abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 7 december 2022 @ 13:18:52 #226
3542 Gia
User under construction
pi_206981302
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 12:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Wat probeer je te zeggen
Dat de gevolgen voor een vergrijp niet altijd hetzelfde zijn.
  woensdag 7 december 2022 @ 13:23:45 #227
3542 Gia
User under construction
pi_206981359
Mopje:
Ik sta voor het rode stoplicht en naast me staat een auto met 5 feestvierende Marokkanen. Ze zingen luid Allah-erende liederen en scanderen Nederlanders hatende teksten. Op een gegeven moment zijn zij het wachten beu en ze rijden keihard door het rood.
Net op dat moment komt er een vrachtauto van rechts die de 5 mannen morsdood rijdt.
Ik denk bij mezelf: "Dat had ik kunnen zijn!"

Heb me zojuist aangemeld voor een vrachtwagen opleiding.
  woensdag 7 december 2022 @ 13:25:55 #228
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_206981372
Er zit gewoon genetisch iets niet goed, ik hoop dat een paar van die jongens na hun dood hun lichaam aan de wetenschap doneren.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_206981418
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 13:18 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat de gevolgen voor een vergrijp niet altijd hetzelfde zijn.
Ah ok. Dus als jij voor hetzelfde vergrijp met dezelfde achtergrond en context toch gedeporteerd wordt en ik krijg een d66 straf. Dan vind jij dat niet scheef.

Nou goed toch?

Interessant dat mensen zo in bochten willen wringen om het standpunt deportatie van rellende Marokkanen goed te praten
pi_206981523
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 13:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Rechters geven daders vanwege hun cultuur een lagere straf? Dat lijkt me niet ok
Nu heb ik geen zin om al die voorbeelden te googlen, maar er zijn genoeg zaken geweest, die ook op dit forum voorbij zijn gekomen, waarbij een dader uit een andere cultuur (veelal de islamitische) een lagere straf kreeg omdat zulke zaken in zijn cultuur normaal waren, dan werd de "onwetendheid-kaart" getrokken. Dit waren steevast zedenmisdrijven. Nog een excuus is het lage IQ, wat ook vaak gebruikt wordt om lagere straffen of zelfs kwijtschelding van de straf te krijgen. Het is natuurlijk geen probleem om zo'n tikkende tijdbom met een laag IQ los te laten in de samenleving, daar mag je niks over roepen, de gevolgen zijn immers toch niet voor de elite, rechters en politici. Zelfs een voorbeeld waarbij een lagere straf gegeven werd na een verkrachting zodat de verblijfsvergunning van de verkrachter niet in gevaar kwam. Natuurlijk wat ophef in de media voor de bŁhne om het toch een stille dood te laten sterven.

Het zijn argumenten waarmee je verketterd wordt en als racist wordt weggezet als je hier een bevolkingsgroep mee confronteert of afvalt, terwijl die kant die anderen als racist wegzetten het zelf wel graag gebruiken als argument om de criminaliteit vanuit die groep te downplayen.

Rechts: dat volk heeft een laag IQ = racisme
Links: Ja maar dat volk heeft een lager IQ = excuus
Rechts: dat volk komt uit een cultuur met andere normen en waarden = racisme
Links: Ja maar dat volk komt uit een cultuur met andere normen en waarden = excuus
Rechts: Dat volk spreekt de taal na al die jaren nog niet = racisme
Links: Ja maar dat volk spreekt de taal ook niet goed = excuus

[ Bericht 7% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 07-12-2022 13:51:38 ]
pi_206981778
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 13:42 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Nu heb ik geen zin om al die voorbeelden te googlen, maar er zijn genoeg zaken geweest, die ook op dit forum voorbij zijn gekomen, waarbij een dader uit een andere cultuur (veelal de islamitische) een lagere straf kreeg omdat zulke zaken in zijn cultuur normaal waren, dan werd de "onwetendheid-kaart" getrokken. Dit waren steevast zedenmisdrijven. Nog een excuus is het lage IQ, wat ook vaak gebruikt wordt om lagere straffen of zelfs kwijtschelding van de straf te krijgen. Het is natuurlijk geen probleem om zo'n tikkende tijdbom met een laag IQ los te laten in de samenleving, daar mag je niks over roepen, de gevolgen zijn immers toch niet voor de elite, rechters en politici. Zelfs een voorbeeld waarbij een lagere straf gegeven werd na een verkrachting zodat de verblijfsvergunning van de verkrachter niet in gevaar kwam. Natuurlijk wat ophef in de media voor de bŁhne om het toch een stille dood te laten sterven.

Het zijn argumenten waarmee je verketterd wordt en als racist wordt weggezet als je hier een bevolkingsgroep mee confronteert of afvalt, terwijl die kant die anderen als racist wegzetten het zelf wel graag gebruiken als argument om de criminaliteit vanuit die groep te downplayen.

Rechts: dat volk heeft een laag IQ = racisme
Links: Ja maar dat volk heeft een lager IQ = excuus
Rechts: dat volk komt uit een cultuur met andere normen en waarden = racisme
Links: Ja maar dat volk komt uit een cultuur met andere normen en waarden = excuus
Rechts: Dat volk spreekt de taal na al die jaren nog niet = racisme
Links: Ja maar dat volk spreekt de taal ook niet goed = excuus
Dit. Marokkaanse gastjes krijgen aantoonbare lagere straffen dan autochtonen voor exact hetzelfde delict. Dat woekert juist die extra criminaliteit aan onder Marokkanen, en dat zien we in de praktijk. Die gasten die rellen weten ook wel; ik word toch niet gepakt, en als dat wel zo is, kom ik er makkelijk mee weg. Dan voel je je onoverwinnelijk.
pi_206981800
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 13:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ah ok. Dus als jij voor hetzelfde vergrijp met dezelfde achtergrond en context toch gedeporteerd wordt en ik krijg een d66 straf. Dan vind jij dat niet scheef.

Nou goed toch?

Interessant dat mensen zo in bochten willen wringen om het standpunt deportatie van rellende Marokkanen goed te praten
Dat is een situatie die zich in de praktijk niet voordoet. Net zoals een marokaan zonder strafblad.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206981805
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 09:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Eventueel ja. Niet erg realistisch met Brazilie/ArgentiniŽ aan de kant van het schema van NL en Frankrijk/Engeland/Portugal aan de kant van marokko.
Maar ik wil de wereld zien branden :(
pi_206981868
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 13:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ah ok. Dus als jij voor hetzelfde vergrijp met dezelfde achtergrond en context toch gedeporteerd wordt en ik krijg een d66 straf. Dan vind jij dat niet scheef.

Nou goed toch?

Interessant dat mensen zo in bochten willen wringen om het standpunt deportatie van rellende Marokkanen goed te praten
Als jij in Marokko woont en je sloopt de stad na winst/verlies van Nederland zou ik het heel terecht vinden als Marokko je er uit trapt.
pi_206981946
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 13:23 schreef Gia het volgende:
Mopje:
Ik sta voor het rode stoplicht en naast me staat een auto met 5 feestvierende Marokkanen. Ze zingen luid Allah-erende liederen en scanderen Nederlanders hatende teksten. Op een gegeven moment zijn zij het wachten beu en ze rijden keihard door het rood.
Net op dat moment komt er een vrachtauto van rechts die de 5 mannen morsdood rijdt.
Ik denk bij mezelf: "Dat had ik kunnen zijn!"

Heb me zojuist aangemeld voor een vrachtwagen opleiding.
_O-

Jij bent echt huwelijksmateriaal :@ O+
pi_206981979
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:14 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Als jij in Marokko woont en je sloopt de stad na winst/verlies van Nederland zou ik het heel terecht vinden als Marokko je er uit trapt.
Snap ik
En als ik net zoals mijn ouders daar geboren ben, dan ook?
pi_206982088
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 13:42 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Nu heb ik geen zin om al die voorbeelden te googlen, maar er zijn genoeg zaken geweest, die ook op dit forum voorbij zijn gekomen, waarbij een dader uit een andere cultuur (veelal de islamitische) een lagere straf kreeg omdat zulke zaken in zijn cultuur normaal waren, dan werd de "onwetendheid-kaart" getrokken. Dit waren steevast zedenmisdrijven. Nog een excuus is het lage IQ, wat ook vaak gebruikt wordt om lagere straffen of zelfs kwijtschelding van de straf te krijgen. Het is natuurlijk geen probleem om zo'n tikkende tijdbom met een laag IQ los te laten in de samenleving, daar mag je niks over roepen, de gevolgen zijn immers toch niet voor de elite, rechters en politici. Zelfs een voorbeeld waarbij een lagere straf gegeven werd na een verkrachting zodat de verblijfsvergunning van de verkrachter niet in gevaar kwam. Natuurlijk wat ophef in de media voor de bŁhne om het toch een stille dood te laten sterven.

