Wegblokkades door o.a trekkers een kraaienpoten op de weg zijn al bevestigd door de politie.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
joop als bron
Bizar verhaal. Lijkt me weer verzonnen om aandacht te trekken en vooral de tegenstanders van kozp in kwaad daglicht te zetten.
Die gaan met zoveel demonstraties mee en/of hebben daar een mening over.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:33 schreef theunderdog het volgende:
Het is mij nog steeds een raadsel waarom amnesty figuren meegingen met KOZP
Jeetje. Wat nuttig.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:35 schreef Caland het volgende:
[..]
Wegblokkades door o.a trekkers een kraaienpoten op de weg zijn al bevestigd door de politie.
[..]
Die gaan met zoveel demonstraties mee en/of hebben daar een mening over.
Klopt, en dan is het natuurlijk wel erg makkelijk om een paar dagen daarna nog even 'brandbare olie' er bij te bedenken. Gewoon, omdat het kan.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:35 schreef Caland het volgende:
[..]
Wegblokkades door o.a trekkers een kraaienpoten op de weg zijn al bevestigd door de politie.
Toevallig zijn dat ook meestal demonstranten zelf, die de dag zelf wat fototjes proberen te nemen en daarna ze opsturen naar amnesty: 'kijk eens wat ze doeeeeeen mimimimi'quote:
Vreemd dat Amnesty daar dan in meegaat. Maar goed, wat verwacht je van een anti-semi zionistische organisatie.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Toevallig zijn dat ook meestal demonstranten zelf, die de dag zelf wat fototjes proberen te nemen en daarna ze opsturen naar amnesty: 'kijk eens wat ze doeeeeeen mimimimi'
Opeens ben je dan een 'amnesty waarnemer'.
Overdreven gejank is kozp niet vreemd.
Dat kan. Wanneer het winkels/etalages van landelijke ketens zijn, lijkt het me dat je ze daar al niet meer zult tegenkomen. Ik denk dat Albert Heijn geen berichten op Twitter wil ontvangen van zwarte pieten in een lokale vestiging, zelfs als de franchisenemer de eigenaar is van de zaak. Om maar iets te noemen.quote:Op donderdag 24 november 2022 07:49 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik woon in de provincie op het platteland en ik heb nog geen echt zwarte piet gezien. Niet op straat, niet in winkels.
Omdat er nog steeds Nederlanders zijn die elk jaar geconfronteerd worden met een kinderfeest vol racistische elementen.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:33 schreef theunderdog het volgende:
Het is mij nog steeds een raadsel waarom amnesty figuren meegingen met KOZP
Hier in Limburg helaas wel.quote:Op donderdag 24 november 2022 07:49 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik woon in de provincie op het platteland en ik heb nog geen echt zwarte piet gezien. Niet op straat, niet in winkels.
Zwarte Piet is niet racistisch.quote:Op donderdag 24 november 2022 18:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Omdat er nog steeds Nederlanders zijn die elk jaar geconfronteerd worden met een kinderfeest vol racistische elementen.
Nou, ik ben helemaal om.quote:Op donderdag 24 november 2022 18:53 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Zwarte Piet is niet racistisch.
Hoe is het imiteren van iemand die door schoorstenen kruipt en daardoor roet op z'n huid heeft racistisch?quote:Op donderdag 24 november 2022 18:54 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nou, ik ben helemaal om.
Mooie argumenten, goed onderbouwd ook.
Als ik door schoorstenen kruip krijg ik ook altijd zo'n last van kroeshaar, rode lippen, en gouden oorbellen. Man, wat is dat toch altijd irritant.quote:Op donderdag 24 november 2022 18:57 schreef havanagila het volgende:
[..]
Hoe is het imiteren van iemand die door schoorstenen kruipt en daardoor roet op z'n huid heeft racistisch?
Ik heb zelf maar zo'n vermoeden dat die mevrouw de viering van een karikatuur van een negerslaaf niet zo'n fris idee vindt.quote:Op donderdag 24 november 2022 19:21 schreef spectrumanalyser het volgende:
In het anti-pietengilde zit een vrouw die vaak te zien is met kroeshaar, gouden oorbellen, rode lippen.
Deze vrouw verteld tegen de rest van Nederland dat je geen kroeshaar, gouden oorbellen en rode lippen mag dragen.
Racistische ´elementen´? er zitten geen racistische elementen in dat feest, heel het feest is racistisch.quote:Op donderdag 24 november 2022 18:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Omdat er nog steeds Nederlanders zijn die elk jaar geconfronteerd worden met een kinderfeest vol racistische elementen.
Zoals ik hier al vaker heb aangegeven, ontken ik niet dat zp zijn oorsprong heeft in het uitbeelden van een donker persoon. Dat lijkt me vrij duidelijk. Inmiddels vind ik dat dit fictionele karakter volledig op zichzelf staat en dat er al lange tijd geen enkele link meer met de dagelijkse realiteit wordt gemaakt of gesuggereerd. Dus: men speelt geen donker persoon zoals je buren, je klasgenoten of je collega's, men speelt een zwarte piet. Een figuur dat op geen enkele manier lijkt op een mens uit de dagelijkse maatschappij.quote:Op donderdag 24 november 2022 19:09 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als ik door schoorstenen kruip krijg ik ook altijd zo'n last van kroeshaar, rode lippen, en gouden oorbellen. Man, wat is dat toch altijd irritant.
Er komt nog meer bij kijken dan alleen een heiligman, negerslaaf, en slavenboot. Invloeden uit Germaanse/Noorse mythologie bijvoorbeeld. Het hele feest racistisch noemen hoeft niet. Alleen de negatieve elementen zouden aangepakt moeten worden.quote:Op donderdag 24 november 2022 19:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Racistische ´elementen´? er zitten geen racistische elementen in dat feest, heel het feest is racistisch.
Waarom bagatelliseer jij dat?
Buitengewoon problematic dat jij racism aan het bagatelliseren bent.quote:Op donderdag 24 november 2022 19:47 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Er komt nog meer bij kijken dan alleen een heiligman, negerslaaf, en slavenboot. Invloeden uit Germaanse/Noorse mythologie bijvoorbeeld. Het hele feest racistisch noemen hoeft niet. Alleen de negatieve elementen zouden aangepakt moeten worden.
Precies. Daarom steun ik KOZP. Noem het de anti-zwarte piet - white supremacist alliantie.quote:Op donderdag 24 november 2022 19:49 schreef beantherio het volgende:
Ik roep het al jaar in jaar uit maar het gezeik over Zwarte Piet die zogenaamd "racistisch" zou zijn is een hypotheek nemen op de aanpak van echt racisme. Niemand schrikt meer van de term.
Probleem nummer 1 is denk ik dat hij verplicht zwart moet zijn. In Amsterdam hadden ze dat mooi opgelost met edelmanpieten (of hoe ze hen ook mogen noemen). Gewoon die zwarte schmink weg laten en iedereen Piet laten spelen die dat wil.quote:Op donderdag 24 november 2022 19:44 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zoals ik hier al vaker heb aangegeven, ontken ik niet dat zp zijn oorsprong heeft in het uitbeelden van een donker persoon. Dat lijkt me vrij duidelijk. Inmiddels vind ik dat dit fictionele karakter volledig op zichzelf staat en dat er al lange tijd geen enkele link meer met de dagelijkse realiteit wordt gemaakt of gesuggereerd. Dus: men speelt geen donker persoon zoals je buren, je klasgenoten of je collega's, men speelt een zwarte piet. Een figuur dat op geen enkele manier lijkt op een mens uit de dagelijkse maatschappij.
Waar zit hem nu het racisme dan in? Is het verboden om je gezicht zwart te schminken en een pruik met krullen op te zetten omdat dat historisch zo is ontstaan? Spelen mensen nu bewust een slaaf (als je de theorie aanhangt dat het daaruit is ontstaan)? Ik zie steeds het argument dat het negatief is omdat het volgens sommige theorieën oorspronkelijk een slaaf zou zijn geweest. Het komt kortgezegd erop neer: "er is een link met de slavernij van 150 jaar geleden, dus is het per definitie racistisch!" Dit terwijl dat niet eens onomstotelijk vaststaat.
Er wordt dus voornamelijk teruggegrepen op de veronderstelde oorsprong van het karakter om het als racisme te betitelen. Maar er wordt mijns inziens niet gekeken naar wat het huidige karakter nu is en uitstraalt: positiviteit, vrolijkheid, een kindervriend. Is het altijd verkeerd als een blanke zijn huid zwart schminkt, of een donker persoon zijn huid wit schminkt om een karakter uit te beelden? Zit daar altijd, zonder uitzondering, een racistisch motief achter met de intentie om een andere bevolkingsgroep te kwetsen en belachelijk te maken?
Ik snap dat dit een discussie is waar je toch niet uitkomt, en dat is ook prima. Iedereen recht op zijn mening. Echter merk ik steeds meer dat men niet echt duidelijk kan maken wat het racisme is in de huidige zp en wat het karakter zo negatief maakt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |