quote:Op zaterdag 3 december 2022 07:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Op het moment niet. Maar de EU heeft Musk al duidelijk gemaakt dat hij dat moet gaan regelen. Ik neem aan dat dat dus wel gaat komen.
Help help, je probeert me tot zelfcensuur te manipuleren!quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]Twitter is nooit neutraal geweest natuurlijk, laten we ophouden met het trollen in dit topic.
Als een groep door propaganda geïndoctrineerde malloten als blok optrekken en zelf interne gematigde kritiek als de roedel afvallen dan kun je met de beste logica en feiten blijven komen aanzetten dat dringt niet meer door bij deze gehersenspoelde mensen.quote:Op zaterdag 3 december 2022 07:50 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Prima, dat mag jij vinden. Dan zou het ook geen probleem moeten zijn om de conservatieven en wappies met logica en feiten om de oren te slaan - in plaats van tegengestelde meningen (of in dit geval onhandige feiten) “weg te modereren”.
Als bnw helemaal vol werd gespamed met gore video’s en keiharde porno dan zou jij willen dat het bleef staan ja? Censuur is tenslotte foei. Als je geen wraakporno en onthoofdingen op je platform wil hebben ben je tenslotte China!quote:Op zaterdag 3 december 2022 04:53 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Als China het doet heet het censuur, als het westen het doet heet het moderatie.
Wat een boute manier van redeneren heb jij. Keiharde wraakporno en onthoofdingen zijn toch heel wat anders dan nieuwsartikelen en tegengestelde meningen?quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als bnw helemaal vol werd gespamed met gore video’s en keiharde porno dan zou jij willen dat het bleef staan ja? Censuur is tenslotte foei. Als je geen wraakporno en onthoofdingen op je platform wil hebben ben je tenslotte China!
Jeetje, je maakt er wel een links-versus-rechts feestje van, hè. Even voor de goede orde. Ook dergelijke bias moet je niet willen, nee.quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:32 schreef Ulx het volgende:
Over niet neutraal zijn gesproken. Dit speelt ook weer....
[ twitter ]
Hoe weet jij dat jij niet de gehersenspoelde bent in deze? Jij bent zeker ook zo iemand die stelt zelf nooit nazi te zijn geweest in Berlijn in 1943?quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als een groep door propaganda geïndoctrineerde malloten als blok optrekken en zelf interne gematigde kritiek als de roedel afvallen dan kun je met de beste logica en feiten blijven komen aanzetten dat dringt niet meer door bij deze gehersenspoelde mensen.
Dus leugens en onlogica mogen daarom best weg gemodereerd worden aangezien het geen censuur is, maar gewoon het toepassen van logica.
Zonder toestemming dickpicks van iemand op internet zetten is wraakporno.quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:34 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Wat een boute manier van redeneren heb jij. Keiharde wraakporno en onthoofdingen zijn toch heel wat anders dan nieuwsartikelen en tegengestelde meningen?
Ik reageer op iemand die beweert dat Twitter niet neutraal is. Da's alles.quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:35 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Jeetje, je maakt er wel een links-versus-rechts feestje van, hè. Even voor de goede orde. Ook dergelijke bias moet je niet willen, nee.
dems waren niet de zittende macht, en de rest klopt. Die laptopgate was een machts spelletje van deheersende macht (GOP) in samen werking met crooked media (Jones en consorten) om de macht te behoudenquote:Op zaterdag 3 december 2022 03:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja okay maar Musk linkt zich er alsnog direct aan. Kondigt het groots aan de Twitter files
Taibbi zegt dat er nog meer gaat komen dus dat zal dan wel maar met hoe hij dit op probeert te kloppen van niets tot iets en faalt zal het me hoogst verbazen als het toch nog interessant wordt. Hij zal nog wel iets meer hebben over social media die zoals dit aan moderatie doet. Maar ik begrijp absoluut niet waarom hij doet alsof dit wereldschokkend is terwijl het meer algemene kennis lijkt voor iedereen met enige interesse op dit gebied.
Want serieus wat is het nieuws hier politiek probeert media die hun campagnes beinvloed een beetje te manipuleren. Zit dat niet in letterlijk elke film of serie over politiek? Natuurlijk als de zittende macht de staat of iets dergelijks inzet voor die manipulatie zou het vrij ernstig zijn maar wat ik hier zie lijkt me echt heel erg binnen de grenzen van het redelijke.