Het zijn argumenten waarmee je verketterd wordt en als racist wordt weggezet als je hier een bevolkingsgroep mee confronteert of afvalt, terwijl die kant die anderen als racist wegzetten het zelf wel graag gebruiken als argument om de criminaliteit vanuit die groep te downplayen.

Rechts: dat volk heeft een laag IQ = racisme
Links: Ja maar dat volk heeft een lager IQ = excuus
Rechts: dat volk komt uit een cultuur met andere normen en waarden = racisme
Links: Ja maar dat volk komt uit een cultuur met andere normen en waarden = excuus
Rechts: Dat volk spreekt de taal na al die jaren nog niet = racisme
Links: Ja maar dat volk spreekt de taal ook niet goed = excuus
Die asielzoeker die een vrouw verkracht is een goed voorbeeld. De rechter houdt rekening met de gevolgen. Was hij een statushouder dan had hij dezelfde straf als elke Nederlander gehad

Zoals de rechter dat bijvoorbeeld ook doet bij het innemen van iemands rijbewijs. In sommige gevallen mag iemand zijn rijbewijs houden terwijl die normaliter ingenomen wordt, want hij wordt onevenredig zwaar gestraft als hij zijn baan verliest doordat rijbewijs ingenomen is (ondanks emotioneel tegenargument dat hij dat van te voren had moeten bedenken).

Dit zullen altijd zaken zijn die tot commotie lijden. Zo neemt de rechter een gezinssituatie ook mee, zoals een ouder die in zijn eentje voor zijn kinderen zorgt, de kinderen mogen niet (teveel) de dupe worden van de staf die vader of moeder krijgt
pi_206982138
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die asielzoeker die een vrouw verkracht is een goed voorbeeld. De rechter houdt rekening met de gevolgen. Was hij een statushouder dan had hij dezelfde straf als elke Nederlander gehad

Zoals de rechter dat bijvoorbeeld ook doet bij het innemen van iemands rijbewijs. In sommige gevallen mag iemand zijn rijbewijs houden terwijl die normaliter ingenomen wordt, want hij wordt onevenredig zwaar gestraft als hij naast zijn rijbewijs ook zijn baan verliest (ondanks emotioneel tegenargument dat hij dat van te voren had moeten bedenken).

Dit zullen altijd zaken zijn die tot commotie lijden
Waarom is er eigenlijk een kans op verlies van de verblijfsvergunning in het geval van een zwaar delict? En waarom honoreert de rechter de gedachtengang daarachter niet?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206982165
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Snap ik
En als ik net zoals mijn ouders daar geboren ben, dan ook?
Ja eigenlijk wel. Als jij daar zit met 2 paspoorten, wappert met de NL vlag, je een Nederlander voelt ondanks dat je daar geboren en opgegroeid bent, gebrekkig Marokkaans spreekt plus je alleen op papier een Marokkaan bent... groot gelijk dat ze je er dan uit trappen.
  woensdag 7 december 2022 @ 14:44:50 #241
3542 Gia
User under construction
pi_206982235
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:21 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
_O-

Jij bent echt huwelijksmateriaal :@ O+
Al ruim 31 jaar gelukkig getrouwd! ^)
pi_206982311
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:39 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ja eigenlijk wel. Als jij daar zit met 2 paspoorten, wappert met de NL vlag, je een Nederlander voelt ondanks dat je daar geboren en opgegroeid bent, gebrekkig Marokkaans spreekt plus je alleen op papier een Marokkaan bent... groot gelijk dat ze je er dan uit trappen.
Die ‘Nederlandse’ staat geeft alleen op eigen initiatief een paspoort. Ook al wil ik die niet en ben ik nog nooit in Nederland geweest, er wordt een paspoort uitgegeven. Officieel kan ik dat paspoort wel weigeren maar dat is een duur en langlopend proces met als gevolg dat ik nooit meer naar Nederland kan. Visum zal altijd geweigerd worden

Raar hŤ. Verandert dit iets aan jouw standpunt?
pi_206982342
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Al ruim 31 jaar gelukkig getrouwd! ^)
Lucky kerel heb je... :P
pi_206982343
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:37 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Waarom is er eigenlijk een kans op verlies van de verblijfsvergunning in het geval van een zwaar delict? En waarom honoreert de rechter de gedachtengang daarachter niet?
Omdat de rechterlijke macht in Nederland zich al lang niet meer inzet voor het beschermen van de maatschappij of het voorkomen van slachtoffers maar zich meer bekommert om de dader. Het is echt belachelijk met wat voor straffen men soms wegkomt of hoe snel sommige van die lui alweer buitenlopen met verlof met alle gevolgen van dien.

Van de week nog zo'n gevalletje in het nieuws die zijn vriendin had neergestoken tijdens verlof terwijl nog vastzat voor het omleggen van vorige vriendin. Of die vent die bij het politiebureau kwam melden dat die iemand ging omleggen, keurig weer naar buiten mocht en later die dag een vriend van hem heeft neergestoken. Beide voorbeelden van de afgelopen week.

God, dan had je nog 2 jaar terug dat ze zo'n vent betrapte op necrofilie bij het mortuarium. Aangifte doen zodat zo'n figuur gedwongen hulp krijgt dat kon niet, blijkt gewoon legaal te zijn in Nederland. Toen hebben ze nog aan de minister van justitie gevraagd waarom dat was en of hij dat niet illegaal kon maken. Nee zei die, dat was niet nodig want mensen die aan necrofilie doen die maken hun slachtoffer meestal eerst dood, dus dan konden we hem gewoon berechten voor moord. 8)7 8)7 8)7

Dat geval is me nog het meest bij gebleven, nog nooit zo iets belachelijk gehoord. Laat eerst maar iemand doodgaan voor we er wat aan gaan doen. Zal je vrouw, moeder of dochter maar wezen.
pi_206982368
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die ‘Nederlandse’ staat geeft alleen op eigen initiatief een paspoort. Ook al wil ik die niet en ben ik nog nooit in Nederland geweest, er wordt een paspoort uitgegeven. Officieel kan ik dat paspoort wel weigeren maar dat is een duur en langlopend proces met als gevolg dat ik nooit meer naar Nederland kan. Visum zal altijd geweigerd worden

Raar hŤ. Verandert dit iets aan jouw standpunt?
Nou nee, je dweept toch met je NL paspoort/nationaliteit, wappert met NL vlaggen, relt uit naam van NL dus dan kun je er ook heen verhuizen? Zou je intens gelukkig moeten maken toch?
pi_206982382
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:37 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Waarom is er eigenlijk een kans op verlies van de verblijfsvergunning in het geval van een zwaar delict? En waarom honoreert de rechter de gedachtengang daarachter niet?
De rechter in dat voorbeeld wil en kan niet op de stoel zitten van de IND zitten. In sommige gevallen neemt een rechter wel iemand zijn status af. Ik geloof vorige maand nog een Turk die hier al vijftig jaar woonde
pi_206982409
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:59 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De rechter in dat voorbeeld wil en kan niet op de stoel zitten van de IND zitten. In sommige gevallen neemt een rechter wel iemand zijn status af. Ik geloof vorige maand nog een Turk die hier al vijftig jaar woonde
Dat doet ie dus wel, gezien het gegeven motief voor de strafvermindering.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206982428
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 14:58 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Nou nee, je dweept toch met je NL paspoort/nationaliteit, wappert met NL vlaggen, relt uit naam van NL dus dan kun je er ook heen verhuizen? Zou je intens gelukkig moeten maken toch?
Ik geef net aan dat het tweede paspoort gedwongen is dus ik zou er niet vanuit gaan dat er dan altijd “gedweept” wordt ofzoiets. Probeer anders even wat minder emotioneel te worden want je gaat lekker met al die aannames.
pi_206982439
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2022 15:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik geef net aan dat het tweede paspoort gedwongen is dus ik zou er niet vanuit gaan dat er dan altijd “gedweept” wordt ofzoiets. Probeer anders even wat minder emotioneel te worden want je gaat lekker met al die aannames.
Goed, dan geef je ze geen Nederlands paspoort meer. Misdragen ze zich? Dan naar het land waar ze een paspoort van hebben.
pi_206982470
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 15:01 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dat doet ie dus wel, gezien het gegeven motief voor de strafvermindering.
Omdat hij weet wat de gevolgen zijn want bij de reguliere straf krijgt die man zeker te weten geen status. Je bent er neem ik aan mee bekend dat niet elke asielzoeker een status krijgt, dus misschien krijgt die man sowieso geen status
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')