NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je stelt je vreselijk aan hier.quote:Op zaterdag 26 november 2022 11:40 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik ben totaal geen D66 sektelid, en wat je hier zegt is enorme bullshit. FvD mag dan klein zijn, maar het is inderdaad een groot gevaar. Een enorm deel van die aanhang gelooft bijvoorbeeld dat verkiezingen doorgestoken kaart zijn. En die opvatting wordt dus gewoon aangemoedigt door de partijleider en die Gideon wannabe Goebbels.
Ook in mijn omgeving (sociale onderklasse in Limburg). Forummers en PVV'ers die geloven dat verkiezingen elke keer worden gemanipuleerd want als ze eerlijk waren dan was Geert of Thierry al lang minister president. Koekoek.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Terug naar de tijd voor de franse revolutie zei hij toch laatst ?quote:
[..]
De democratie herstellen eerder, referenda, gekozen burgermeesters etc.
Ik heb FVD niet een keer zien pleitten voor minder democratie dit in tegenstelling tot andere partijen.
Vooralsnog maximaal 1 zetel. Het wordt voor westers gedachtegoed pas problematisch als ze veel meer zetels gaan krijgen.quote:
[..]
Als hier morgen een echte Talibanpartij (die ook de democratie omver wil werpen) democratisch wordt gekozen dan is FOK! te klein en wil men ook een verbod.
Maar ook dat is democratisch.
En als ze zoveel zetels gaan krijgen dat ze kunnen regeren, dan is dat ook democratisch.
Maar we kunnen dan ook wel stellen dat de omvolking dan een vaststaand feit is.
Gelukkig zijn wij wijzer en komt het zover niet en stemmen we niet (in grote getale) op een Taliban-achtige partij.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
[quote] Op zaterdag 26 november 2022 11:40 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wil je gaan tornen aan democratie DAN ben je wel een gevaar.
Op zaterdag 26 november 2022 11:40 schreef Harvest89 het volgende:[..]
Zolang de democratie werkt is geen enkele partij een gevaar.quote:
[..]
Ik ben totaal geen D66 sektelid, en wat je hier zegt is enorme bullshit. FvD mag dan klein zijn, maar het is inderdaad een groot gevaar. Een enorm deel van die aanhang gelooft bijvoorbeeld dat verkiezingen doorgestoken kaart zijn. En die opvatting wordt dus gewoon aangemoedigt door de partijleider en die Gideon wannabe Goebbels.
Ook in mijn omgeving (sociale onderklasse in Limburg). Forummers en PVV'ers die geloven dat verkiezingen elke keer worden gemanipuleerd want als ze eerlijk waren dan was Geert of Thierry al lang minister president. Koekoek.
Wil je gaan tornen aan democratie DAN ben je wel een gevaar.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zoiets ja. Een klimaat met tig kleine partijtjes maakt het land niet effectief bestuurbaar. Krijg je alleen maar shoppen met zakenkabinetten.quote:
Wat men kan doen is voorverkiezingen houden om het kaf van het koren te scheiden.
En dan met de 10 grootste partijen de uiteindelijke 2de kamerverkiezing.
Voor de 1ste kamer doen dan wel de kleine partijen ook mee.
Een voorverkiezing waar een bepaalde drempel gehaald moet worden voor de uiteindelijke verkiezing lijkt me dan de beste oplossing.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En jij wat mis is met rechts. Niet uit kunnen leggen waarom lachen om verdrinkende dobbernegers en een boreaal wereldbeeld fatsoenlijk zouden zijn, maar gewoon net zoals woke links vol in de slachtofferrol duiken als iemand geen respect voor je wereldbeeld heeft.quote:
[..]
Ik nog nooit op JA21 gestemd, maar verder ook matige poging tot framen, 3/10. Jij bent wat mis is met dit land. Je claimt tolerant te zijn, maar zodra er iemand op staat met andere meningen, is het de duivel zelf die kapot gedemoniseerd moet worden. Als iemand 'bruin' is, ben jij dat.
De JA21 prominenten verlieten Baudet pas na fascistisch incidentje nr zoveel en het de peilingen begon te beïnvloedend. Geen haar beter dus, enkel wat slimmer en dus gevaarlijker.
Democratie dient wel verdedigd te worden tegen diegene die proberen hem omver te werpen.quote:Op zaterdag 26 november 2022 12:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zolang de democratie werkt is geen enkele partij een gevaar.
Wil je gaan tornen aan democratie DAN ben je wel een gevaar.
De Weimar Republiek was ook democratisch, en werd door 1 partij omgetoverd in een dictatorschap.
Deze partij deed dat ook door leugens te verspreiden, en een zondebok te creëren voor alle problemen in het land.
Je bent wederom aan het framen.quote:
[..]
En jij wat mis is met rechts. Niet uit kunnen leggen waarom lachen om verdrinkende dobbernegers en een boreaal wereldbeeld fatsoenlijk zouden zijn, maar gewoon net zoals woke links vol in de slachtofferrol duiken als iemand geen respect voor je wereldbeeld heeft.
De JA21 prominenten verlieten Baudet pas na fascistisch incidentje nr zoveel en het de peilingen begon te beïnvloedend. Geen haar beter dus, enkel wat slimmer en dus gevaarlijker.
En jij bewijst wederom het gelijk van dat frame. Na je hele duivel speech gaan janken om een negatief frame.quote:
[..]
Je bent wederom aan het framen.
Slachtoffertje toch.
Ja dat zal ze leren. 20 mensen in een toch al te klein parlement die er voor spek en bonen zitten en af en toe wat over islam en asielzoekers roepen.quote:
Als wraak gewoon keihard PVV stemmen.
Eerst framen, dan persoonlijk gaan worden als ik niet serieus in ga op dat frame. Heb je de bingokaart al vol?quote:
[..]
En jij bewijst wederom het gelijk van dat frame. Na je hele duivel speech gaan janken om een negatief frame.
Lijkt ook een beschrijving van een partij als D'66.quote:
[..]
Democratie dient wel verdedigd te worden tegen diegene die proberen hem omver te werpen.
De Weimar Republiek was ook democratisch, en werd door 1 partij omgetoverd in een dictatorschap.
Deze partij deed dat ook door leugens te verspreiden, en een zondebok te creëren voor alle problemen in het land.
Of eigenlijk alle partijen. Alle partijen willen toch dat hun standpunten gemeengoed worden?
Het wordt inderdaad wel problematisch als 1 partij meer dan 50% van de stemmen krijgt, maar zover zijn we nog lang niet.
En ik heb het idee dat FvD dat ook nooit zal halen. Extremistische partijen doen het over het algemeen niet zo goed in een democratisch bestel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
Eerst framen, dan persoonlijk gaan worden als ik niet serieus in ga op dat frame. Heb je de bingokaart al vol?
Persoonlijk worden moeten we niet willen met zijn allen nee.quote:
Jij bent wat mis is met dit land. Je claimt tolerant te zijn, maar zodra er iemand op staat met andere meningen, is het de duivel zelf die kapot gedemoniseerd moet worden. Als iemand 'bruin' is, ben jij dat.
de Nazi's hebben die 50% pas gehaald nadat ze de rest van de partijen verboden hadden, en ze al een dictatorschap hadden ingevoerd.quote:
[..]
Lijkt ook een beschrijving van een partij als D'66.
Of eigenlijk alle partijen. Alle partijen willen toch dat hun standpunten gemeengoed worden?
Het wordt inderdaad wel problematisch als 1 partij meer dan 50% van de stemmen krijgt, maar zover zijn we nog lang niet.
En ik heb het idee dat FvD dat ook nooit zal halen. Extremistische partijen doen het over het algemeen niet zo goed in een democratisch bestel.
maar dat is het punt niet. het punt is dat Democratie niet uit zichzelf overleefd, zoals jij aangeeft.
Euh....quote:
[..]
de Nazi's hebben die 50% pas gehaald nadat ze de rest van de partijen verboden hadden, en ze al een dictatorschap hadden ingevoerd.
maar dat is het punt niet. het punt is dat Democratie niet uit zichzelf overleefd, zoals jij aangeeft.
Welke partij(en) willen nu, net als de nazi's destijds, andere partijen verbieden?
Sorry, inkoppertje.
Verder denk ik dat de nuchtere NL democratie veel sterker is dan jij denkt. Althans dat mag ik hopen, en we zullen het in maart zien, en dan hoop ik dat deze anti democratische partijen (die andere partijen willen verbieden) worden afgestraft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zucht. Lees mijn post nog is.quote:
[..]
Euh....
Welke partij(en) willen nu, net als de nazi's destijds, andere partijen verbieden?
Sorry, inkoppertje.
Verder denk ik dat de nuchtere NL democratie veel sterker is dan jij denkt. Althans dat mag ik hopen, en we zullen het in maart zien, en dan hoop ik dat deze anti democratische partijen (die andere partijen willen verbieden) worden afgestraft.
Maar grappig dat je het zo brengt. Denk je niet dat het beter was geweest als de overige Duitse partijen de nazi partij verboden hadden?
Gelukkig heeft onze politiek een beetje geleerd van het verleden.
Het is namelijk niet zo dat 1 partij alle andere partijen wil verbieden. Er is wel 1 partij die alle andere partijen voor “tribunalen” wil zetten.
Geen idee, kun je even verwijzen naar het programma waar hij dat heeft gezegd. Ik ben best benieuwd naar die opmerking.quote:
[..]
Terug naar de tijd voor de franse revolutie zei hij toch laatst ?
Ik merk overigens dat als ik de gehele tekst terug luister van die “verschrikkelijke opmerkingen” dat het vaak opzettelijk uit het verband is getrokken.
Partijen die notabene pleiten voor een verbod zijn zelf partijen die het referendum hebben afgeschaft en pleiten voor het steeds meer overhevelen van soevereine macht naar Brussel, hoe ondemocratisch wil je het hebben.
Als je niet op een normale manier FvD irrelevant kan maken, is er een fundamenteler probleem en de partij verwijderen is slechts symptoombestrijding. Dat fundamentele probleem zit hem dan vooral in de partijen die pleiten voor het verbod zelf.
[ Bericht 19% gewijzigd door DeVerzamelaar op 26-11-2022 13:18:43 ]
Als je niet op een normale manier FvD irrelevant kan maken, is er een fundamenteler probleem en de partij verwijderen is slechts symptoombestrijding. Dat fundamentele probleem zit hem dan vooral in de partijen die pleiten voor het verbod zelf.
[ Bericht 19% gewijzigd door DeVerzamelaar op 26-11-2022 13:18:43 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit dus, ik heb ook meerdere malen gevraagd hier waar precies FVD pleit voor minder democratie. Zoals gewoonlijk kan er niet een persoon met een concreet voorbeeld komen. De voorbeelden bij de gevestigde partijen zijn legio met als absoluut dieptepunt dit overleg om zo te kijken wat ze kunnen doen om FVD uiteindelijk te verbieden.quote:Op zaterdag 26 november 2022 13:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Partijen die notabene pleiten voor een verbod zijn zelf partijen die het referendum hebben afgeschaft en pleiten voor het steeds meer overhevelen van soevereine macht naar Brussel, hoe ondemocratisch wil je het hebben.
Als de NOS en Nieuwsuur zeggen dat Forum een ondemocratische partij is dan is dat zo en hoeven er geen verdere vragen worden gesteld. Dat de media een verlengde spreekbuis zijn van de zittende linkse macht met als doel om alles wat afwijkt van hun mening te cancellen doet er verder niet toe.quote:
[..]
Dit dus, ik heb ook meerdere malen gevraagd hier waar precies FVD pleit voor minder democratie. Zoals gewoonlijk kan er niet een persoon met een concreet voorbeeld komen. De voorbeelden bij de gevestigde partijen zijn legio met als absoluut dieptepunt dit overleg om zo te kijken wat ze kunnen doen om FVD uiteindelijk te verbieden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het democratische onderdeel van ons publiek/maatschappelijk bestuur /regeringn is slechts een onderdeel.quote:
[..]
Vooralsnog maximaal 1 zetel. Het wordt voor westers gedachtegoed pas problematisch als ze veel meer zetels gaan krijgen.
Maar ook dat is democratisch.
En als ze zoveel zetels gaan krijgen dat ze kunnen regeren, dan is dat ook democratisch.
Maar we kunnen dan ook wel stellen dat de omvolking dan een vaststaand feit is.
Gelukkig zijn wij wijzer en komt het zover niet en stemmen we niet (in grote getale) op een Taliban-achtige partij.
De basis van alles zijn gelijke grondrechten voor iedereen, ongeacht afkomst, geslacht etc. Dus vrijheid en gelijkheid. Dit is basis van ons politiek bestel.
Dus dit beteked: dat als het lievelingsneefje van de koning of de president: 200KM per uur te hard rijdt en een kind dood rijdt en er geen omstandigheden zijn wat deze overtreding rechtvaardigdn hij dezelfde straf zal krijgen als mohammed dit was geweest.
Dit vertaalt ook naar: als Jantje samen woont met jantine en zij willen samen voor de baby van jantine en Gert zorgen (die niet meer samen zijn). en als dit mag: Dan mogen Pietje (m) en Henkie (m) wie ook samen wonen, voor de baby zorgen van Henkie en Katreien.
Dus het is niet alleen democratie, maar juist het hebben van grondwetten regels die voor iedereen gelden.
Wat mij betreft telt elke stem. Dus ook stemmen op partijen waar ik het niet mee eens ben. Dat is nou eenmaal democratie.quote:
[..]
Zucht. Lees mijn post nog is.
Maar grappig dat je het zo brengt. Denk je niet dat het beter was geweest als de overige Duitse partijen de nazi partij verboden hadden?
Gelukkig heeft onze politiek een beetje geleerd van het verleden.
Het is namelijk niet zo dat 1 partij alle andere partijen wil verbieden. Er is wel 1 partij die alle andere partijen voor “tribunalen” wil zetten.
En als we het hebben over verbieden van partijen dan ken ik nog wel een partij met extremistische opvattingen (naar mijn mening) die dan verboden zou mogen worden. Pas daarom op voor die glijdende schaal als je begint met het verbieden van partijen. Voor je het weet zit je met een nazi regime.
(Denk het niet, maar zoals sommigen dat menen als Fvd blijft vind ik dat net zo ook als Fvd verboden gaat worden. Beide gaat m.i. op de korte termijn zeker niet gebeuren).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
wat maakt hun een democratische partij, wat voor soort referendum wet wil Forum ? hoe democratiseert dat de EU, NL etc welk voorstel hebben ze hiervoor ?quote:
[..]
Als de NOS en Nieuwsuur zeggen dat Forum een ondemocratische partij is dan is dat zo en hoeven er geen verdere vragen worden gesteld. Dat de media een verlengde spreekbuis zijn van de zittende linkse macht met als doel om alles wat afwijkt van hun mening te cancellen doet er verder niet toe.
En je gaat nog steeds niet in op het originele punt, en beantwoord mijn vraag ook niet.quote:
[..]
Wat mij betreft telt elke stem. Dus ook stemmen op partijen waar ik het niet mee eens ben. Dat is nou eenmaal democratie.
En als we het hebben over verbieden van partijen dan ken ik nog wel een partij met extremistische opvattingen (naar mijn mening) die dan verboden zou mogen worden. Pas daarom op voor die glijdende schaal als je begint met het verbieden van partijen. Voor je het weet zit je met een nazi regime.
(Denk het niet, maar zoals sommigen dat menen als Fvd blijft vind ik dat net zo ook als Fvd verboden gaat worden. Beide gaat m.i. op de korte termijn zeker niet gebeuren).
Er zijn eerder anti-democratische partijen verboden, en we hebben geen nazi regime gekregen.
Zeker mag dit alleen zeer zorgvuldig gebeuren.
|
|
