extra lange grens met Natoquote:Op woensdag 4 januari 2023 22:51 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
En dan met name op militair gebied.
Corona beleid had toch wel impact op vrij veel, en Afghanistan en Rusland zijn niet prettig.quote:Op woensdag 4 januari 2023 21:52 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Dat is toch geen onderbouwing voor je bewering dat Biden alles sloopt?
Je roept maar wat dus. Duidelijk.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Corona beleid had toch wel impact op vrij veel, en Afghanistan en Rusland zijn niet prettig.
Voor Rusland schijnbaar wel.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:04 schreef over_hedge het volgende:
[..]
En wat dan nog? Is dat een reden om een land binnen te vallen met tot nu toe zo rond de 400 000 doden als gevolg? Omdat ze dichter bij europa kwamen op militair gebied? En dan neem je het land in. Heb je opeens een extra lange grens met NatoNog los van dat finland nu ook bij nato wilt en je grens nog ff paar k langer wordt. Geweldig plan
Nee, Covid beleid heeft impact op vrij veel is gewoon een feitelijke constatering.quote:
Ja dat Rusland van wel vind dat weten we. Gaat gelukkig alleen niet zo goed voor ze tot nu toe. Helaas alleen dat het zoveel mensen levens kost. En voor wat. Om dat een dictatortje vind dat Oekraïne niet bij Eu en/of nato mag horen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Voor Rusland schijnbaar wel.
Zover als ik begrepen heb is Oekraïne strategisch best belangrijk.
Nadat Oekraïne het associatieverdrag sloot met de EU annexeerde Rusland de Krim, waarschijnlijk vanwege de zwarte Zeevloot.
Daarop besloot de Oekraïense regering om er een prioriteit van te maken om bij de NAVO aan te sluiten waarop Rusland Oekraïne is binnen gevallen.
Maar het weg gaan uit Afghanistan heeft trump juist in gang gezet?quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, Covid beleid heeft impact op vrij veel is gewoon een feitelijke constatering.
En wat we nu zien met Afghanistan en Rusland is maar de vraag of dat met een persoon dat fitter was geweest / niet Biden, wel zou hebben plaatsgevonden.
Met je roept maar wat.![]()
Ik probeer alleen aan te geven waarom Rusland is binnen gevallen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:14 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja dat Rusland van wel vind dat weten we. Gaat gelukkig alleen niet zo goed voor ze tot nu toe. Helaas alleen dat het zoveel mensen levens kost. En voor wat. Om dat een dictatortje vind dat Oekraïne niet bij Eu en/of nato mag horen.
Dat zal Trump vast hebben gedaan, maar zo slordig en abrupt vertrekken en miljarden aan militaire goodies achterlaten? Hack no.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:15 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Maar het weg gaan uit Afghanistan heeft trump juist in gang gezet?
Ik vroeg wat ie gesloopt heeft aangezien je hem sloper noemt. Nog steeds geen concreet antwoord gehad maar ik geloof t wel verder. Laten we maar weer ontopic gaanquote:Op woensdag 4 januari 2023 23:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, Covid beleid heeft impact op vrij veel is gewoon een feitelijke constatering.
En wat we nu zien met Afghanistan en Rusland is maar de vraag of dat met een persoon dat fitter was geweest / niet Biden, wel zou hebben plaatsgevonden.
Met je roept maar wat.![]()
Kerel. Wat is er niet concreet aan, ik kan toch geen opsomming geven wat corona beleid allemaal raakt in de samenleving? Die lijst is eindeloos, iedereen is geraakt.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:16 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ik vroeg wat ie gesloopt heeft aangezien je hem sloper noemt. Nog steeds geen concreet antwoord maar ik geloof t wel verder. Laten we maar weer ontopic gaan
Dat was idd 1 grote shit show. Maar om daar biden allemaal de schuld van te geven is wel raar.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat zal Trump vast hebben gedaan, maar zo slordig en abrupt vertrekken en miljarden aan militaire goodies achterlaten? Hack no.
Tjah tot bepaalde hoogte kan ik het daar mee eens zijn maar Biden is supreme commander van het leger, hier is dom debiel abrupt keihard aan een bepaalt touwtje getrokken. Klopt geen reet van die shit-show.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:19 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Dat was idd 1 grote shit show. Maar om daar biden allemaal de schuld van te geven is wel raar.
ben verre van biden fan. Want vind niet dat iemand die elk moment dood kan neervallen en na 3 zinnen al niet meer weet waar hij het over had de macht moet hebben van het sterkste leger van de wereld.
Maar om nou alles op hem te gooien is ook niet helemaal eerlijk.
Die heeft de media en de social media achter zich staan.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tjah tot bepaalde hoogte kan ik het daar mee eens zijn maar Biden is supreme commander van het leger, hier is dom debiel abrupt keihard aan een bepaalt touwtje getrokken. Klopt geen reet van die shit-show.
Kan me niet voorstellen dat professionele mensen in het leger dit zouden veroorzaken zonder een of ander raar dictaat van een of andere noob.
Political fuck up dus, niet een militaire. Als je enige doel opeens is het land verlaten en er heerst ook nog chaos op hetzelfde moment dan gaat het helemaal fout.
Als Trump deze fout had gemaakt had die levenslang gekregen overigens![]()
Biden heeft nergens last van, geen enkele weerstand vanuit de media.
Trump heeft paar honderd rechtzaken tegen zich gehad, en heeft in totaal nog geen minuut in de cel gezeten dus dat is onzin.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tjah tot bepaalde hoogte kan ik het daar mee eens zijn maar Biden is supreme commander van het leger, hier is dom debiel abrupt keihard aan een bepaalt touwtje getrokken. Klopt geen reet van die shit-show.
Kan me niet voorstellen dat professionele mensen in het leger dit zouden veroorzaken zonder een of ander raar dictaat van een of andere noob.
Political fuck up dus, niet een militaire. Als je enige doel opeens is het land verlaten en er heerst ook nog chaos op hetzelfde moment dan gaat het helemaal fout.
Als Trump deze fout had gemaakt had die levenslang gekregen overigens![]()
Biden heeft nergens last van, geen enkele weerstand vanuit de media.
Wat heeft dat met dit onderwerp te maken? Wil je nu echt beweren dat Rusland Oekraine is binnengevallen vanwege covid beleid?quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kerel. Wat is er niet concreet aan, ik kan toch geen opsomming geven wat corona beleid allemaal raakt in de samenleving? Die lijst is eindeloos, iedereen is geraakt.
Trump heeft een akkoord met de Taliban gesloten: https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_dealquote:Op woensdag 4 januari 2023 23:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tjah tot bepaalde hoogte kan ik het daar mee eens zijn maar Biden is supreme commander van het leger, hier is dom debiel abrupt keihard aan een bepaalt touwtje getrokken. Klopt geen reet van die shit-show.
Kan me niet voorstellen dat professionele mensen in het leger dit zouden veroorzaken zonder een of ander raar dictaat van een of andere noob.
Political fuck up dus, niet een militaire. Als je enige doel opeens is het land verlaten en er heerst ook nog chaos op hetzelfde moment dan gaat het helemaal fout.
Als Trump deze fout had gemaakt had die levenslang gekregen overigens![]()
Biden heeft nergens last van, geen enkele weerstand vanuit de media.
Bij akkoordje ook even een compleet leger in vrijheid gesteld.quote:Op donderdag 5 januari 2023 02:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Trump heeft een akkoord met de Taliban gesloten: https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_deal
Volgens dat akkoord had de VS al veel eerder Afghanistan moeten verlaten.
Dat begon al ruim voor de recente invasie, met het gekloot rond die nieuwe pijpleiding. Dat hele onbetrouwbare gedrag deed de gasprijzen ook al veel stijgen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:40 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Meen je dit serieus?
Kijk hoeveel sancties Nederland heeft tegen Rusland ingesteld door de jaren heen.
En dan is Rusland geen goede handelspartner?
Ze zijn juist langer gebleven en hebben meer gedaan dan volgens het plan van Trump eigenlijk de bedoeling was. Moeilijk voor te stellen dat het dan met Trump als president beter was gegaan...quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat zal Trump vast hebben gedaan, maar zo slordig en abrupt vertrekken en miljarden aan militaire goodies achterlaten? Hack no.
