WK WK 2026
Voor alles over en rondom het WK voetbal 2026 in Amerika (een heel groot land)
Dat is dus een denkfout, ze staan er niet als verdedigers, Van Gaal vindt zelf dat hij 1-3-4-3 speelt.quote:Op woensdag 7 december 2022 17:19 schreef Sked het volgende:
[..]
Ik ben redelijk conservatief wat dat betreft. Een keeper moet ballen tegenhouden, verdedigers moeten verdedigen en een spits moet scoren.
Dat kan ik me voorstellen wanneer je het spel domineert, met of zonder bal, maar als je een minstens gelijkwaardige tegenstander treft zullen die wingbacks meer verdedigende taken meekrijgen dan aanvallende.quote:
[..]
Dat is dus een denkfout, ze staan er niet als verdedigers, Van Gaal vindt zelf dat hij 1-3-4-3 speelt.
Dat geldt voor het hele teamquote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen wanneer je het spel domineert, met of zonder bal, maar als je een minstens gelijkwaardige tegenstander treft zullen die wingbacks meer verdedigende taken meekrijgen dan aanvallende.
Heb je een punt, maar dat is wel waar ik ze op beoordeel. En niet op potjes tegen Ecuador en Qatar.quote:
Maar dat is nog niet nodig geweest, hoe kun je dan stellen dat ze niet thuis geven?quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen wanneer je het spel domineert, met of zonder bal, maar als je een minstens gelijkwaardige tegenstander treft zullen die wingbacks meer verdedigende taken meekrijgen dan aanvallende.
Wingbacks zijn geen pure verdedigers. Blind is alleen geen wingback, maar dat zou Malacia ook niet zijn.quote:
[..]
Ik ben redelijk conservatief wat dat betreft. Een keeper moet ballen tegenhouden, verdedigers moeten verdedigen en een spits moet scoren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik weet niet hoe het met de stats zit, maar ik had de indruk dat het meeste gevaar van de tegenstanders via de zijkanten kwam. Gevaar dat normaal gesproken deels door de wingbacks opgevangen moet worden.quote:
[..]
Maar dat is nog niet nodig geweest, hoe kun je dan stellen dat ze niet thuis geven?
Er gaat momenteel overigens een gerucht dat Weghorst geblesseerd afhaakt en vervangen zal worden door Jorrel Hato, benieuwd wat daarvan waar is maar als dat klopt lijkt me dat wel een terechte oproep.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik vergeleek vandaag de selecties van 98 met die van nu van beide landen en kwam tot de conclusie dat bijna niemand van de huidige selecties toen een basisplaats zou hebben gehad. Messi de enige bij Argentinië en Van Dijk mogelijk in plaats van F. de Boer en F. De Jong ipv Jonk.
https://www.transfermarkt(...)/spielbericht/936717
https://www.transfermarkt(...)/spielbericht/936717
Van Dijk en Stam centrum, F de Boer linksback. De Jong niet ipv Jonk. Jonk kon een pass geven, voor de carries was Davids er al, en die was verdedigend natuurlijk ook veel meer solide.quote:
Ik vergeleek vandaag de selecties van 98 met die van nu van beide landen en kwam tot de conclusie dat bijna niemand van de huidige selecties toen een basisplaats zou hebben gehad. Messi de enige bij Argentinië en Van Dijk mogelijk in plaats van F. de Boer en F. De Jong ipv Jonk.
https://www.transfermarkt(...)/spielbericht/936717
Argentinie is qua materiaal zo mogelijk nog harder achteruit gegaan dan Nederland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nu heb ik sowieso het gevoel dat er veel minder kwaliteit rondloopt bij alle landen. Kan ook aan mijn beleving liggen maar in bijvoorbeeld 2006 had je hele teams met louter grote sterren, stuk voor stuk. Nu kan elk land dat er nu nog in zit met een beetje geluk zomaar wereldkampioen worden (op een Kroatië na).
Topspelers komen tegenwoordig uit meer verschillende landen. Of dat betekent dat het gemiddelde niveau van de traditionele toplanden omlaag is gegaan of het algemene niveau omhoog is de vraagquote:
Nu heb ik sowieso het gevoel dat er veel minder kwaliteit rondloopt bij alle landen. Kan ook aan mijn beleving liggen maar in bijvoorbeeld 2006 had je hele teams met louter grote sterren, stuk voor stuk. Nu kan elk land dat er nu nog in zit met een beetje geluk zomaar wereldkampioen worden (op een Kroatië na).
Ik denk dat bij dit soort herinneringen het verleden altijd beter lijkt dan het eigenlijk was. Ik kan me van 2006 helemaal geen allout sterrenensemble op het WK herinneren. Bij Italië, Spanje of Duitsland waren toen ook gewoon aanwijsbaar mindere posities in de selectie, zoals ook nu.quote:
Nu heb ik sowieso het gevoel dat er veel minder kwaliteit rondloopt bij alle landen. Kan ook aan mijn beleving liggen maar in bijvoorbeeld 2006 had je hele teams met louter grote sterren, stuk voor stuk. Nu kan elk land dat er nu nog in zit met een beetje geluk zomaar wereldkampioen worden (op een Kroatië na).
Ik denk wel dat er in algemene zin wat nivellering is en wat je ook merkt is dat Azië een enorme stap heeft gemaakt. En dat Afrikaanse ploegen langzaamaan minder 11 eenlingen zijn en een team worden. Dat Marokko in een (verdedigende) discipline blijft spelen is echt iets wat vier jaar geleden ondenkbaar was.
Er worden natuurlijk wel meer spelers uit verschillende landen goed opgeleid. In tegenstelling tot het verleden. Toen was goede opleiding voorbehouden aan 'n paar landen. Britse clubs hadden toen vooral Britten in de opleiding, Nederlandse clubs Nederlanders, etc. Clubs scouten ook overal ter wereld, het zijn vaak complete vreemdelingenlegioenen, etc.quote:
[..]
Topspelers komen tegenwoordig uit meer verschillende landen. Of dat betekent dat het gemiddelde niveau van de traditionele toplanden omlaag is gegaan of het algemene niveau omhoog is de vraag
Demografie werkt daar ook wel aan mee. Flink aantal spelers uit de Marokkaanse selectie zijn in Europa geboren en daar dus ook opgeleid.
Ik ben wel ontzettend Blind-moe inderdaad. Tering wat ziet dat er armoedig uit als er weer 3 man op de flank hem moeten ondersteunen omdat hij zelf niet voldoende kan verdedigen.quote:
[..]
Ja, als je zonder de wingbacks rekent heb je een uitstekende verdediging staan. Maar die geven absoluut nog niet thuis dit WK.
Dat herken ik inderdaad heel erg, voor mijn gevoel hadden de toplanden toen veel meer sterren. Misschien is dat ook wel wat ingegeven door nostalgie. Maar de techniek van met name aanvallende spelers is er aanwijsbaar niet beter op geworden en dat is wel opvallend. Heb ik ook niet direct een verklaring voor.quote:
Nu heb ik sowieso het gevoel dat er veel minder kwaliteit rondloopt bij alle landen. Kan ook aan mijn beleving liggen maar in bijvoorbeeld 2006 had je hele teams met louter grote sterren, stuk voor stuk. Nu kan elk land dat er nu nog in zit met een beetje geluk zomaar wereldkampioen worden (op een Kroatië na).
En als je naar Oranje in de periode 2004-2006 kijkt. Tering, daar liep wel wat rond zeg.
/s3/static.nrc.nl/widgets/files/2017/06/anp-3178159.jpg)
In theorie is het mogelijk dat we in de toekomst ook wat positiever kijken naar de huidige lichting en jongens als Klaassen of De Roon een hogere plek in de historische Oranje pikorde krijgen dan nu. Maar ik denk het niet.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2022 18:55:49 ]
En met zo'n zwakke schakel achterin ga je gewoon nat tegen een ploeg als Brazilië of Engeland die voorin wel flinke kwaliteit hebben lopen. Want die vinden dan de vrije man of spelen de situatie tegen Blind uit en dan ben je gezien. Niet dat er een beter alternatief is, maar dan vind ik andere landen in defensief opzicht toch meer solide ogen.quote:
[..]
Ik ben wel ontzettend Blind-moe inderdaad. Tering wat ziet dat er armoedig uit als er weer 3 man op de flank hem moeten ondersteunen omdat hij zelf niet voldoende kan verdedigen.
Ik ben niet eens zo'n enorme fan van Malacia maar ik heb op dit moment wel zoiets van: Gooi hem er maar in. In ieder geval iemand die zich nog een beetje kan vastbijten in een tegenstander.quote:
[..]
En met zo'n zwakke schakel achterin ga je gewoon nat tegen een ploeg als Brazilië of Engeland die voorin wel flinke kwaliteit hebben lopen. Want die vinden dan de vrije man of spelen de situatie tegen Blind uit en dan ben je gezien. Niet dat er een beter alternatief is, maar dan vind ik andere landen in defensief opzicht toch meer solide ogen.
Dat was toen ook zoquote:
Nu heb ik sowieso het gevoel dat er veel minder kwaliteit rondloopt bij alle landen. Kan ook aan mijn beleving liggen maar in bijvoorbeeld 2006 had je hele teams met louter grote sterren, stuk voor stuk. Nu kan elk land dat er nu nog in zit met een beetje geluk zomaar wereldkampioen worden (op een Kroatië na).
De spelers van nu zijn over een 10, 20 jaar de helden van toen als een goed resultaat gezet wordt.
ze zijn geen wk winnaar geworden dus het kan altijd beterquote:
[..]
Dat herken ik inderdaad heel erg, voor mijn gevoel hadden de toplanden toen veel meer sterren. Misschien is dat ook wel wat ingegeven door nostalgie. Maar de techniek van met name aanvallende spelers is er aanwijsbaar niet beter op geworden en dat is wel opvallend. Heb ik ook niet direct een verklaring voor.
En als je naar Oranje in de periode 2004-2006 kijkt. Tering, daar liep wel wat rond zeg.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In theorie is het mogelijk dat we in de toekomst ook wat positiever kijken naar de huidige lichting en jongens als Klaassen of De Roon een hogere plek in de historische Oranje pikorde krijgen dan nu. Maar ik denk het niet.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ach, toen was het ook kankeren op vd Meyde en Joris Mathijssen. Of dat Davids de helft van de tijd niet presteerde in Oranje en Seedorf geen bal goed raakte. En buiten de basis elf die je op de foto ziet was het ook niet zo heel bijzonder. De nostalgie doet hier hard zijn werk, al was die 2004/2006 selectie wel beter dan die van nu. Eigenlijk is de huidige selectie misschien wel de minste van deze eeuw, maar goed, zo gaan die dingen.quote:
[..]
Dat herken ik inderdaad heel erg, voor mijn gevoel hadden de toplanden toen veel meer sterren. Misschien is dat ook wel wat ingegeven door nostalgie. Maar de techniek van met name aanvallende spelers is er aanwijsbaar niet beter op geworden en dat is wel opvallend. Heb ik ook niet direct een verklaring voor.
En als je naar Oranje in de periode 2004-2006 kijkt. Tering, daar liep wel wat rond zeg.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In theorie is het mogelijk dat we in de toekomst ook wat positiever kijken naar de huidige lichting en jongens als Klaassen of De Roon een hogere plek in de historische Oranje pikorde krijgen dan nu. Maar ik denk het niet.
Zodra de top van je nationale competitie achteruit gaat en meer gaat vertrouwen op middelmatige aankopen uit het buitenland en de toppers van ploegen als Heerenveen rechtstreeks naar het buitenland gaan, dan wordt je nationale elftal ook vanzelf minder.
Elk jaar wordt er gezeken.quote:
[..]
Dat was toen ook zo
De spelers van nu zijn over een 10, 20 jaar de helden van toen als een goed resultaat gezet wordt.
[..]
ze zijn geen wk winnaar geworden dus het kan altijd beter
Zolang ik me kan herinneren. 2004, 2006, 2008, 2010, 2014....
Selectie van 2006 was ook erg matig,
https://www.voetbal.com/t(...)06-in-deutschland/2/
We herinneren spelers op basis van hun piek, niet hoe goed ze daadwerkelijk waren op dat moment. V. Persie was op dat moment ook wisselspeler voor Arsenal.
Je focust nu wel op de 2 of 3 negatieve uitzonderingen van toen. We spelen nu met Klaassen/De Roon/Berghuis/Blind/Bergwijn/Noppert/Koopmeiners. Allemaal eenvoudige eredivisiespelers die dit toernooi allemaal basis hebben gestaan en een aantal jongens ook die het in het buitenland niet konden redden en daarom het maar weer in Nederland moesten proberen. Wel andere koek dan spelers van Arsenal, Chelsea, Milan etcetera.quote:
[..]
Ach, toen was het ook kankeren op vd Meyde en Joris Mathijssen. Of dat Davids de helft van de tijd niet presteerde in Oranje en Seedorf geen bal goed raakte. En buiten de basis elf die je op de foto ziet was het ook niet zo heel bijzonder. De nostalgie doet hier hard zijn werk, al was die 2004/2006 selectie wel beter dan die van nu. Eigenlijk is de huidige selectie misschien wel de minste van deze eeuw, maar goed, zo gaan die dingen.
Zodra de top van je nationale competitie achteruit gaat en meer gaat vertrouwen op middelmatige aankopen uit het buitenland en de toppers van ploegen als Heerenveen rechtstreeks naar het buitenland gaan, dan wordt je nationale elftal ook vanzelf minder.
Gekanker op Mathijssen kan ik me overigens niet herinneren, die speelde ook gewoon 5 jaar subtop Bundesliga en deed het in Oranje eigenlijk altijd wel prima. Zelfde gold voor Heitinga.
Dat goede spelers als Seedorf en Davids vaak teleurstelden in Oranje ben ik met je eens maar dat was de discussie niet.