De geschiedenis heeft met de aanloop naar de 2e wereld oorlog net zo goed uitgewezen dat herhalende onzin en zwartmakerij over groepen waar je niet bijhoort erg goed werkt en men in Duitsland een heel land naar de pijpen van een relatief kleine groep heeft laten dansen. Goebbels was daar een meester in.quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:39 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat jij niet de gehersenspoelde bent in deze? Jij bent zeker ook zo iemand die stelt zelf nooit nazi te zijn geweest in Berlijn in 1943?
Daarom is onderlinge discussie zo belangrijk. We hoeven het niet eens te zijn, maar laten we wel open blijven staan voor tegengestelde meningen. Hoe wappie die volgens jou ook ook zijn. Dat is namelijk een fundamenteel grondbeginsel van de westerse samenleving die we niet zomaar overboord mogen gooien. Dat heeft de historie uitgewezen.
Verder gaat t wel?quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als bnw helemaal vol werd gespamed met gore video’s en keiharde porno dan zou jij willen dat het bleef staan ja? Censuur is tenslotte foei. Als je geen wraakporno en onthoofdingen op je platform wil hebben ben je tenslotte China!
Volgens mij is Musks standpunt dat wetgeving voor vrijheid van meningsuiting op het platform gaat. In andere woorden, als iets per wet verboden is (zoals wraakporno) het van Twitter verwijderd zal worden. Buiten die kaders is “moderatie” niet wenselijk volgens Musk en zou iedereen, ongeacht politieke voorkeur of controverse, meningen en feiten mogen ventileren.quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:43 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zonder toestemming dickpicks van iemand op internet zetten is wraakporno.
Ik vraag me af of Musk (via Taibbi) door de links te tweeten niet zijn eigen TOS en misschien zelfs de wet heeft overtreden.
Recente geschiedenis heeft dus uitgewezen dat de ‘Wuhan-lab-hypothese’ en het ‘Hunter Biden laptop schandaal’ weg gecensureerd werden onder de noemer van leugens en laster. Dat kreeg de orwelliaanse titel van “disinformatie”quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dit noemen we tegenwoordig propaganda en vooral vanuit de extremistische hoeken begint men daar erg bedreven in te raken terwijl objectief en met logica gewoon keer op keer vast te stellen is dat deze groepen leugens en laster verspreiden.
Oh ga jij voor mij beslissen of die onthoofding nieuws is of niet? Wie ben jij om dat te doen?quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:34 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Wat een boute manier van redeneren heb jij. Keiharde wraakporno en onthoofdingen zijn toch heel wat anders dan nieuwsartikelen en tegengestelde meningen?
Ja hoor.quote:
Lees de Twitter files nog eens goed door. Er was geen enkele reden om dat aan te nemen, anders dan dat het de Democraten op dat moment goed uit kwam om zich daarop te beroepen. Meerdere Twitter-medewerkers tekende bezwaar aan om dat als gronde voor het verbannen aan te nemen - omdat duidelijk was dat het niet waar was.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:11 schreef Ulx het volgende:
Ware het niet dat de alarmbellen afgingen dat het NYPost verhaal wel eens uit gehackte/gemanipuleerde bron zou kunnen komen, zoals uit het interview met het voormalige hoofd veiligheid bleek.
Better safe than sorry in dat geval. Of niet soms?
Dit is een leugen. Je kan geen discussie hebben met iemand die in zijn eigen realiteit leeft en zijn eigen feiten verzint. Willem Engel vs een professor met kennis over vaccinaties bijvoorbeeld. Willen gooit gewoon genoeg poep tegen de muur en bij een percentage van de luisteraars blijft het altijd wel plakken met dodelijke gevolgen van dien. En heeft een dansleraar nou echt hetzelfde bij te dragen in de medische wereld, dan iemand die al minstens 10 jaar de hele dag bezig is met het vak?quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:39 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat jij niet de gehersenspoelde bent in deze? Jij bent zeker ook zo iemand die stelt zelf nooit nazi te zijn geweest in Berlijn in 1943?
Daarom is onderlinge discussie zo belangrijk. We hoeven het niet eens te zijn, maar laten we wel open blijven staan voor tegengestelde meningen. Hoe wappie die volgens jou ook ook zijn. Dat is namelijk een fundamenteel grondbeginsel van de westerse samenleving die we niet zomaar overboord mogen gooien. Dat heeft de historie uitgewezen.
Je bent hier de boel doelbewust aan het verdraaien. Althans, ik schat je (per default) slim genoeg in om het verschil tussen het rapporteren van onthoofdingen (bijv. in een nieuwsartikel) en het daadwerkelijk laten zien van onthoofdeingen te weten.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Oh ga jij voor mij beslissen of die onthoofding nieuws is of niet? Wie ben jij om dat te doen?
Niet ieder nieuwsartikel of mening is gelijk geschapen. De shit die weetjewel doorgaans post is pure desinformatie, of gejuich als er weer wat Oekraïense burgers vermoord zijn, dus niveau Gore is ook niet ver weg.
Graag, als je wilt helpen, waar kan ik het vinden?quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:18 schreef Ulx het volgende:
Lees dat interview even door, dan lees je waarom het toen toch werd gedaan.
Wat een armoe... alleen maar op de man spelen en beledigen. Maar dat zien we wel vaker bij deugers.quote:Op zaterdag 3 december 2022 04:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Alsof je niet net zo hard had gestampvoet als Dorsey wel persoonlijk betrokken was. Voor de rest ga naar BNW man. Gevaarlijke ideologien, zoals wat anti-dickpickisme? Anti democraten met een broertje dood aan het vrije woord, beide partijen deden mee met twitter. Het zou eerder bizar zijn als politieke partijen niet aan PR doen.
Of ben je er zo een die alle politici als anti-democraten ziet, ook in dat geval BNW is de plek.
Volgens mij staat de link in dit topic, of anders in het deel hiervoor.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:24 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Graag, als je wilt helpen, waar kan ik het vinden?
En de laatste zin is geen sneer?quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:25 schreef nomina het volgende:
[..]
Wat een armoe... alleen maar op de man spelen en beledigen.
Maar dat zien we wel vaker bij deugers.
We hebben gisteren nog kunnen zien dat Musk niet meer in zijn eigen standpunt gelooft. Kanye postte een hakenkruis-jodenster prima binnen de wet en kreeg een ban voor aanzetten tot geweld.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:04 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Volgens mij is Musks standpunt dat wetgeving voor vrijheid van meningsuiting op het platform gaat. In andere woorden, als iets per wet verboden is (zoals wraakporno) het van Twitter verwijderd zal worden. Buiten die kaders is “moderatie” niet wenselijk volgens Musk en zou iedereen, ongeacht politieke voorkeur of controverse, meningen en feiten mogen ventileren.
New York Post is een extreem-rechts fake news fabriekje van Ruppert Murdoch, jij denkt aan The New York Times. Hunter Biden is ook gewoon niet boeiend het is de zoon van. Natuurlijk celeberity cultuur in Amerika is nogal wat maar er zijn belangrijker dingen in politiek dan dit soort roddels denk aan standpunten of consequenties daarvan.quote:En in dit geval hadden we het over nieuwsartikelen van The New York Post die gecensureerd werden, één van de oudste kranten van Amerika. Daar waren geen piemelfoto’s in te zien, alleen insinuaties van vreemde buitenlandse geldstromen. De vlieger van wraakporno gaat in dit Hunter Biden laptop schandaal dus niet helemaal op.
Ik zie het verschil inderdaad. Daarom ga ik hard in op mafkezen die met memes komen die content moderatie gelijk proberen te stellen aan censuur in China. Zou je ook eens moeten doen als je ook superslim was.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:23 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Je bent hier de boel doelbewust aan het verdraaien. Althans, ik schat je (per default) slim genoeg in om het verschil tussen het rapporteren van onthoofdingen (bijv. in een nieuwsartikel) en het daadwerkelijk laten zien van onthoofdeingen te weten.
Of vind jij, een ander voorbeeld, het daadwerkelijk laten zien van kinderporno dan ook nieuwswaarde hebben?
Bijzondere definite van een leugen heb jij,. Ik zou het een mening willen noemen.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:22 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit is een leugen. Je kan geen discussie hebben met iemand die in zijn eigen realiteit leeft en zijn eigen feiten verzint. Willem Engel vs een professor met kennis over vaccinaties bijvoorbeeld. Willen gooit gewoon genoeg poep tegen de muur en bij een percentage van de luisteraars blijft het altijd wel plakken met dodelijke gevolgen van dien. En heeft een dansleraar nou echt hetzelfde bij te dragen in de medische wereld, dan iemand die al minstens 10 jaar de hele dag bezig is met het vak?
Prachtige binnenkomer zelf doen waar je je bij mij aan stoort. Applausquote:Op zaterdag 3 december 2022 09:25 schreef nomina het volgende:
[..]
Wat een armoe... alleen maar op de man spelen en beledigen. Maar dat zien we wel vaker bij deugers.
Altijd sterk om te klagen over definities en dan zelf het woord feit zo te misbruiken.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:31 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Bijzondere definite van een leugen heb jij,. Ik zou het een mening willen noemen.
Je haalt er bovendien een vrij extreme voorbeeld bij. Er zijn ook minder verregaande posts van Twitter verbannen onder de noemen van desinformatie (Willem Engel neem ik inderdaad niet serieus, een hooggeleerde viroloog indd wel). Een voorbeeld daarvan is de wijdverspreide verbanning van de 'wuhan-lab-hypothese' waar later zelfs WHO van terug kwam.
We zijn het prima met elkaar eens dat er met wappies niet te praten valt. Kunnen we het er dan ook over eens zijn dat het gevaarlijk is om elke tegengestelde mening maar onder de noemer "wappie" of "desinformatie" te scharen? Want dat gevaar ligt toch zeker wel op de loer, getuige het feit dat niewsartikelen onderdrukt zijn op gronde van politieke voorkeuren.
We zijn het vermoed ik over veel van de bovenstaande punten (abortus, lgbtq rechten etc) met elkaar eens. Neemt niet weg dat ik erop tegen ben tegengestelde meningen op die punten te censureren. Tuurlijk kunnnen meningen overgenomen worden, dat mag geen reden voor censuur zijn - bedenk waarom die tegengestelde meningen uberhaupt bestaan en bestrijd ze met betere meningen. Jammer dat jij er anders over denkt, mooi dat we er een discussie over kunnen voeren.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We hebben gisteren nog kunnen zien dat Musk niet meer in zijn eigen standpunt gelooft. Kanye postte een hakenkruis-jodenster prima binnen de wet en kreeg een ban voor aanzetten tot geweld.
Die absolute vrijheid van meningsuiting gaat nooit werken op een online platform, je kunt bijvoorbeeld moeilijk zeggen dat elkaar uitschelden niet binnen de wet valt maar wie wil er op een platform zitten waar je constant wordt uitgescholden want moderatie is censuur. Of zeg continue lastig gevallen worden door haatpredikers van lui die abortus moord noemen, transseksuelen pedo's, alle homos naar de hel sturen of zeggen het enige recht voor een vrouw is het aanrecht. Zulke meningen (het zijn eigenlijk vooroordelen mogen best geuit worden maar om te doen alsof ze iets toevoegen is op zijn best bedenkelijk. Dat ze schade kunnen doen is duidelijker, bijvoorbeeld dat mensen ze overnemen.
[..]
New York Post is een extreem-rechts fake news fabriekje van Ruppert Murdoch, jij denkt aan The New York Times. Hunter Biden is ook gewoon niet boeiend het is de zoon van. Natuurlijk celeberity cultuur in Amerika is nogal wat maar er zijn belangrijker dingen in politiek dan dit soort roddels denk aan standpunten of consequenties daarvan.
Help me even, waar dan exact lieg ik? Want dan heb ik je denk ik verkeerd begrepen.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Altijd sterk om te klagen over definities en dan zelf het woord feit zo te misbruiken.
het waren wel leugens, want ook nu is er geen enkel bewijs over de inhoudt van die laptop (en wuhan laboratoriums ga ik nu niet op in).quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:11 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Recente geschiedenis heeft dus uitgewezen dat de ‘Wuhan-lab-hypothese’ en het ‘Hunter Biden laptop schandaal’ weg gecensureerd werden onder de noemer van leugens en laster. Dat kreeg de orwelliaanse titel van “disinformatie”
Wat bleek later, het waren geen leugens.
Dus jij mag vinden dat “een stel extreemrechtsen” simpelweg “gehersenspoeld” zijn en leugens verspreiden. Maar wie ben jij om te bepalen wat wel of niet leugens zijn? In mijn ervaring zijn zaken bijna nooit zwart-wit en zijn er altijd meerdere standpunten in te nemen.
Wat vandaag de dag pseudo-wetenschap is, kan morgen empirisch aangetoond zijn. Daarom is het juist zo belangrijk een open en vrije discussie te kunnen voeren, hoe controversieel sommige onderwerpen ook zijn.
Hoe weet jij dat het een feit is dat Twitter op basis van politieke voorkeuren nieuws heeft onderdrukt?quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:37 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Help me even, waar dan exact lieg ik? Want dan heb ik je denk ik verkeerd begrepen.
Over confirmation bias gesproken...quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:44 schreef Korenfok het volgende:
[..]
het waren wel leugens, want ook nu is er geen enkel bewijs over de inhoudt van die laptop (en wuhan laboratoriums ga ik nu niet op in).
Wat er feitelijk is:
- extreem rechtse log/journalist roept: Er is mogelijk een laptop, met mogelijk hele erge informatie over biden. Want als er bewijs zou zijn dan moet het hier op staan (insinueren!!)
- alle bots en trollen: whatabouuuut laptop
- Twitter: misschien moeten we die trollen stoppen.