De grootste fuck up in recente militaire geschiedenis van de VS, en jij kunt je moeilijk voorstellen dat het beter had gegaan?quote:Op donderdag 5 januari 2023 13:00 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ze zijn juist langer gebleven en hebben meer gedaan dan volgens het plan van Trump eigenlijk de bedoeling was. Moeilijk voor te stellen dat het dan met Trump als president beter was gegaan...
Denk je niet dat het door de inflatie en dreigende oorlog kwam dat de prijzen stijgen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 12:47 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat begon al ruim voor de recente invasie, met het gekloot rond die nieuwe pijpleiding. Dat hele onbetrouwbare gedrag deed de gasprijzen ook al veel stijgen.
Heeft er wel mee te maken maar niet de enige reden van de inflatie.quote:Op donderdag 5 januari 2023 13:33 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Denk je niet dat het door de inflatie en dreigende oorlog kwam dat de prijzen stijgen.
Iedereen wilde ineens z'n gas voorraden aanvullen, ja dan stijgen de prijzen hè en de speculanten hebben er ook aardig aan verdiend.
Dus met meer haast en minder werk was het beter gegaan?quote:Op donderdag 5 januari 2023 13:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
De grootste fuck up in recente militaire geschiedenis van de VS, en jij kunt je moeilijk voorstellen dat het beter had gegaan?
De optie "het had slechter gegaan" is praktisch niet mogelijk. Natuurlijk was het bij iedere nitwit wél beter gegaan.
Dat is de conclusie die jij trekt uit dit verhaal ja? Okay.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 01:40 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dus met meer haast en minder werk was het beter gegaan?
Dat is wat het is ja. Volgens de oorspronkelijke afspraak zouden ze nog eerder weg zijn gegaan.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 09:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is de conclusie die jij trekt uit dit verhaal ja? Okay.
Het lijkt me voor de Afghaanse militairen ook niet makkelijk als bij wijze van spreken je buurman je vijand is en je gezin en familie met de dood bedreigd.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 11:06 schreef over_hedge het volgende:
De grootste fuck up was dat ze jaren het leger van Afghanistan getraind hebben. En het 0 geholpen heeft. Want die gaven al op voor het begon
Van de rest is het allemaal wel beetje offtopic he.
Maar Oekraïne is daar toch niet mee akkoord gegaan?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 13:20 schreef theguyver het volgende:
Rusland verkondigd een staakt het vuren af, en schend zijn eigen staakt het vuren door raketten te schieten op Cherson.
Wie zag dat aankomen.
Juist, volgens oorspronkelijke afspraak, staat er ook in die afspraak dat het chaotisch moet verlopen en er miljarden aan militaire apparatuur moet worden achtergelaten?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is wat het is ja. Volgens de oorspronkelijke afspraak zouden ze nog eerder weg zijn gegaan.
Dus je verkondigd dat je niet gaat schieten, vandaag nog in speciale mededeling op de buis.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:18 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar Oekraïne is daar toch niet mee akkoord gegaan?
Ja als je wilt stoppen met schieten en je tegenstander zegt dat hij niet gaat stoppen en doet dat ook niet dan is het toch niet zo raar dat je dan zelf ook weer gaat schieten?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:23 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dus je verkondigd dat je niet gaat schieten, vandaag nog in speciale mededeling op de buis.
Dat om 12 uur men stopt met schieten.
En om 12:15 schiet je 2 raketten af op Oekraïene.
Doet me beetje denken aan de zelfde aankondiging 3 dagen voor de inval dat men absoluut niet de Oekraïne zou binnen vallen.
Het is nogal cynisch om op kerstavond Cherson te bestoken met raketten, op Nieuwjaarsdag heel Oekraïne te trakteren op een berg raketten, en dan op de dag die jij belangrijk vindt ineens te verwachten dat een ander ingaat op je verzoek tot een staakt-het-vuren.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja als je wilt stoppen met schieten en je tegenstander zegt dat hij niet gaat stoppen en doet dat ook niet dan is het toch niet zo raar dat je dan zelf ook weer gaat schieten?
Het was een eenzijdige staakt het vuren.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja als je wilt stoppen met schieten en je tegenstander zegt dat hij niet gaat stoppen en doet dat ook niet dan is het toch niet zo raar dat je dan zelf ook weer gaat schieten?
Heeft Oekraïne een staakt het vuren aangevraagd op de dag die zij belangrijk vonden?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is nogal cynisch om op kerstavond Cherson te bestoken met raketten, op Nieuwjaarsdag heel Oekraïne te trakteren op een berg raketten, en dan op de dag die jij belangrijk vindt ineens te verwachten dat een ander ingaat op je verzoek tot een staakt-het-vuren.
Al blijk van goede wil, best netjes toch?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:38 schreef theguyver het volgende:
[..]
Het was een eenzijdige staakt het vuren.
On Thursday, Russian President Vladimir Putin ordered Defense Minister Sergey Shoygu to introduce a cease-fire regime along the entire line of contact with Ukraine from 12 noon local time (0900GMT) on Friday till midnight (2100GMT) on Saturday
Zij waren door schade en schande al wijs geworden met alle humanitaire corridors die geopend zouden worden en waar ieder staakt-het-vuren wrd geschonden door de Russen. Dus nee, die moeite hebben ze zich bespaard.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:06 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Heeft Oekraïne een staakt het vuren aangevraagd op de dag die zij belangrijk vonden?
Dus daarom is Rusland doorgegaan met schieten.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zij waren door schade en schande al wijs geworden met alle humanitaire corridors die geopend zouden worden en waar ieder staakt-het-vuren wrd geschonden door de Russen. Dus nee, die moeite hebben ze zich bespaard.
Rusland kan zonder enig probleem zorgen dat er een kerst zonder beschietingen is: ze kunnen stoppen en teruggaan naar Rusland en de oorlog beeindigen. Ze gaan door met schieten, omdat Poetin niet tegen zijn verlies kan en tot het einde door wil vechten. Niet omdat Oekraïne niet om een staakt-het-vuren heeft gevraagd. Dat is echt een niet-passende en -kloppende conclusie.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:12 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus daarom is Rusland doorgegaan met schieten.
Ja maar ik denk niet dat Rusland de oorlog wilt verliezen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Rusland kan zonder enig probleem zorgen dat er een kerst zonder beschietingen is: ze kunnen stoppen en teruggaan naar Rusland en de oorlog beeindigen. Ze gaan door met schieten, omdat Poetin niet tegen zijn verlies kan en tot het einde door wil vechten. Niet omdat Oekraïne niet om een staakt-het-vuren heeft gevraagd. Dat is echt een niet-passende en -kloppende conclusie.
Hadden ze aan moeten denken voor ze hem begonnenquote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:15 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja maar ik denk niet dat Rusland de oorlog wilt verliezen.
Gezien alles wat er gaande is en was zitten die nog heel ver van 'netjes' vandaan.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Al blijk van goede wil, best netjes toch?
Als Oekraïne zo'n voorstel zou doen zou ik het ook netjes vinden.
Blijk van goeie wil???quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Al blijk van goede wil, best netjes toch?
Als Oekraïne zo'n voorstel zou doen zou ik het ook netjes vinden.
Je weet dat een invasie iets anders is dan een staakt het vuren?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 16:29 schreef theguyver het volgende:
[..]
Blijk van goeie wil???
Was de inval de duizenden doden miljoenen mensen verjagen en land platbombarderen een blijk van goeie wil?
Volgens Rusland maakt het geen fuck uit.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 16:31 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Je weet dat een invasie iets anders is dan een staakt het vuren?
Precies nee, maar goed geïnformeerd zijn over de situatie..quote:Op vrijdag 6 januari 2023 16:56 schreef Tingo het volgende:
Wel grappig de posts alsof mensen weten precies wat er aan de hand daar is.
Blijk van goede wil. Tijdens de feestdagen en de jaarwisseling hebben ze nog massaal raketten afgevuurd. Flikker toch op met je goede wilquote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Al blijk van goede wil, best netjes toch?
Als Oekraïne zo'n voorstel zou doen zou ik het ook netjes vinden.
Hopelijk is de poolse mobilisatie bedoeld om te komen “helpen”quote:
Dweept Oekraïne openlijk met nazistische figuren? Herdenking ultranationalist Stepan Bandera doet wenkbrauwen fronsen
“Het Oekraïens parlement herdenkt nazicollaborateurs.” Geen statement van een Russische tv-host, maar van de Poolse premier. Op 1 januari postte het Oekraïens parlement op Twitter hoe ze de 114ste verjaardag van Stepan Bandera herdenken. Bandera riep als eerste de Oekraïense onafhankelijkheid uit, maar is een uiterst controversieel figuur. Hij zou verantwoordelijk zijn voor de etnische zuivering van duizenden Joden en Polen.
Het zoveelste bericht waarin Oekraïne zichzelf op de borst klopt, zou je denken. Maar de realiteit is minder onschuldig. Het bericht wordt onmiddellijk opgepikt door een Poolse EU-diplomaat, Kacper Płażyński. “Bandera was een moordenaar, verantwoordelijk voor de genocide van het Oekraïense leger in Polen in ‘43-‘44. Maar liefst 100.000 burgers kwamen om”, schrijft hij.
Het zoveelste bericht waarin Oekraïne zichzelf op de borst klopt, zou je denken. Maar de realiteit is minder onschuldig. Het bericht wordt onmiddellijk opgepikt door een Poolse EU-diplomaat, Kacper Płażyński. “Bandera was een moordenaar, verantwoordelijk voor de genocide van het Oekraïense leger in Polen in ‘43-‘44. Maar liefst 100.000 burgers kwamen om”, schrijft hij.
https://www.hln.be/nieuws(...)en-fronsen~a5ca108c/
Je loopt een tijdje achter, het denazificeren is al lang geen doel meer. Wel het narratief blijven volgen hèquote:Op zondag 8 januari 2023 14:11 schreef UncleScorp het volgende:
Eentje voor @:schaamlap
[..]
Hopelijk is de poolse mobilisatie bedoeld om te komen “helpen”
Nog even en de mensen die de Oekraïense vlag voeren worden uitgemaakt voor nazi.quote:Op zondag 8 januari 2023 14:11 schreef UncleScorp het volgende:
Eentje voor @:schaamlap
[..]
Hopelijk is de poolse mobilisatie bedoeld om te komen “helpen”
Een duidelijke deepfake gepost door een account genaamd ‘Zyclown B’. Gaat ie lekker?quote:Op zondag 8 januari 2023 23:00 schreef koosbasterd het volgende:
Hij bedoelt het goed hoor
https://gab.com/Samisdat14/posts/109537609507559483
Natuurlijk verdedig jij dat ventje...quote:Op zondag 8 januari 2023 23:05 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Een duidelijke deepfake gepost door een account genaamd ‘Zyclown B’. Gaat ie lekker?
Laat je niet zo gek maken door alles wat je online ziet man. Met alle respect, maar als je niet door hebt dat dit filmpje niet ‘echt’ is.. tja.quote:Op zondag 8 januari 2023 23:08 schreef koosbasterd het volgende:
[..]
Natuurlijk verdedig jij dat ventje...
Boeit me niet wat jouw mening is
En al die beschietingen en drama die je ziet op tv over Oekraïne is wel origineel en authentiek wat ze ons voorschotelen?quote:Op zondag 8 januari 2023 23:13 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Laat je niet zo gek maken door alles wat je online ziet man. Met alle respect, maar als je niet door hebt dat dit filmpje niet ‘echt’ is.. tja.
Minder aanvallend jongen, nergens voor nodig.quote:Op zondag 8 januari 2023 23:08 schreef koosbasterd het volgende:
[..]
Natuurlijk verdedig jij dat ventje...
Boeit me niet wat jouw mening is
Alles wat ze je voorschotelen is nep, commandoquote:Op zondag 8 januari 2023 23:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Minder aanvallend jongen, nergens voor nodig.
Wat je daar post is overduidelijk nep. Dat je andere zaken in twijfel trekt is tot daar aan toe.
Niet allesquote:Op zondag 8 januari 2023 23:22 schreef koosbasterd het volgende:
[..]
Alles wat ze je voorschotelen is nep, commando
tja, en nu?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |