Leerlingen melden zich vaker ziek door stress, artsen willen meer prev

quote:

Op donderdag 24 november 2022 12:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat klinkt als verstandige mensen. Mijn leven is nog steeds rommelig, ik vind dat ik mijn tijd nog teveel vul met bullshit. Maar ik kan me ook veel te druk maken om dingen waar ik me niet druk om moet maken, karaktertrekje.

Ik zou zeggen; verdiep je eens in wat je drijfveren zijn. Je hoeft niet direct je volledig in allerlei zelfhulpboeken te storten maar soms kan het goed zijn om eens op papier te zetten wat je echt belangrijk vindt in het leven.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 11:06 schreef Momo het volgende:

[..]
Dat is ook vooral wat mensen op social media willen uitstralen, dat ze constant leuke events en uitjes hebben. Maar de werkelijkheid is ook gewoon dat veel mensen daar geen geld voor hebben.

Dit is ook zo.
Ik ben van de ouderwetse stempel wat dat betreft, ik werk 40 uur, en mijn vriendin 20uur. Ze doet ook het huishouden en ik de tuin, onderhoud enz
Doordat we beide niet slecht verdienen klotst het geld tegen de plinten (bij wijze van hè)

Maar ga ik nu 32 uur werken dan lever ik 20% in en de vrijdag zou ik opvullen met lunches, winkelen Ed zodat je er misschien wel 40% op achteruit gaat.

Wel heb ik rel veel vrije dagen, zo’n 38 per jaar.
Die zet ik wel zo in dat we 3-4 per jaar weggaan.

Dit is voor mij perfect en zouden meer mensen moeten doen. Ga gewoon weer 40u werken.
Zaterdag klusdag, biertje erna.
Zondag sport of wandeltochtend, vrienden erna
5 dagen werken, savonds ontspannen of sporten

quote:

Op donderdag 24 november 2022 12:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit is ook zo.
Ik ben van de ouderwetse stempel wat dat betreft, ik werk 40 uur, en mijn vriendin 20uur. Ze doet ook het huishouden en ik de tuin, onderhoud enz
Doordat we beide niet slecht verdienen klotst het geld tegen de plinten (bij wijze van hè)

Maar ga ik nu 32 uur werken dan lever ik 20% in en de vrijdag zou ik opvullen met lunches, winkelen Ed zodat je er misschien wel 40% op achteruit gaat.

Wel heb ik rel veel vrije dagen, zo’n 38 per jaar.
Die zet ik wel zo in dat we 3-4 per jaar weggaan.

Dit is voor mij perfect en zouden meer mensen moeten doen. Ga gewoon weer 40u werken.
Zaterdag klusdag, biertje erna.
Zondag sport of wandeltochtend, vrienden erna
5 dagen werken, savonds ontspannen of sporten

Dat is natuurlijk per persoon en leeftijd verschillend. Ik werk nog maar 28 uur gemiddeld per week. Mijn partner 24 uur per week. Maar aangezien het mij veel tijd kost om mijn ouders die ver de 80 zijn gepasseerd en nog zelfstandig wonen heb ik die vrije tijd hard nodig. Dan nog mijn eigen kinderen en kleinkinderen kom ik nog vrije tijd te kort

40 uur werken zal ik ook nooit meer overwegen.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:22 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk per persoon en leeftijd verschillend. Ik werk nog maar 28 uur gemiddeld per week. Mijn partner 24 uur per week. Maar aangezien het mij veel tijd kost om mijn ouders die ver de 80 zijn gepasseerd en nog zelfstandig wonen heb ik die vrije tijd hard nodig. Dan nog mijn eigen kinderen en kleinkinderen kom ik nog vrije tijd te kort

40 uur werken zal ik ook nooit meer overwegen.

Mijn pa is 70 en werkt nog 40uur.
Ohwee de dag dat hij bij huis komt

quote:

Op donderdag 24 november 2022 09:15 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als er denigrerend wordt gedaan over de huizenmarkt, inflatie, lockdown, migratieproblematiek of klimaatverandering zijn dit inderdaad allemaal zaken waar de jeugd mee is opgezadeld zonder dat zij enig aandeel in de oorzaak hebben gehad. Het zou de boomers dan ook sieren een stapje terug te doen en meer te luisteren naar degenen die daadwerkelijk de gevolgen ervan gaan ondervinden.

Dat zou ze sieren inderdaad. Maar zelf verantwoordelijkheid nemen is moeilijker dan zeggen dat die stomme millennials gewoon geen Starbucks meer moeten kopen als ze een huis willen kopen op een markt waarin die huizen per jaar meer dan een jaarsalaris duurder worden.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 12:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit is ook zo.
Ik ben van de ouderwetse stempel wat dat betreft, ik werk 40 uur, en mijn vriendin 20uur. Ze doet ook het huishouden en ik de tuin, onderhoud enz
Doordat we beide niet slecht verdienen klotst het geld tegen de plinten (bij wijze van hè)

Maar ga ik nu 32 uur werken dan lever ik 20% in en de vrijdag zou ik opvullen met lunches, winkelen Ed zodat je er misschien wel 40% op achteruit gaat.

Wel heb ik rel veel vrije dagen, zo’n 38 per jaar.
Die zet ik wel zo in dat we 3-4 per jaar weggaan.

Dit is voor mij perfect en zouden meer mensen moeten doen. Ga gewoon weer 40u werken.
Zaterdag klusdag, biertje erna.
Zondag sport of wandeltochtend, vrienden erna
5 dagen werken, savonds ontspannen of sporten

Wordt jij soms door werkgevers betaald om te zeggen dat het mooi en leuk is om 40 uur per week te werken?

quote:

Op donderdag 24 november 2022 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dat zou ze sieren inderdaad. Maar zelf verantwoordelijkheid nemen is moeilijker dan zeggen dat die stomme millennials gewoon geen Starbucks meer moeten kopen als ze een huis willen kopen op een markt waarin die huizen per jaar meer dan een jaarsalaris duurder worden.

Met als gevolg dat sommigen inderdaad gaan consumeren omdat er niet tegenop te sparen is.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 09:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Eh, boomers zijn net na de Tweede Wereldoorlog geboren. Ik heb zelf twee pubers en ben een millennial. 'Boomer' lijkt te zijn verworden tot algehele denigrerende term voor oudere generaties.

Boomer wordt tegenwoordig meer gebruikt voor mensen boven de 30 met een bepaalde zure levensinstelling, dan de harde jaar 19XX tot 19XX van vroeger. Schietspellen die populair waren in mijn vroege jeugd (jaren 90) worden bijvoorbeeld ook al boomer shooters genoemd. Ik denk dat de dertiger die daar boos om wordt een boomer is en nog kan lachen niet. Maar wat weet ik ervan ben ook al in de boomer leeftijd.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 11:02 schreef Cherni het volgende:

[..]
Het word niet terecht gebruikt. Boomers die kinderen hebben, daarvan zijn die kinderen al gemiddeld 40-45 jaar oud. Ik ben 60(bouwjaar 1962)en val er net binnen of buiten. Het is maar welke bron je gebruikt. Boomers zijn de hippies van de jaren 60 toen die zo rond de 18 jaar waren. Een boomer is nu gemiddeld 70 jaren oud.

Taal veranderd.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 16:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Met als gevolg dat sommigen inderdaad gaan consumeren omdat er niet tegenop te sparen is.

Heb naar mijn eigen situatie gekeken hierover toen ik nog wat minder verdiende. Als ik een hypotheek zou betalen, dan is dat veel goedkoper en bovendien neemt mijn vermogen bijna ieder jaar enorm toe. Maar zelfs met 2 salarissen konden we alleen wat krijgen in aardbevingsgebied Groningen. Sparen had wat dat betreft bijna geen zin, want enorme stijgingen in de huizenprijzen, bovendien een kutrente op de bank. Als ik werkloos zou worden, dan kon ik eerst gaan interen op je spaargeld na je best wel korte WW als starter.

Ik heb zelf maar besloten om versneld mijn stufi af te gaan lossen als voorbereiding op een beter inkomen en misschien een vast contract, maar als ik ouders had gehad die niet heel bang waren voor schulden, dan was dat geld waarschijnlijk een paar reisjes naar een ver oord geworden.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 16:16 schreef torentje het volgende:

[..]
Wordt jij soms door werkgevers betaald om te zeggen dat het mooi en leuk is om 40 uur per week te werken?

Nee wel voor de uren dat ik werk.
Wat is er mis met veertig uur?

Telefoons opbergen (geldt ook voor volwassenen). Op scholen waar de telefoons de hele dag moeten zijn gestopt in het kluisje, presteren de leerlingen beter en zeggen ze ook dat ze lekkerder in hun vel zitten.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 10:26 schreef Claudia_x het volgende:
En het is natuurlijk weer de schuld van tv/games/sociale media.*

_{*Streep door wat niet in dit tijdsgewricht past.}

Zou je willen uitleggen wat je met deze post wil zeggen?
In mijn ervaring heeft de tv, de pc en de smartphone de omgang tussen mensen behoorlijk veranderd. We worden meer door de dingen gedreven dan we misschien wel zouden willen.

Mobieltjes verbieden

quote:

Op donderdag 24 november 2022 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee wel voor de uren dat ik werk.
Wat is er mis met veertig uur?

Men kan in die veertig uur veel leukere dingen doen, want iedere seconde die je niet kan doorbrengen met je partner is een seconde teveel.
Dat bewijst wel de toename van jongeren die ziek zijn geworden door de stress.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 17:23 schreef OllieA het volgende:

[..]
Zou je willen uitleggen wat je met deze post wil zeggen?
In mijn ervaring heeft de tv, de pc en de smartphone de omgang tussen mensen behoorlijk veranderd. We worden meer door de dingen gedreven dan we misschien wel zouden willen.

Ik wil ermee zeggen dat we niet volledig door technologie worden gedetermineerd. Ook kinderen kunnen leren er op een verstandige manier mee om te gaan. Juist als je doorziet hoe technologie je beïnvloedt, kun je bewustere keuzes maken. Techniekfilosoof Peter-Paul Verbeek heeft er een mooi boek over geschreven - en ik ben het helemaal met hem eens.

Dat volwassenen doorgaans in de verbied- en censuurreflex schieten, is de zoveelste manifestatie van controledwang.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 17:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik wil ermee zeggen dat we niet volledig door technologie worden gedetermineerd. Ook kinderen kunnen leren er op een verstandige manier mee om te gaan. Juist als je doorziet hoe technologie je beïnvloedt, kun je bewustere keuzes maken. Techniekfilosoof Peter-Paul Verbeek heeft er een mooi boek over geschreven - en ik ben het helemaal met hem eens.

Dat volwassenen doorgaans in de verbied- en censuurreflex schieten, is de zoveelste manifestatie van controledwang.

Jawel. Maar die technologie gaat daar ook in mee. Stel dat een groot deel het advies van Verbeek gaan opvolgen, dan is het enige dat apps-makers gaan doen, zorgen dat die apps nog verslavender worden. Uiteindelijk verliezen we.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 17:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Jawel. Maar die technologie gaat daar ook in mee. Stel dat een groot deel het advies van Verbeek gaan opvolgen, dan is het enige dat apps-makers gaan doen, zorgen dat die apps nog verslavender worden. Uiteindelijk verliezen we.

Wat is volgens jou het advies van Verbeek?

quote:

Op donderdag 24 november 2022 17:57 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wat is volgens jou het advies van Verbeek?

Weet ik niet. Heb mij niet in hem verdiept. Maar kan mij zo voorstellen dat hij spreekt over ethische dillema's omtrent technologie. De link tussen technologie en gedrag. Hoe om te gaan met verschillende ontwikkelingen.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 18:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Weet ik niet. Heb mij niet in hem verdiept. Maar kan mij zo voorstellen dat hij spreekt over ethische dillema's omtrent technologie. De link tussen technologie en gedrag. Hoe om te gaan met verschillende ontwikkelingen.

Z'n stelling is dat mens en techniek met elkaar verweven zijn. Hij schrijft: "Wie de verwevenheid van mens en techniek niet doorziet, mist ook de kans om verantwoordelijkheid te nemen voor de aard en kwaliteit van die verwevenheid." Z'n boek zit vol met fraaie voorbeelden. Een aanrader! Ik zal de discussie hier niet verder vervuilen, maar ik denk dat opvoeders en onderwijzers kansen laten liggen om kinderen iets bij te brengen over die verantwoordelijkheid.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 17:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik wil ermee zeggen dat we niet volledig door technologie worden gedetermineerd. Ook kinderen kunnen leren er op een verstandige manier mee om te gaan. Juist als je doorziet hoe technologie je beïnvloedt, kun je bewustere keuzes maken. Techniekfilosoof Peter-Paul Verbeek heeft er een mooi boek over geschreven - en ik ben het helemaal met hem eens.

Dat volwassenen doorgaans in de verbied- en censuurreflex schieten, is de zoveelste manifestatie van controledwang.

Dan kunnen we het rookverbod op scholen (of ziekenhuizen etc) ook wel weer opheffen.

Verboden zijn niet per se een uiting van controledwang. Daar zit een kosten-baten analyse achter. De kosten voor het vrije telefoongebruik zijn wat mij betreft voor zowel leerlingen als docenten hoog genoeg om een schoolverbod in te voeren.

Zie b.v. Wendy Wood's onderzoek (of populaire boek over gewoonten) naar de rol van (overheids)ingrijpen bij dit soort situaties.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 18:21 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Z'n stelling is dat mens en techniek met elkaar verweven zijn. Hij schrijft: "Wie de verwevenheid van mens en techniek niet doorziet, mist ook de kans om verantwoordelijkheid te nemen voor de aard en kwaliteit van die verwevenheid." Z'n boek zit vol met fraaie voorbeelden. Een aanrader! Ik zal de discussie hier niet verder vervuilen, maar ik denk dat opvoeders en onderwijzers kansen laten liggen om kinderen iets bij te brengen over die verantwoordelijkheid.

Maar waarom moeten scholen dat doen? Waarom leggen we dat niet bij de ouders neer en voeren we beleid in waarmee het voor docenten makkelijker wordt, de leeropbrengst groter en kinderen dat aan den lijve ondervinden? Het zoveelste maatschappelijke probleem dat over de schutting van het onderwijs wordt gegooid. Jeej.

We hebben het hier over technologie die doelbewust verslavend wordt gemaakt, zoals sigaretten, drugs en alcohol. De vrije wil is hier nauwelijks aanwezig. Hoe snel zie jij dat aangepast of gereguleerd worden? En in de tussentijd mogen docenten dit probleem ook weer afhandelen onder de noemer "leren omgaan met technologie".

Ja, daar word ik persoonlijk knap chagrijnig van.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 08:11 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dan kunnen we het rookverbod op scholen (of ziekenhuizen etc) ook wel weer opheffen.

Verboden zijn niet per se een uiting van controledwang. Daar zit een kosten-baten analyse achter. De kosten voor het vrije telefoongebruik zijn wat mij betreft voor zowel leerlingen als docenten hoog genoeg om een schoolverbod in te voeren.

Zie b.v. Wendy Wood's onderzoek (of populaire boek over gewoonten) naar de rol van (overheids)ingrijpen bij dit soort situaties.

Dat is dan ook precies waar ik tegen ageer: het efficiëntiedenken van waaruit zo'n kosten-batenanalyse wordt gemaakt.

Ik zie een verbod of censuur als een uiterst middel dat je in de onderwijssituatie gebruikt. Zo'n middel is bijvoorbeeld bij heel jonge kinderen gepast omdat die bescherming harder nodig hebben. Blijf je kinderen te lang in bescherming nemen, dan ontneem je ze de mogelijkheid om zelf te leren omgaan met moeilijke situaties.

Ik vind veel volwassenen buitengewoon bekrompen. De klas van mijn zoon moest bijvoorbeeld eens een choreografie maken. Daar wilden de kinderen indertijd graag dansjes uit Fortnite voor gebruiken, maar de leerkracht riep dat snel een halt toe. Fortnite is immers een schietspel dat slecht is voor kinderen, zo zoemde rond. Wat een gemiste kans om iets uit de belevingswereld van kinderen te pakken en daar een leersituatie van te maken.

Ik zie een onderwijssysteem dat een leerroute uitstippelt en daaraan vastklampt, niet als een ideaal. Het zorgt voor een gortdroog curriculum en een grotere kans dat kinderen ongemotiveerd raken. Leerkrachten die ruimte krijgen om creatief en flexibel te zijn zodat ze in kunnen spelen op de talenten, vaardigheden en interesses die kinderen al hebben - daar zou mijn voorkeur naar uitgaan.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 08:16 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Maar waarom moeten scholen dat doen? Waarom leggen we dat niet bij de ouders neer en voeren we beleid in waarmee het voor docenten makkelijker wordt, de leeropbrengst groter en kinderen dat aan den lijve ondervinden? Het zoveelste maatschappelijke probleem dat over de schutting van het onderwijs wordt gegooid. Jeej.

We hebben het hier over technologie die doelbewust verslavend wordt gemaakt, zoals sigaretten, drugs en alcohol. De vrije wil is hier nauwelijks aanwezig. Hoe snel zie jij dat aangepast of gereguleerd worden? En in de tussentijd mogen docenten dit probleem ook weer afhandelen onder de noemer "leren omgaan met technologie".

Ja, daar word ik persoonlijk knap chagrijnig van.

Ik denk dat je zijn punt niet begrijpt. Als je onderschrijft dat de mens fundamenteel bemiddeld wordt door techniek, dan is ook de keuze om iets niet te doen met technologie een moreel geladen keuze. Als voorbeeld geeft Verbeek echoscopie. Doordat we de mogelijkheid hebben om te screenen op aangeboren afwijkingen, wordt het niet gebruikmaken van die mogelijkheid een keuze waar je morele verantwoordelijkheid voor draagt.

Een school die ervoor kiest om moderne technologie buiten de deur te houden, maakt evenzeer een morele keuze. Ik snap die keuze wel, want die komt voort uit een verlangen om kinderen te beschermen tegen de afleidingen van het dagelijkse leven zodat er ruimte ontstaat voor studie.

Tegelijk maakt moderne technologie zozeer een deel uit van ons dagelijks leven, dat ik het een onverdedigbare keuze vind. Door er ruimte voor te maken in het curriculum, vergroot je bijvoorbeeld de kansen van kinderen om effecten van technologie te doorzien en actief te worden in het ontwerp ervan. Nu worden technologieën door een groep mensen ontworpen die geenszins een vertegenwoordiging van de maatschappij vormen en morele keuzes maken die een grote invloed op ons leven hebben. Door onze kinderen dom te houden en ze in een mal te willen genieten, beperken we juist hun vrije wil.

Ik ben het helemaal met je eens dat het onderwijs niet alles alleen kan doen, maar het onderwijs heeft wel een taak om kinderen geletterd te maken, om in de maatschappij te leren functioneren en om mechanismen in de samenleving die kansenongelijkheid vergroten tegen te gaan.