abonnement Unibet Coolblue
pi_207164837
Het aanbod woningen zakt weer, lijkt weinig bij te komen qua nieuwe woningen.

Jammer, want ik hoop toch wel volgend jaar te gaan verhuizen. Verkopen zal denk ik niet heel lastig zijn, want ondanks dat ik niet zo positief was over de energielabels gaat het denk ik wel in mijn voordeel werken, eergister het label voor mijn woning gekregen en die is A++.
  dinsdag 20 december 2022 @ 22:25:24 #252
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207166080
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 20 december 2022 @ 22:29:14 #253
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207166152
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 21:28 schreef Anton91 het volgende:
Het aanbod woningen zakt weer, lijkt weinig bij te komen qua nieuwe woningen.

Jammer, want ik hoop toch wel volgend jaar te gaan verhuizen. Verkopen zal denk ik niet heel lastig zijn, want ondanks dat ik niet zo positief was over de energielabels gaat het denk ik wel in mijn voordeel werken, eergister het label voor mijn woning gekregen en die is A++.
Hogere rente en hogere bouwkosten, dan heb je ook zonder stikstofgedoe al een stagnatie qua nieuwbouw.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207166237
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 22:29 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hogere rente en hogere bouwkosten, dan heb je ook zonder stikstofgedoe al een stagnatie qua nieuwbouw.
Klopt, maar ik hoop dat de politiek ook wel de noodzaak inziet om tot een oplossing te komen. Want diezelfde fout als tijdens de financiele crisis lijkt mij nu niet heel verstandig.

Maar gelukkig hebben we Hugo, die fixt dat wel even.
  dinsdag 20 december 2022 @ 22:44:03 #255
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207166368
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 22:36 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Klopt, maar ik hoop dat de politiek ook wel de noodzaak inziet om tot een oplossing te komen. Want diezelfde fout als tijdens de financiele crisis lijkt mij nu niet heel verstandig.

Maar gelukkig hebben we Hugo, die fixt dat wel even.
Het stomme was dat de bouwkosten toen beduidend lager waren, maar mensen durfden niet het risico te nemen te kopen.
Dat de overheid op een of andere manier de bouw toch moet stimuleren lijkt me logisch, maar alleen het versneld toekennen van vergunningen gaat het nu niet doen, ze zullen een of andere koopsubsidie in het leven moeten roepen, plus dat ze met (meer) nieuwbouw sneller aan de klimaatdoelen kunnen voldoen, dus zorg dat sociale verhuurders gaan bouwen bouwen bouwen en het liefst die jaren 50/60 doorwaaimeuk tegen de vlakte.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207166494
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 22:44 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het stomme was dat de bouwkosten toen beduidend lager waren, maar mensen durfden niet het risico te nemen te kopen.
Dat de overheid op een of andere manier de bouw toch moet stimuleren lijkt me logisch, maar alleen het versneld toekennen van vergunningen gaat het nu niet doen, ze zullen een of andere koopsubsidie in het leven moeten roepen, plus dat ze met (meer) nieuwbouw sneller aan de klimaatdoelen kunnen voldoen, dus zorg dat sociale verhuurders gaan bouwen bouwen bouwen en het liefst die jaren 50/60 doorwaaimeuk tegen de vlakte.
Mee eens, maar ik kan mij niet voorstellen dat woningen binnen nu en 10 jaar in grote getalen tegen de vlakte gaan. Dat zou zeker ook de komende jaren geen enkele prioriteit moeten hebben.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)in-eerste-helft-2022
quote:
In de eerst helft van het jaar vestigden zich 195,2 duizend immigranten in Nederland en verhuisden 72,3 duizend emigranten naar het buitenland. Daardoor kwamen er 122,9 duizend inwoners bij door buitenlandse migratie.
Dat zijn ook wel serieuze aantallen om rekening mee te houden. Die mensen uit Oekraïne willen natuurlijk niet voor altijd bij iemand in blijven wonen.
pi_207167962
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 22:51 schreef Anton91 het volgende:
Dat zijn ook wel serieuze aantallen om rekening mee te houden. Die mensen uit Oekraïne willen natuurlijk niet voor altijd bij iemand in blijven wonen.
Volstrekt krankjorum om dat toe te staan in dit land.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207168635
quote:
6%, ik val van mijn stoel heurrrr!!~!@ :o
  woensdag 21 december 2022 @ 08:16:42 #259
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207169137
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 02:00 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
6%, ik val van mijn stoel heurrrr!!~!@ :o
Meer dan 6% ;)
Ze hebben het dus altijd goed, zolang het maar meer dan 6% is en dat verwacht ik wel.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207170100
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 00:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Volstrekt krankjorum om dat toe te staan in dit land.
Nou ben ik niet altijd een groot voorstander van het alles en iedereen naar binnen halen. Maar de afgelopen jaren heb ik met ongeveer 10 mensen uit Oekraïne samen gewerkt. Allemaal goede mensen met verschillende achtergronden, sommigen komen uit Odessa, een uit Mariupol, een paar uit Kherson en een uit Dnipro en dan nog een paar waarvan ik het niet weet. Van een van mijn oud collega's weet ik dat hij inmiddels bij het leger zit. Zij hebben hier niet voor gekozen en er is maar een land verantwoordelijk voor het verdrijven van deze mensen. Daarnaast ligt Oekraïne ook in Europa en moeten de vluchteligen wat mij betreft zoveel mogelijk lokaal (=in Europa) opgevangen worden.
pi_207170482
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 22:44 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het stomme was dat de bouwkosten toen beduidend lager waren, maar mensen durfden niet het risico te nemen te kopen.
Dat de overheid op een of andere manier de bouw toch moet stimuleren lijkt me logisch, maar alleen het versneld toekennen van vergunningen gaat het nu niet doen, ze zullen een of andere koopsubsidie in het leven moeten roepen, plus dat ze met (meer) nieuwbouw sneller aan de klimaatdoelen kunnen voldoen, dus zorg dat sociale verhuurders gaan bouwen bouwen bouwen en het liefst die jaren 50/60 doorwaaimeuk tegen de vlakte.
Belangrijkste manier om woningbouw wat minder cyclisch te maken is door woningbouwcorporaties financieel te steunen in bouwplannen. Dat komt nog wel redelijk op de goede plek terecht.

Voor de particuliere nieuwbouw ga je met koopsubsidies denk ik vooral de prijs opdrijven, dat geld gaat rechtstreeks naar de zakken van de projectontwikkelaar. Misschien dat men iets kan doen aan de beschikbaarheid van bouwgrond om de prijs te drukken, maar daar wordt ook al decennia lang vruchteloos over gedebatteerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2022 10:55:33 ]
pi_207170562
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 10:54 schreef Heph844 het volgende:

Belangrijkste manier om woningbouw wat minder cyclisch te maken is door woningbouwcorporaties financieel te steunen in bouwplannen. Dat komt nog wel redelijk op de goede plek terecht.

Toch frappant dat er zoveel corporaties (bijna) omvielen door malversaties in de top van die corporatie. Het (non-) sociale huisvestingsbeleid i.c.m. de enorme subsidiestromen, geeft al aan dat subsidies daar terecht komen, waar het niet hoort.

Er is maar één manier om de woningmarkt vlot te trekken: er een vrije markt van te maken, niet bekrompen door regels, voor schriften en beperkingen.

Er moeten veel meer bouwkavels vrijgegeven worden en ruimere regels m.b.t. het bouwen mogelijk worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 21-12-2022 12:18:40 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_207170604
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 10:54 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Belangrijkste manier om woningbouw wat minder cyclisch te maken is door woningbouwcorporaties financieel te steunen in bouwplannen. Dat komt nog wel redelijk op de goede plek terecht.

Voor de particuliere nieuwbouw ga je met koopsubsidies denk ik vooral de prijs opdrijven, dat geld gaat rechtstreeks naar de zakken van de projectontwikkelaar. Misschien dat men iets kan doen aan de beschikbaarheid van bouwgrond om de prijs te drukken, maar daar wordt ook al decennia lang vruchteloos over gedebatteerd.
Er is voor duurzaamheid een subsidie te verkrijgen en ik weet van een project waarbij >50 jaar oude flatwoningen zijn gerenoveerd en 5 (!!) stappen in energielabel omhoog zijn gegaan maar nog zit er een gigantische onrendabele top op deze investering. Nou is dat altijd bij sociale woningbouw het geval maar met de huidige bouwkosten loopt dat behoorlijk op. Om dit soort projecten (naast nieuwbouw) te stimuleren, mag de overheid wel wat meer maatregelen in het leven roepen.
pi_207170625
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 11:00 schreef blomke het volgende:

[..]
Toch frappant dat er zoveel corporaties (bijna) omvielen door malversaties in de top van die corporatie. Het (non-) sociale huisvestingsbeleid i.c.m. de enorme subsidiestromen, geeft al aan dat subsidies daar terecht komen, waar het niet hoort.

Er is maar één manier om de woningmarkt vlot te trekken: er een vrije markt van te aken, niet bekrompen door regels, voor schriften en beperkingen.

Er moeten veel meer bouwkavels vrijgegeven worden en ruimere regels m.b.t. het bouwen mogelijk worden.
Hopelijk gebeurt dat niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207170628
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 11:00 schreef blomke het volgende:

[..]
Toch frappant dat er zoveel corporaties (bijna) omvielen door malversaties in de top van die corporatie. Het (non-) sociale huisvestingsbeleid i.c.m. de enorme subsidiestromen, geeft al aan dat subsidies daar terecht komen, waar het niet hoort.


Woningbouwcorporaties zijn niet inherent slecht en subsidiestromen ook niet. Althans zolang je er geen kapitalistisch VVD-sausje overheen gooit en een verzameling Gordon Gecko’s aan het roer zet.
pi_207171565
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 11:05 schreef Heph844 het volgende:
Althans zolang je er geen kapitalistisch VVD-sausje overheen gooit en een verzameling Gordon Gecko’s aan het roer zet.
Dat is dus wel (bijna automatisch) gebeurd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  woensdag 21 december 2022 @ 13:25:57 #267
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207172192
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 10:54 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Belangrijkste manier om woningbouw wat minder cyclisch te maken is door woningbouwcorporaties financieel te steunen in bouwplannen. Dat komt nog wel redelijk op de goede plek terecht.

Voor de particuliere nieuwbouw ga je met koopsubsidies denk ik vooral de prijs opdrijven, dat geld gaat rechtstreeks naar de zakken van de projectontwikkelaar. Misschien dat men iets kan doen aan de beschikbaarheid van bouwgrond om de prijs te drukken, maar daar wordt ook al decennia lang vruchteloos over gedebatteerd.
De gemeentes kunnen ook zelf laten bouwen en daarmee voorkomen dat projectontwikkelaars extra in de zak steken.

Verder zal er helaas een oplossing gezocht moeten worden in verkopen met of zonder de grond (erfpacht dus).
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207172225
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 10:21 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Nou ben ik niet altijd een groot voorstander van het alles en iedereen naar binnen halen. Maar de afgelopen jaren heb ik met ongeveer 10 mensen uit Oekraïne samen gewerkt. Allemaal goede mensen met verschillende achtergronden, sommigen komen uit Odessa, een uit Mariupol, een paar uit Kherson en een uit Dnipro en dan nog een paar waarvan ik het niet weet. Van een van mijn oud collega's weet ik dat hij inmiddels bij het leger zit. Zij hebben hier niet voor gekozen en er is maar een land verantwoordelijk voor het verdrijven van deze mensen. Daarnaast ligt Oekraïne ook in Europa en moeten de vluchteligen wat mij betreft zoveel mogelijk lokaal (=in Europa) opgevangen worden.
Hoeveel van die 180k komt uit Ukraïne dan?
Volgens mij sla je de plank mis.

Inwoners met een migratieachtergrond uit Oekraïne (totaal 20.802 in 2022)
https://allecijfers.nl/mi(...)ortelanden/oekraine/

quote:
In de eerst helft van het jaar vestigden zich 195,2 duizend immigranten in Nederland en verhuisden 72,3 duizend emigranten naar het buitenland. Daardoor kwamen er 122,9 duizend inwoners bij door buitenlandse migratie.
Die Oekrainse migratie heeft dus geen reet te maken met deze aantallen, nouja, een klein beetje reet, zo een 10% ofzo. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 21 december 2022 @ 13:36:42 #269
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207172309
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 11:00 schreef blomke het volgende:

[..]
Toch frappant dat er zoveel corporaties (bijna) omvielen door malversaties in de top van die corporatie. Het (non-) sociale huisvestingsbeleid i.c.m. de enorme subsidiestromen, geeft al aan dat subsidies daar terecht komen, waar het niet hoort.

Er is maar één manier om de woningmarkt vlot te trekken: er een vrije markt van te maken, niet bekrompen door regels, voor schriften en beperkingen.

Er moeten veel meer bouwkavels vrijgegeven worden en ruimere regels m.b.t. het bouwen mogelijk worden.
De problemen met de sociale woningbouw ontstonden pas echt toen de woningstichtingen in de jaren 90 zelfstandig moesten worden en het voorzien van volkshuisvesting "aan de markt moest worden overgelaten".
Het is net zo'n fiasco als de marktwerking in de zorg, het OV, de post, energie en andere primaire zaken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 21 december 2022 @ 13:39:41 #270
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207172352
quote:
11s.gif Op woensdag 21 december 2022 13:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoeveel van die 180k komt uit Ukraïne dan?
Volgens mij sla je de plank mis.

Inwoners met een migratieachtergrond uit Oekraïne (totaal 20.802 in 2022)
https://allecijfers.nl/mi(...)ortelanden/oekraine/
[..]
Die Oekrainse migratie heeft dus geen reet te maken met deze aantallen, nouja, een klein beetje reet, zo een 10% ofzo. :')
Gejankzak over migratie heeft ook geen reet te maken met dit topic, ga je xenofobie maar weer in een topic uiten waar het wel on-topic is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 21 december 2022 @ 13:45:14 #271
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_207172429
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 13:25 schreef Leandra het volgende:

[..]
De gemeentes kunnen ook zelf laten bouwen en daarmee voorkomen dat projectontwikkelaars extra in de zak steken.

Verder zal er helaas een oplossing gezocht moeten worden in verkopen met of zonder de grond (erfpacht dus).
De bouwkosten valt gewoon weinig op in te leveren momenteel is wel gebleken. De rek zal uit de grond moeten komen. En daar zit echt wel ruimte in.

Zoals laatst dat voorbeeld van dat project in Voorschoten. Intratuin al in 2008 uitgekocht en pas in 2022 verkoopt men de grond aan toekomstige bewoners voor mega hoge prijzen.

En zo ook in mijn wijk bijvoorbeeld. De tuinders waren 10+ jaar geleden al uitgekocht maar men verkoopt de grond in fases over 15 jaar en met de markt die 3x over de kop ging is dat lekker cashen.
Als de markt door de stijgende rente verder blijft dalen dan is het de grondprijs waar ontwikkelaars hun projecten betaalbaar(der) kunnen maken.

Als je als ontwikkelaar op de piek van de markt de afgelopen jaren de grond gekocht hebt ben je het haasje vrees ik.
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_207172454
quote:
11s.gif Op woensdag 21 december 2022 13:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoeveel van die 180k komt uit Ukraïne dan?
Volgens mij sla je de plank mis.

Inwoners met een migratieachtergrond uit Oekraïne (totaal 20.802 in 2022)
https://allecijfers.nl/mi(...)ortelanden/oekraine/
[..]
Die Oekrainse migratie heeft dus geen reet te maken met deze aantallen, nouja, een klein beetje reet, zo een 10% ofzo. :')
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)e-vanaf-1-april-2022
quote:
1-Apr-'22: 26995 mensen ingeschreven
1-Nov-'22: 85772 mensen ingeschreven
quote:
De bevolking van Nederland is in het eerste halfjaar van 2022 met 119,9 duizend inwoners gegroeid. Dat is een sterke groei voor een eerste halfjaar. Vooral het aantal immigranten was hoog. 4 op de 10 immigranten kwamen uit Oekraïne
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)in-eerste-helft-2022
Dus dat zijn er al wat meer...
  woensdag 21 december 2022 @ 13:53:49 #273
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207172525
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 13:45 schreef laziness het volgende:

[..]
De bouwkosten valt gewoon weinig op in te leveren momenteel is wel gebleken. De rek zal uit de grond moeten komen. En daar zit echt wel ruimte in.

Zoals laatst dat voorbeeld van dat project in Voorschoten. Intratuin al in 2008 uitgekocht en pas in 2022 verkoopt men de grond aan toekomstige bewoners voor mega hoge prijzen.

En zo ook in mijn wijk bijvoorbeeld. De tuinders waren 10+ jaar geleden al uitgekocht maar men verkoopt de grond in fases over 15 jaar en met de markt die 3x over de kop ging is dat lekker cashen.
Als de markt door de stijgende rente verder blijft dalen dan is het de grondprijs waar ontwikkelaars hun projecten betaalbaar(der) kunnen maken.

Als je als ontwikkelaar op de piek van de markt de afgelopen jaren de grond gekocht hebt ben je het haasje vrees ik.
Klopt, de winst wordt nu primair op de grond gemaakt want op de bouwkosten valt het bijna niet te verdienen.
Daarom ben ik er ook voor dat gemeentes zelf gaan bouwen.

Hier overigens precies hetzelfde, met 37 woningen waarvan de grondprijzen al sinds 2017 vaststaan, maar ik gok dat deze tweekappers veel meer gaan kosten dan de tweekappers die in 2018 al verkocht zijn en in 2019 gebouwd werden.

Sterker nog: het verbaast me niet eens als een tussenwoning nu meer gaat kosten dan de tweekappers waar de achtertuin aan grenst.
En dat verschil is echt niet alleen de bouwkosten, de aannemer pakt daar gewoon een hoop extra op de grond.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207172610
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 13:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Gejankzak over migratie heeft ook geen reet te maken met dit topic, ga je xenofobie maar weer in een topic uiten waar het wel on-topic is.
Ben je wel helemaal lekker met je "xenofobie"?
En immigranten moeten ook gehuisvest worden, daar kwam dat onderwerp ook vandaan en dat is de link met dit topic.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207172673
quote:
Allright, die bron van mij zal matig zijn. Dan verklaard het inderdaad weer meer, maar nog steeds een hoge onderliggende groei / naast Oekraïners. Die niet past in dit land.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')