- twItter blokkeert laptop getrol
- trump verliest
- dems starten onderzoek
- Trollen zie je nu wel... corruptie, en niemand onderzocht die laptop.
- Musk zie ze hebben laptop geblokkeerd (Whuhanhan)
- Trollen zie je nu wel dat er iets was.
Dit heet heeft een mooie defenitie: conformation bais of te wel circel redeneren.
In extreem rechts zijn realiteit is alles politiek, omdat zij tegen de norm zijn.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat het een feit is dat Twitter op basis van politieke voorkeuren nieuws heeft onderdrukt?
Heb je de Twitter Files gelezen, waarin interne correspondentie is gedeeld waarin voor zowel leden van de Trump-administratie als ook van de Biden-campagnes gehoor is gegeven aan het verwijderen van "politiek-onhandige" Twitter-posts. Dat is dus weldegelijk een feit.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat het een feit is dat Twitter op basis van politieke voorkeuren nieuws heeft onderdrukt?
Insinueer je daarmee dat ik extreemrechts ben, ofzo? Wat vermoeiend zeg. Iets met de ketel en zwart. Laten we de discussie inhoudelijk voeren.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:49 schreef Korenfok het volgende:
[..]
In extreem rechts zijn realiteit is alles politiek, omdat zij tegen de norm zijn.
Ze zijn een beetje als de pedo partij die roepen dat alle media preuts en sexueel onderdrukkend zijn.
Jou artikel is van 2022 (hunter biden), dus hoe si dit een tegen argument, aangezien er helemaal niks belastend in staat???? of moet wat elke trol roept de discussie kapen over hoe slecht presidentschap trump was?quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:48 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Over confirmation bias gesproken...
Hier misschien wat "meer neutrale" bronnen die je van gedachten kunnen veranderen:
https://www.cbsnews.com/news/hunter-biden-laptop-data-analysis/
https://www.politico.com/(...)ak-hypothesis-492915
Doe ermee wat je wilt.
He nee, ik reageerde niet op jouw. Maar gezien wat je post, zullen deze voor 85% van de mensheid zal het onder extreem rechts scharen, en een paar zullen het zien als neutraal.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:53 schreef T.Durden het volgende:
[..]
Insinueer je daarmee dat ik extreemrechts ben, ofzo? Wat vermoeiend zeg. Iets met de ketel en zwart. Laten we de discussie inhoudelijk voeren.
Ach censuur, op een online discussie platform kan je gewoon huisregels opstellen bevallen die niet zijn mensen vrij te gaan waar ze wel losmogen. Het idee dat tolerantie voor intolerantie zo geweldig werkt is ook gewoon bull, zie Poppers paradox. Dat jij denkt dat een meningenstrijd altijd in het voordeel van betere meningen beslecht gaat worden is wat mij betreft extreem naief en komt ook niet overeen met de werkelijkheid. Of wat is jouw verklaring voor het bestaan van Flat-earthers? Zijn die nooit in aanraking geweest met betere meningen. Nou zijn die lui natuurlijk schadeloos maar bijvoorbeeld hoe fascsistische elementen als FvD dombo's opzetten tegen de democratische rechtsstaat is wel schadelijk.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:36 schreef T.Durden het volgende:
[..]
We zijn het vermoed ik over veel van de bovenstaande punten (abortus, lgbtq rechten etc) met elkaar eens. Neemt niet weg dat ik erop tegen ben tegengestelde meningen op die punten te censureren. Tuurlijk kunnnen meningen overgenomen worden, dat mag geen reden voor censuur zijn - bedenk waarom die tegengestelde meningen uberhaupt bestaan en bestrijd ze met betere meningen. Jammer dat jij er anders over denkt, mooi dat we er een discussie over kunnen voeren.
Ik zei dan ook niet dat ze niet oud zijn, hoewel dat uberhaupt geen relevantie meer heeft na de overname door Murdoch. Ga zelf maar naar hun webpagina en zie hun voorpagina ja tabloids waar ditquote:Overigens is The New York Post zeker wel één van de oudste kranten van Amerika en ben ik niet in de war met de New York Times. The New York Post bestaat sinds 1801 en is, tot recent niet meer vanuit Democraatse hoek, altijd betiteld als betrouwbaar.
groot nieuws is zijn meestal geen bastillion van journalistieke integeriteit. Hoe anders kan zon roddel een van de belangrijkste dingen van vandaag zijn. Dat heeft denk ik weinig met politieke kleur te maken. Maar misschien doen pubs liever alsof het wel een kwaliteitskrant is want al het nieuws wordt in hun voordeel geframed.quote:TJ Holmes cheated on wife with 'GMA' producer before affair with Amy Robach
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |