WK WK 2026
Voor alles over en rondom het WK voetbal 2026 in Amerika (een heel groot land)
Ik vind het wel een beetje 50/50, dan is de vorm van de dag en details die het verschil gaan maken.quote:Op maandag 5 december 2022 12:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die stat zal nog wel een tijdje zo blijven denk ik.
Frenkie de Jong is ook in Zuid-Holland geboren.quote:
[..]
Bijlow
Dumfries
De Vrij
Aké
Malacia
De Roon
Vilhena
Wijnaldum
El Ghazi
Depay
Lang
bank:
Schouten
Karsdorp
Strootman
Michiel Kramer voor plan B
Zuid-Holland wereldkampioen
Het is in Nederland ook wel altijd een hobby om eigen prestaties af te zeiken of te bagatelliseren en een aantal voetbalclichés zijn allang ontkracht maar duiken toch altijd weer op in Nederland:quote:
[..]
Juist. Mijn punt staat als een huis.
1. We hebben geen winnaarsmentaliteit. Totale bullshit, Nederland heeft tientallen Oranje-voetballers gehad die over lijken gingen om wedstrijden te winnen. (Neeskens, Suurbier, Wouters, Davids, Van Bommel, Kuijt, Robben, Dumfries en nog vele anderen) Nederland heeft zelfs een bepaalde historie van keihard voetbal in beslissende wedstrijden.
2. Nederland is een land dat altijd mooi probeert te voetballen. Ook al regelmatig ontkracht, gewoon gelul. Van alle toernooien die we sinds 1974 hebben gespeeld (teller staat inmiddels op 19 toernooien) hebben we heel vaak gewoon zuiver resultaatvoetbal gespeeld. In 1974, 1992, 1998, 2000 en 2008 werd er leuk gevoetbald. In 1978, 1988, 1994, 2004, 2010, 2014 en nu werd er puur resultaat gespeeld. Dan kijk ik dus alleen naar de vrij succesvolle toernooien waarin we ver kwamen en neem ik alle flops (1980, 1990, 2006, 2012, 2021) niet eens mee. Dus we zijn als Nederland een land dat vaker resultaatvoetbal speelt dan voor mooi voetbal gaat.
3. Nederland is klein maar andere landen zijn kleiner en zetten ook mooie dingen neer. Is ook al wel ontkracht. Kroatië heeft mooie prestaties neergezet maar over het algemeen wordt Nederland wereldwijd als het 8ste topland (na Argentinië, Brazilië, Spanje, Engeland, Frankrijk, Italië en Duitsland) gezien en dat is met een land van die grootte gewoon een wereldprestatie. Zeker als je bedankt dat we 2 WK-finales tegen het thuisland hebben moeten spelen, waaronder 1 in een dictatuur.
Enige nuance die je zou kunnen plaatsen is dat we iets teveel WK’s sinds 1974 hebben gemist. In 1982, 1986 en 2002 hadden we er met dat spelersmateriaal natuurlijk gewoon bij moeten zijn. Wel een gigantische hoeveelheid pech gehad overigens in die kwalificaties maar goed, dat telt niet in voetbal.
En De Ligt ookquote:Op maandag 5 december 2022 12:59 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
Frenkie de Jong is ook in Zuid-Holland geboren.
Denk dat Zuid-Holland van de Nederlandse provincies wel het sterkste team op kan stellen.
Daar zou ik niet voetstoots vanuit gaan. De tower of Jouwer houdt alles tegen.quote:
[..]
En De Ligt ook
Denk dat Zuid-Holland van de Nederlandse provincies wel het sterkste team op kan stellen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Noord-Holland is nog kleiner en had in 1974 natuurlijk ook heel veel voetballers er staan. Denk dat we met een Noord-Hollands team toen ook een eind gekomen waren.quote:
[..]
En De Ligt ook
Denk dat Zuid-Holland van de Nederlandse provincies wel het sterkste team op kan stellen.
Wie gaat ze aan de andere kant dan maken voor Fryslan?quote:
[..]
Daar zou ik niet voetstoots vanuit gaan. De tower of Jouwer houdt alles tegen.
Spitsjes zouden ze al moeten gaan zoeken bij Harkemase Boys
Een Noord-Brabants team ook. Toen PSV nog bijna alleen maar uit locals bestond.quote:
[..]
Noord-Holland is nog kleiner en had in 1974 natuurlijk ook heel veel voetballers er staan. Denk dat we met een Noord-Hollands team toen ook een eind gekomen waren.
Het geeft vooral aan dat voetbal niet alleen een kwestie van talent maar vooral ook wel een kwestie van een bestaande voetbalcultuur en infrastructuur is die voetballers een bepaalde basis mee kan geven.quote:
[..]
Een Noord-Brabants team ook. Toen PSV nog bijna alleen maar uit locals bestond.
En volgens mij is dat in de moderne tijd alleen nog maar meer het geval.
6 van de 11 basisspelers. Best wel wat.quote:
[..]
Noord-Holland is nog kleiner en had in 1974 natuurlijk ook heel veel voetballers er staan. Denk dat we met een Noord-Hollands team toen ook een eind gekomen waren.
Lijkt me oprecht leuk om te doen in een jaar zonder wk/ek. Provincieteams op geboorteprovincie. Ik denk dat dat nog best wel eens een paar leuke selecties op zou kunnen leveren met verrassende resultaten.
4 poules van 3 teams en de poulewinnaars spelen halve finale. Maximaal 4 wedstrijden voor de finalisten, dat moet toch te doen zijn?
@knvb kijken jullie mee?
4 poules van 3 teams en de poulewinnaars spelen halve finale. Maximaal 4 wedstrijden voor de finalisten, dat moet toch te doen zijn?
@knvb kijken jullie mee?
Arm Flevoland.quote:
Lijkt me oprecht leuk om te doen in een jaar zonder wk/ek. Provincieteams op geboorteprovincie. Ik denk dat dat nog best wel eens een paar leuke selecties op zou kunnen leveren met verrassende resultaten.
4 poules van 3 teams en de poulewinnaars spelen halve finale. Maximaal 4 wedstrijden voor de finalisten, dat moet toch te doen zijn?
@:knvb kijken jullie mee?
Denk dat die het beter doen dan Zeeland. Hebben in elk geval nog 'n redelijk grote stad en 'n profclub.quote:
Beetje zoals ze het in Ierse sporten doen met counties. Leuk idee.quote:
Lijkt me oprecht leuk om te doen in een jaar zonder wk/ek. Provincieteams op geboorteprovincie. Ik denk dat dat nog best wel eens een paar leuke selecties op zou kunnen leveren met verrassende resultaten.
4 poules van 3 teams en de poulewinnaars spelen halve finale. Maximaal 4 wedstrijden voor de finalisten, dat moet toch te doen zijn?
@:knvb kijken jullie mee?
Zeeland, Drenthe en Flevoland zijn in dat geval wel volledig kansloos overigens.
[ Bericht 3% gewijzigd door hhh38 op 05-12-2022 13:49:59 ]
80-86 was natuurlijk gewoon ruk qua selectie. Ja je had op den duur Gullit en van Basten maar ook spelers als Ophof, Brandts, Lokhoff, Wijnstekers, van de Korput en ander redelijk middelmatig materiaal.quote:
Enige nuance die je zou kunnen plaatsen is dat we iets teveel WK’s sinds 1974 hebben gemist. In 1982, 1986 en 2002 hadden we er met dat spelersmateriaal natuurlijk gewoon bij moeten zijn. Wel een gigantische hoeveelheid pech gehad overigens in die kwalificaties maar goed, dat telt niet in voetbal.
86 was zonder de goal van Robbie de Wit in Hongarije anders de geschiedenisboeken in gegaan als 1 van de meeste falende kwalificaties ooit van Oranje. En 82 was niet veel beter eigenlijk, sterke poule maar dan terecht 4de worden na 2 toplanden en nog na Ierland was kenmerkend voor het niveau van de jaren 80. Soms een korte opleving maar meestal zwoegen om een resultaat te boeken.
WK 1990 werd in een ruzie-achtige sfeer wel gehaald maar daar was de schade al geleden in de kwalificatie door de vete tussen Libregts en Gullit. Het gestuntel om snel een nieuwe coach te vinden was gelijk de doodsteek voor de kansen op het WK van 90.
Wat dat betreft heeft de generatie van Basten, Gullit, Koeman, Rijkaard het qua WK's toch wel laten liggen. Ook al hebben Rijkaard en Koeman dan nog wel in 94 een kwartfinale gehaald op hun laatste toernooi.
Prima analyse maar staat wel redelijk los van mijn verhaal toch? Ik kijk vooral naar de status van Oranje als topland en hoe men daar in het buitenland naar kijkt.quote:
[..]
80-86 was natuurlijk gewoon ruk qua selectie. Ja je had op den duur Gullit en van Basten maar ook spelers als Ophof, Brandts, Lokhoff, Wijnstekers, van de Korput en ander redelijk middelmatig materiaal.
86 was zonder de goal van Robbie de Wit in Hongarije anders de geschiedenisboeken in gegaan als 1 van de meeste falende kwalificaties ooit van Oranje. En 82 was niet veel beter eigenlijk, sterke poule maar dan terecht 4de worden na 2 toplanden en nog na Ierland was kenmerkend voor het niveau van de jaren 80. Soms een korte opleving maar meestal zwoegen om een resultaat te boeken.
WK 1990 werd in een ruzie-achtige sfeer wel gehaald maar daar was de schade al geleden in de kwalificatie door de vete tussen Libregts en Gullit. Het gestuntel om snel een nieuwe coach te vinden was gelijk de doodsteek voor de kansen op het WK van 90.
Wat dat betreft heeft de generatie van Basten, Gullit, Koeman, Rijkaard het qua WK's toch wel laten liggen. Ook al hebben Rijkaard en Koeman dan nog wel in 94 een kwartfinale gehaald op hun laatste toernooi.
Wat jij doet is vervolgens inzoomen op de prestaties van Oranje op grote toernooien en inzoomen op de spelers uit het verleden. Dat is ook altijd best wel leuk.
• 1982 weet ik eerlijk gezegd het minste van, maar als ik het spelersmateriaal uit die tijd bekijk dan was dat helemaal nog niet zo slecht. In 1981 waren jongens zoals Rep, Neeskens en Krol nog helemaal niet zo heel oud en dat waren natuurlijk wel nog steeds absolute vedetten. Krol was in die tijd nog de ster van Napoli. En ook jongens als Willy van de Kerkhof deden nog mee. Vergeet overigens ook Frans Thijssen niet, in 1981 nog verkozen tot Engels voetballer van het jaar.
(maar opvallend genoeg nooit een bal goed geraakt in Oranje) Ook jongens als Arnold Mühren waren prima voetballers. Kortom, volgens mij hadden we ons ook toen prima kunnen plaatsen maar inderdaad belabberd gepresteerd in de poule.
• 1986. Inderdaad werd er met het toen al beschikbare materiaal vreselijk gepresteerd maar in de play-offs tegen de Belgen vielen wel 2 dingen ontzettend ongelukkig uit. Een vroege rode kaart voor Kieft en een late tegengoal in de Kuip.
• 1990 en 1994. Ik heb mij zelf altijd ontzettend verbaasd dat zulke goede spelers zo totaal niet met een WK bezig kunnen zijn als toen. 1990 was lachwekkend, moet je nauwelijks woorden aan vuil maken eigenlijk. Nederland was misschien wel de topfavoriet toen maar bakte er helemaal niets van. En 1994 was eigenlijk ook gewoon een kuttoernooi met 4 matige tegenstanders de eerste 4 potjes en een wedstrijd tegen Brazilië waar je nog terugkomt tot 2-2 maar verder ook nauwelijks een kans creëerde.
De generatie Van Basten/Gullit/Rijkaard heeft wel echt veel laten liggen op het internationale podium, eigenlijk nauwelijks hoogtepunten behalve dan dat ene EK waar alles goed viel en waar overigens ook bar slecht gespeeld werd. Ook heel weinig topwedstrijden gewonnen verder.
Daarom vond ik de lichting Robben/Sneijder/Van Persie in dat opzicht toch altijd wat indrukwekkender, die hebben echt naar vol vermogen gepresteerd.
Andere prioriteiten, clubvoetbal bijvoorbeeld, verder vonden waterdragers als Van Tiggelen zichzelf heel belangrijk na 88, maar verder eens dat ze in 90 belabberd hebben gepresteerd, 4 spelers in de top 10 van de wereld en er niets van bakken.quote:
De generatie Van Basten/Gullit/Rijkaard heeft wel echt veel laten liggen op het internationale podium, eigenlijk nauwelijks hoogtepunten behalve dan dat ene EK waar alles goed viel en waar overigens ook bar slecht gespeeld werd. Ook heel weinig topwedstrijden gewonnen verder.
Als Messi voor Argentinie de reserve Jezus is dan is het op 9 december aanstaande Goede Vrijdag 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Dat is eerlijk ook mijn enige hoop.quote:
[..]
Ik vind het wel een beetje 50/50, dan is de vorm van de dag en details die het verschil gaan maken.
Als ik zo kijk naar de selecties denk ik dat op 4 van de 5 dagen Argentinië zou winnen. Maar dat heeft vooral met Messi te maken. Rest is wel aan elkaar gewaagd. Wij hebben wel goede spelers in onze selectie alleen geen absolute buitencategorie die een hele verdediging in zijn eentje met een actie op een hoop kan spelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind Argentinië eigenlijk een beetje tegenvallen, had ik qua team meer van verwacht maar het is nog steeds FC Messi, ik zie ze dan ook niet meer als een favoriet voor de titel.quote:
[..]
Dat is eerlijk ook mijn enige hoop.
Als ik zo kijk naar de selecties denk ik dat op 4 van de 5 dagen Argentinië zou winnen. Maar dat heeft vooral met Messi te maken. Rest is wel aan elkaar gewaagd. Wij hebben wel goede spelers in onze selectie alleen geen absolute buitencategorie die een hele verdediging in zijn eentje met een actie op een hoop kan spelen.
Ergens denk ik dat Louis wel een plan bedenkt om Messi lam te leggen en dat de beslissing dus niet van hem gaat komen maar van een andere Argentijnse speler.quote:
[..]
Dat is eerlijk ook mijn enige hoop.
Als ik zo kijk naar de selecties denk ik dat op 4 van de 5 dagen Argentinië zou winnen. Maar dat heeft vooral met Messi te maken. Rest is wel aan elkaar gewaagd. Wij hebben wel goede spelers in onze selectie alleen geen absolute buitencategorie die een hele verdediging in zijn eentje met een actie op een hoop kan spelen.
Als je toch weer (zoals zaterdag ook min of meer) door een toevalstreffer op 1-0 komt kan het echt interessant gaan worden. Metsel maar dicht dan en zelfde recept als tegen de VS.
Je kan Messi compleet vastmetselen met 5 gasten die als vliegen op stront afkomen als hij de bal heeft, maar daarom is Messi zo goed. Hij weet altijd wel een weg er door heen te dribbelen, of er staan ergens anders dan 4 gasten vrij die kunnen scoren.quote:
[..]
Ergens denk ik dat Louis wel een plan bedenkt om Messi lam te leggen en dat de beslissing dus niet van hem gaat komen maar van een andere Argentijnse speler.
Als je toch weer (zoals zaterdag ook min of meer) door een toevalstreffer op 1-0 komt kan het echt interessant gaan worden. Metsel maar dicht dan en zelfde recept als tegen de VS.
Die ene dag dat het niet lukt heeft meestal met motivatie te maken. En laat het nu net een WK 1/4finale zijn waarvoor je niemand hoeft te motiveren...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leuk potje dit. Beide geen wereldlichting. 2-1 voor Nederland. Louis is ze te slim af.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Op papier vind ik het eigenlijk ook wel tegenvallen. Weinig toppers. Zeker in vergelijking met Frankrijk en Brazilië.quote:
[..]
Ik vind Argentinië eigenlijk een beetje tegenvallen, had ik qua team meer van verwacht maar het is nog steeds FC Messi, ik zie ze dan ook niet meer als een favoriet voor de titel.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
