FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #591 Raketten op Polen
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 21:34
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
cooltext405160040893994.png
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
#ANONIEMdinsdag 15 november 2022 @ 21:35
Vooral doorgaan
TheJanitordinsdag 15 november 2022 @ 21:35
Rusland gaat verliezen
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 21:35
twitter
Stoney3Kdinsdag 15 november 2022 @ 21:36
quote:
Er was inderdaad al speculatie dat het een neergehaalde Russische kruisraket is.
-river-dinsdag 15 november 2022 @ 21:37
WWWIII is hier in de straat begonnen!!!
Oh laat maar, was iemand met kapotte uitlaat.
Slayagedinsdag 15 november 2022 @ 21:37
Geldt ook voor fok! :P

twitter
zalkcdinsdag 15 november 2022 @ 21:37
Zullen we eerst even afwachtten wat er nu werkelijk gebeurd is voordat we naar de schuilkelders rennen?
Mevrouw_voor_joudinsdag 15 november 2022 @ 21:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:37 schreef zalkc het volgende:
Zullen we eerst even afwachtten wat er nu werkelijk gebeurd is voordat we naar de schuilkelders rennen?
Dat is toch veel te verstandig?
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 21:39
Wat een toeval. :')
twitter
Momodinsdag 15 november 2022 @ 21:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:39 schreef capricia het volgende:
Wat een toeval. :')
[ twitter ]
Ook toevallig op een graan faciliteit en 2 mensen.
Mansjesterdinsdag 15 november 2022 @ 21:40
Je moet wel heel naef zijn om te denken dat zomaar een toevallig verdwaalde raket van de Russen een graanopslag of iets in die richting raakt. Is gewoon een bewussie mocht het daadwerkelijk van de Russen zijn.

Gewoon extra wapens naar Oekrane en door.
TheJanitordinsdag 15 november 2022 @ 21:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:39 schreef capricia het volgende:
Wat een toeval. :')
[ twitter ]
Wat een toeval allemaal zeg.
zalkcdinsdag 15 november 2022 @ 21:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:39 schreef capricia het volgende:
Wat een toeval. :')
[ twitter ]
Ik denk toch echt niet dat 20 meter kabel op land een nuttig doelwit is. Zelfs Liander zou dat nog in een avond fixen.
3rr0rdinsdag 15 november 2022 @ 21:41
Kruif bij Nieuwsuur!
TheJanitordinsdag 15 november 2022 @ 21:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:41 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik denk toch echt niet dat 20 meter kabel op land een nuttig doelwit is. Zelfs Liander zou dat nog in een avond fixen.
Dat weten zij toch niet. In Rusland duurt dat een week.
Discombobulatedinsdag 15 november 2022 @ 21:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:40 schreef Mansjester het volgende:
Je moet wel heel naef zijn om te denken dat zomaar een toevallig verdwaalde raket van de Russen een graanopslag of iets in die richting raakt. Is gewoon een bewussie mocht het daadwerkelijk van de Russen zijn.

Jij weet het niet. Ik weet het niet. Niemand weet het nog. Dus hou je maar stil met je hitserij. We weten niet of het toevallig is of een bewuste actie.
Stoorzendertdinsdag 15 november 2022 @ 21:42
Hoe zat dat nu met ‘We will defend every inch of NATO territory’? :{
opgebaardedinsdag 15 november 2022 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:27 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat is dan aan de Russen zelf.
Nou ze luisteren al meer dan negen maanden niet naar ons. Dus om een noflyzone af te dwingen moeten we in Oekrane Russische vliegtuigen neerschieten en omdat Rusland bij de grens luchtverdedigingsmaterieel heeft moeten we op Russische gebied bombarderen. Dat is actief deelnemen aan de oorlog
zalkcdinsdag 15 november 2022 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:42 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Dat weten zij toch niet. In Rusland duurt dat een week.
Dat dacht je, de werkbon wordt afgemeld en het koper van de kabel verkocht. Duh..
AlphaEntropyOmegadinsdag 15 november 2022 @ 21:43
Gaat niks gebeuren, net als 2,5 jaar geleden in Iran.
USA legt een Iraanse generaal om, Iran boos.

8 jan 2020 schiet Iran een paar raketjes op een USA-basis in Irak.
Iran zegt dat ze wraak hebben genomen, USA had de basis al ontruimd.

Beide kanten kunnen hun volk goed nieuws vertellen en we kunnen weer door.
Zo worden aan de bovenkant dit soort foutjes met een handjeklap opgelost.

Dus Polen mag straks even 2 raketjes op een lege Russische basis aan de grens schieten.
Beide gemanipuleerde media's vertellen goed nieuws en het is opgelost.

Het gaat pas mis zodra Oekrane een false flag nuke af laat gaan en zegt dat het de Russen waren.
Niemand wil ze afschieten, maar Oekrane kan het wel forceren.
Stoney3Kdinsdag 15 november 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:42 schreef Stoorzendert het volgende:
Hoe zat dat nu met ‘We will defend every inch of NATO territory’? :{
In Polen rekenen ze in meters, dus ze weten niet hoe dat omgerekend moet worden in freedom units.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:40 schreef Mansjester het volgende:
Je moet wel heel naef zijn om te denken dat zomaar een toevallig verdwaalde raket van de Russen een graanopslag of iets in die richting raakt. Is gewoon een bewussie mocht het daadwerkelijk van de Russen zijn.

Gewoon extra wapens naar Oekrane en door.
Dat gaat niet samen. Als je zegt dit is een bewussie dan is het artikel 5 en moeten er hele andere maatregelen getroffen worden.
opgebaardedinsdag 15 november 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:42 schreef Stoorzendert het volgende:
Hoe zat dat nu met ‘We will defend every inch of NATO territory’? :{
We gaan atoombommen op Moskou en St Petersburg gooien
Scjvbdinsdag 15 november 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:37 schreef zalkc het volgende:
Zullen we eerst even afwachtten wat er nu werkelijk gebeurd is voordat we naar de schuilkelders rennen?
Welke? Waar? ;)
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 21:44
_O_

twitter
MissionPhaileddinsdag 15 november 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Jij weet het niet. Ik weet het niet. Niemand weet het nog. Dus hou je maar stil met je hitserij. We weten niet of het toevallig is of een bewuste actie.
Of jij misschien een toontje lager zingen? :o
Panthera.dinsdag 15 november 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:41 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik denk toch echt niet dat 20 meter kabel op land een nuttig doelwit is. Zelfs Liander zou dat nog in een avond fixen.
Zou wel kunnen dat ze die TPP wilden raken maar “beetje” misten. Maar is speculatie uiteraard.
Stoorzendertdinsdag 15 november 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:44 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
In Polen rekenen ze in meters, dus ze weten niet hoe dat omgerekend moet worden in freedom units.
WW3 afgewend. Gelukkig! :P
Tourniquetdinsdag 15 november 2022 @ 21:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:36 schreef superniger het volgende:
[poll=4643]
Het juiste antwoord (Nieuwsuur) staat er niet bij. :P
Slayagedinsdag 15 november 2022 @ 21:45
twitter
Momodinsdag 15 november 2022 @ 21:45
twitter
Stoney3Kdinsdag 15 november 2022 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:44 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
WW3 afgewend. Gelukkig! :P
Nee hoor, de grote raket staat nog klaar op de pad. :+

Korenfokdinsdag 15 november 2022 @ 21:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:39 schreef capricia het volgende:
Wat een toeval. :')
[ twitter ]
Je kunt niet anders dan reageren, want dit is een grens over. ze hebben 2 van onze eu burgers gedood op Eu grondgebied en Navo grondgebied. waar ligt de grens.

de poetin pijpers beginnen al weer niet escaleren, was misschien oekraine etc. Maar mag toch hopen dat navo top begrijpt dat we een beetje in de situatie zitten;


Dat 15 keer de boel belazeren, echt vergolden moet worden.

Maar misschien is navo interventie wel de gouden brug die ze zoeken, dan kunnen ze met verheven hoofd zeggen: we hebben verloren van de navo en niet van oekraine.
Breekfastdinsdag 15 november 2022 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:45 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Waar blijft Europa? We zijn zoals gewoonlijk weer gemakzuchtig aan het leunen op de Amerikanen.
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Jij weet het niet. Ik weet het niet. Niemand weet het nog. Dus hou je maar stil met je hitserij. We weten niet of het toevallig is of een bewuste actie.
Iemand in bezit van een geladen, afgevuurd en op scherp gezet kruisraket en dan stellen dat het toeval is ?
In beide gevallen is het een bewuste actie.

Ik snap de behoefte dat te "willen" bedenken en daarom om ook zaak dat de dader dit zsm komt toegeven.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 21:47
twitter
Panthera.dinsdag 15 november 2022 @ 21:48
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:45 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Kijk, even wat plannetjes tactisch naar voren halen.

We gaan op Biden terugkijken als een top 5 ooit president.
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 21:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:44 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
We gaan atoombommen op Moskou en St Petersburg gooien
Dat staat niet in Artikel 5, wel dat de agressor wordt teruggeschopt naar het eigen land en het vermogen ontnemen om nog langer een gevaar te zijn.
Stoorzendertdinsdag 15 november 2022 @ 21:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Je kunt niet anders dan reageren, want dit is een grens over. ze hebben 2 van onze eu burgers gedood op Eu grondgebied en Navo grondgebied. waar ligt de grens.

de poetin pijpers beginnen al weer niet escaleren, was misschien oekraine etc. Maar mag toch hopen dat navo top begrijpt dat we een beetje in de situatie zitten;


Dat 15 keer de boel belazeren, echt vergolden moet worden.

Maar misschien is navo interventie wel de gouden brug die ze zoeken, dan kunnen ze met verheven hoofd zeggen: we hebben verloren van de navo en niet van oekraine.
Volgens een expert? bij Nieuwsuur waarschijnlijk artikel 4. Foei zeggen en door
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 21:49
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:47 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dan mogen ze in Maastricht ook wel uitkijken :P
Momodinsdag 15 november 2022 @ 21:50
twitter
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 21:50
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:49 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat staat niet in Artikel 5, wel dat de agressor wordt terggeschopt naar het eigen land en het vermogen ontnemen om nog langer een gevaar te zijn.
Artikel 5 is alle Russen uit Oekrane schoppen en raketten op alle lanceerinstallaties in Rusland.
Breekfastdinsdag 15 november 2022 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:48 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Kijk, even wat plannetjes tactisch naar voren halen.

We gaan op Biden terugkijken als een top 5 ooit president.
Qua buitenlandbeleid kun je niet anders concluderen dan dat hij het fantastisch doet.
Panthera.dinsdag 15 november 2022 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Je kunt niet anders dan reageren, want dit is een grens over. ze hebben 2 van onze eu burgers gedood op Eu grondgebied en Navo grondgebied. waar ligt de grens.

de poetin pijpers beginnen al weer niet escaleren, was misschien oekraine etc. Maar mag toch hopen dat navo top begrijpt dat we een beetje in de situatie zitten;


Dat 15 keer de boel belazeren, echt vergolden moet worden.

Maar misschien is navo interventie wel de gouden brug die ze zoeken, dan kunnen ze met verheven hoofd zeggen: we hebben verloren van de navo en niet van oekraine.
Welke interventie zou jij voorstellen?

De twee doden zijn ontzettend triest maar op een goede manier kinetisch reageren op dit event is enorm lastig. We moeten sowieso wat doen maar ik denk dat nu demonstratief bijvoorbeeld Westerse tanks aan Oekrane leveren veel effectiever is dan als NAVO zelf een flodder terugschieten.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 21:51
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:50 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Artikel 5 is alle Russen uit Oekrane schoppen en raketten op alle lanceerinstallaties in Rusland.
Euhm nee, artikel 5 is zorgen dat het NAVO grondgebied veilig blijft.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 21:52
twitter
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Euhm nee, artikel 5 is zorgen dat het NAVO grondgebied veilig blijft.
Dat zeg ik :Y
Panthera.dinsdag 15 november 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:51 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Qua buitenlandbeleid kun je niet anders concluderen dan dat hij het fantastisch doet.
Binnenland ook. Als de chips act goed wordt uitgevoerd heeft Biden er bijna persoonlijk voor gezorgd dat de VS over twintig jaar nog steeds de meest dynamische economie ter wereld is.

Buitenland was Afghanistan wel niet fantastisch. Dat was deels dankzij z’n voorganger maar heeft zijn administratie toch ook wel onderschat.

Ze zijn ook wel enorm hawkish naar China. Ik denk goed en terecht maar wel met risico op miscalculaties.
Papierversnipperaardinsdag 15 november 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:46 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nee hoor, de grote raket staat nog klaar op de pad. :+

Oeps! Bijna vergeten :X
DDDDDaafdinsdag 15 november 2022 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Je kunt niet anders dan reageren, want dit is een grens over. ze hebben 2 van onze eu burgers gedood op Eu grondgebied en Navo grondgebied. waar ligt de grens.

de poetin pijpers beginnen al weer niet escaleren, was misschien oekraine etc. Maar mag toch hopen dat navo top begrijpt dat we een beetje in de situatie zitten;


Dat 15 keer de boel belazeren, echt vergolden moet worden.

Maar misschien is navo interventie wel de gouden brug die ze zoeken, dan kunnen ze met verheven hoofd zeggen: we hebben verloren van de navo en niet van oekraine.
De tijd van gouden bruggen bieden aan dit Rusland is al lang en breed voorbij. Rusland dient deze oorlog vernietigend te verliezen en de Russische federatie dient - net als de Sovjetunie indertijd - uit elkaar te vallen, iedere andere uitkomst is ongewenst.
Slayagedinsdag 15 november 2022 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:48 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Kijk, even wat plannetjes tactisch naar voren halen.

We gaan op Biden terugkijken als een top 5 ooit president.
Voor onze veiligheid in Europa jazeker, Biden, Clinton, Reagan, Roosevelt, Wilson.
over_hedgedinsdag 15 november 2022 @ 21:56
Geloof er weinig van dat rusland bewust polen geraakt heeft eigenlijk
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 21:56
twitter
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:56 schreef over_hedge het volgende:
Geloof er weinig van dat rusland bewust polen geraakt heeft eigenlijk
Niet meteen waarschijnlijk, maar ik sluit het ook niet bij voorbaat uit.
Papierversnipperaardinsdag 15 november 2022 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:52 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Is Hongarije lid van de NATO?

En is er al meer bekend over die stroomleiding tussen Polen en Ukraine?
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:56 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Bedoelen ze persconferentie?
NgInEdinsdag 15 november 2022 @ 21:58
Ja joh, gewoon een oorlog met de NAVO beginnen. Dat wint meester strateeg Putin vast.
#ANONIEMdinsdag 15 november 2022 @ 21:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:56 schreef over_hedge het volgende:
Geloof er weinig van dat rusland bewust polen geraakt heeft eigenlijk
Lijkt me ook niet eigenlijk. In dat geval wel gruwelijk pech dat je in zo’n verlaten gebied twee mensen doodt met een afzwaaier.
Timwonnacottdinsdag 15 november 2022 @ 22:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Is Hongarije lid van de NATO?

En is er al meer bekend over die stroomleiding tussen Polen en Ukraine?
Ja, een van de twee landen die nog niet heeft ingestemd met Finland & Zweden. Hopelijk komt daar nu verandering in.
Korenfokdinsdag 15 november 2022 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:49 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Volgens een expert? bij Nieuwsuur waarschijnlijk artikel 4. Foei zeggen en door
polen heeft artikel 4 al ingeroepen in februari al.
Mansjesterdinsdag 15 november 2022 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat gaat niet samen. Als je zegt dit is een bewussie dan is het artikel 5 en moeten er hele andere maatregelen getroffen worden.
Dat hoeft niet per se,in dit geval vallen ze Polen niet binnen ofzo, het zijn 2 raketten. Gaat verder sowieso niet erg escaleren denk ik.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:01 schreef Mansjester het volgende:

[..]
Dat hoeft niet per se,in dit geval vallen ze Polen niet binnen ofzo, het zijn 2 raketten. Gaat verder sowieso niet erg escaleren denk ik.
Als dit een bewust aanval is dan is het gewoon artikel 5. Wat houdt hem anders tegen om er morgen 3 te sturen.
Aetherdinsdag 15 november 2022 @ 22:03
twitter
Opnaarutrechtdinsdag 15 november 2022 @ 22:03
Hopelijk zetten we de aanval in en bevrijden we Oost-Pruisen van de Russische ratten.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:04
Het meest nuttige (als militair doel) wat daar een beetje in de buurt ligt is Mostiska II... De spoorlijn vanuit Polen Oekraine in en laat dat ook net het punt zijn waar ze overgaan van westers naar Russisch spoor.

Mostiska II
Digi2dinsdag 15 november 2022 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:52 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
quote:
- Russian missile strikes on Ukraine taking out the oil pipeline supplying Hungary
Schiet het russische regime zich hier niet mee in eigen voet?
Ik dacht dat Hongarije niet aan de olieboycot deelneemt.
polderturkdinsdag 15 november 2022 @ 22:06
Ik woon in een dorp buiten de randstad. Dan ben ik wel redelijk veilig toch?
polderturkdinsdag 15 november 2022 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:03 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Hopelijk zetten we de aanval in en bevrijden we Oost-Pruisen van de Russische ratten.
En Kralingrad.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 22:07
twitter
Panthera.dinsdag 15 november 2022 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:06 schreef polderturk het volgende:
Ik woon in een dorp buiten de randstad. Dan ben ik wel redelijk veilig toch?
Met deze precisie kan je beter in het torentje zitten 😝
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:04 schreef AchJa het volgende:
Het meest nuttige (als militair doel) wat daar een beetje in de buurt ligt is Mostiska II... De spoorlijn vanuit Polen Oekraine in en laat dat ook net het punt zijn waar ze overgaan van westers naar Russisch spoor.

Mostiska II
Misschien wel om een dergelijke gok mee te nemen, qua importantie. Maar we hebben natuurlijk ook wel eerder Russische aanvallen op graanfaciliteiten gezien (en ook op energieinfrastructuur, die ook vlakbij schijnt te liggen).
myShizzledinsdag 15 november 2022 @ 22:08
Mooi filmpje maar wel NSFW&K

SPOILER
Momodinsdag 15 november 2022 @ 22:08
twitter
TAmarudinsdag 15 november 2022 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:07 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
"Hardly" will be applied? En wat moet dat dan betekenen?
Slayagedinsdag 15 november 2022 @ 22:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:06 schreef polderturk het volgende:
Ik woon in een dorp buiten de randstad. Dan ben ik wel redelijk veilig toch?
_O-
Momodinsdag 15 november 2022 @ 22:10
twitter


Zit Woppert daar nog?
Aetherdinsdag 15 november 2022 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:06 schreef polderturk het volgende:
Ik woon in een dorp buiten de randstad. Dan ben ik wel redelijk veilig toch?
Geen graanschuren in de buurt?
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:08 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
8)7 8)7 8)7
Ferdiidinsdag 15 november 2022 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:10 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Zit Woppert daar nog?
is ie nog steeds niet geruild voor POW? :+
Scrummiedinsdag 15 november 2022 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:10 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Zit Woppert daar nog?
Geen tweeeeeetjes, maar daaahaaden. Leve NAVO 1.
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 22:11
twitter
:'(
einzeinzdinsdag 15 november 2022 @ 22:11
Polen gaat echt niet terug aanvallen hoor! Er zal gewoon niets gebeuren en Zelenski zal gefrustreerd geraken.
Ferdiidinsdag 15 november 2022 @ 22:11
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:10 schreef Starhopper het volgende:

[..]
8)7 8)7 8)7
een hoop blabla zonder iets te zeggen, wat is het toch lastig om politici te zijn :P
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:12
https://tvpworld.com/51656539/our-stream

Stream, met Engelse tolk.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:12
Poolse president heeft met de navo gesproken en overweegt artikel 4
Polen verhoogt de readiness van z’n leger.
Breekfastdinsdag 15 november 2022 @ 22:13
FhogS7zWAAUSWQ9?format=jpg&name=900x900
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:13
Dit gaat natuurlijk nooit een artikel 5 situatie gaan worden, mocht het echt om een vatnik projectiel gaan. Wel zal de deur denk ik open gaan om ook tanks en straaljagers etc. aan Oekrane te leveren en wellicht een no fly zone, maar dat laatste gaat al weer heel ver.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:13
Poolse regering komt vanavond nog bij elkaar
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 22:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:12 schreef trein2000 het volgende:
Poolse president heeft met de navo gesproken en overweegt artikel 4
Polen verhoogt de readiness van z’n leger.
Thanks.
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:15 schreef capricia het volgende:
Eerst artikel 4 maar eens doen.
Isdatzodinsdag 15 november 2022 @ 22:14
Deze false flag is weer een nieuw dieptepunt uit de hand van provocateur Biden en zijn NAVO oorlogshitsers. Het is aan de extreem milde reacties van Poetin op dit soort imperialistische provocaties te danken dat er nog geen derde wereldoorlog uitgebroken is.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:14
quote:
8s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:14 schreef Isdatzo het volgende:
Deze false flag is weer een nieuw dieptepunt uit de hand van provocateur Biden en zijn NAVO oorlogshitsers. Het is aan de extreem milde reacties van Poetin op dit soort imperialistische provocaties te danken dat er nog geen derde wereldoorlog uitgebroken is.
twitter
Ferdiidinsdag 15 november 2022 @ 22:15
quote:
8s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:14 schreef Isdatzo het volgende:
Deze false flag is weer een nieuw dieptepunt uit de hand van provocateur Biden en zijn NAVO oorlogshitsers. Het is aan de extreem milde reacties van Poetin op dit soort imperialistische provocaties te danken dat er nog geen derde wereldoorlog uitgebroken is.
Hoi Thierry, moet je nog niet naar bed?
Momodinsdag 15 november 2022 @ 22:15
quote:
8s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:14 schreef Isdatzo het volgende:
Deze false flag is weer een nieuw dieptepunt uit de hand van provocateur Biden en zijn NAVO oorlogshitsers. Het is aan de extreem milde reacties van Poetin op dit soort imperialistische provocaties te danken dat er nog geen derde wereldoorlog uitgebroken is.
Is dat zo Sjierry? Of ben jij die heliumnazi?
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 22:15
quote:
8s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:14 schreef Isdatzo het volgende:
Deze false flag is weer een nieuw dieptepunt uit de hand van provocateur Biden en zijn NAVO oorlogshitsers. Het is aan de extreem milde reacties van Poetin op dit soort imperialistische provocaties te danken dat er nog geen derde wereldoorlog uitgebroken is.
Ik vind het idee van een Duitse aanval op Polen veel logischer eigenlijk. Is niet voor het eerst h.
phpmystyledinsdag 15 november 2022 @ 22:15
Pff. Niet reageren - al zou raket abuis Polen geraakt hebben - voelt toch als een nederlaag en opent de weg voor Rusland om meer (onbedoelde) raketaanvallen in de borderregio te open. Echter moeten we wel beseffen dat wij Europeanen meer te verliezen hebben dan Rusland.

Wat mij betreft gaan we de zwaarst mogelijke (raket) artillerie, cavalerie, luchtmacht, en andere shit leveren van een zodanig significante gewicht dat Oekrane de oorlog wint, en Rusland deze verliest. Dat is het (enige) passende antwoord voor nu.

Bij Zalensky zal de kurk van de flessen gaan gok ik. En dat is hem gegund :)
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:16
quote:
twitter
Dr88dinsdag 15 november 2022 @ 22:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:13 schreef JeMoeder het volgende:
Dit gaat natuurlijk nooit een artikel 5 situatie gaan worden, mocht het echt om een vatnik projectiel gaan. Wel zal de deur denk ik open gaan om ook tanks en straaljagers etc. aan Oekrane te leveren en wellicht een no fly zone, maar dat laatste gaat al weer heel ver.
Dan is de volgende pinch van Rusland onvermijdelijk. Elke pinch is nooit genoeg tot actie. Maar een optelsom zou weleens tot een actie kunnen leiden van een aantal landen.
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 22:17
Wat gaat er gebeuren met een artikel 4? Een no fly zone?
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:17
twitter
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ik ben geen raketexpert, ik hoor het de komende dagen wel. Het maakt ook niet zo veel uit, afzwaaier of afweer. Alleen bewuste aanslag zou een andersoortige reactie triggeren.

We moeten overigens wel waakzaam zijn voor Russische propaganda.
phpmystyledinsdag 15 november 2022 @ 22:18
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:17 schreef Starhopper het volgende:
Wat gaat er gebeuren met een artikel 4? Een no fly zone?
Delay and pray.
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 22:18
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:17 schreef Starhopper het volgende:
Wat gaat er gebeuren met een artikel 4? Een no fly zone?
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:59 schreef capricia het volgende:
Denk dat Polen wel artikel 4 van de NAVO (ja 4, niet 5) uit kan roepen.

Artikel 4. De partijen zullen onderling overleg plegen telkens wanneer naar de mening van een van hen de territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid of veiligheid van een der partijen wordt bedreigd.
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:18
quote:
8s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:14 schreef Isdatzo het volgende:
Deze false flag is weer een nieuw dieptepunt uit de hand van provocateur Biden en zijn NAVO oorlogshitsers. Het is aan de extreem milde reacties van Poetin op dit soort imperialistische provocaties te danken dat er nog geen derde wereldoorlog uitgebroken is.
Hoi dmitry.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:17 schreef AchJa het volgende:
[ twitter ]
Dat zei ik al ja. Politieke keuze.

Ik ben het met deze meneer eens als het om een afzwaaier gaat. Als het een bewuste aanslag is en daar komt op een of andere manier bewijs van heb je wel een heel ander speelveld.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 22:19
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Delay and pray.
twitter


Deze twitterpagina is wel mooi wat dat betreft met EU verklaringen...
MissionPhaileddinsdag 15 november 2022 @ 22:19
quote:
8s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:14 schreef Isdatzo het volgende:
Deze false flag is weer een nieuw dieptepunt uit de hand van provocateur Biden en zijn NAVO oorlogshitsers. Het is aan de extreem milde reacties van Poetin op dit soort imperialistische provocaties te danken dat er nog geen derde wereldoorlog uitgebroken is.
Mijn sarcasmeradar gaat wl af! 8-)
phpmystyledinsdag 15 november 2022 @ 22:20
quote:
9s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:19 schreef Momo het volgende:

[..]
[ twitter ]

Deze twitterpagina is wel mooi wat dat betreft met EU verklaringen...
Thanks, zal het volgen.

Maar deze actie heeft gewoon consequenties tot gevolg, en niet (afschrikwekkend) reageren leidt op korte en middellange termijn ertoe dat er eerder jegens ons gescaleerd wordt.
3rr0rdinsdag 15 november 2022 @ 22:20
Rob de Wijk in Op1!
Jojokedinsdag 15 november 2022 @ 22:20
Patriots naar Polen, Poolse leger in verhoogde staat van paraatheid en meer troepen naar de Europese grenzen?
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 22:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:20 schreef 3rr0r het volgende:
Rob de Wijk in Op1!
Dank voor de waarschuwing. Dan ga ik niet kijken.
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:21
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:17 schreef Starhopper het volgende:
Wat gaat er gebeuren met een artikel 4? Een no fly zone?
Nee, er wordt gewoon gekletst en dan gaan ze iets doen, iets anders dan artikel 5 of een no fly zone.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:20 schreef 3rr0r het volgende:
Rob de Wijk in Op1!
Noeks! @xpompompomx
3rr0rdinsdag 15 november 2022 @ 22:21
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:20 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dank voor de waarschuwing. Dan ga ik niet kijken.
Proportioneel anders noeks
Breekfastdinsdag 15 november 2022 @ 22:22
quote:
9s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:19 schreef Momo het volgende:

[..]
[ twitter ]

Deze twitterpagina is wel mooi wat dat betreft met EU verklaringen...
Voor de EU is dit best een statement hoor. Normaal zijn ze "concerned" of "very concerned" :P
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 22:22
quote:
FhojH8aXoAA8tat?format=jpg&name=medium
#ANONIEMdinsdag 15 november 2022 @ 22:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:20 schreef Jojoke het volgende:
Patriots naar Polen, Poolse leger in verhoogde staat van paraatheid en meer troepen naar de Europese grenzen?
We moeten ook niet vergeten dat Polen een autoritaire regering heeft. Ik verwacht een noodtoestand in de grensregio's en verdere inperking van vrijheden. Never waste a good crisis.

Er is simpelweg geen enkele reele territoriale dreiging voor Polen. Rusland heeft het slechtst mogelijke land getroffen.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:23
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:17 schreef Starhopper het volgende:
Wat gaat er gebeuren met een artikel 4? Een no fly zone?
Active Fence (Turkije) was ook een Art. 4 inzet.
polderturkdinsdag 15 november 2022 @ 22:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:08 schreef myShizzle het volgende:
Mooi filmpje maar wel NSFW&K

SPOILER
Aan de video te zien is het nog geen winter. Dus video is een paar maanden oud. Mogelijk is de maker van de video gevangen genomen of gedood. Want waarom zouden Russen zelf deze video delen?
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 22:24
Lever wat groots aan Oekrane om op Belgorod of elders in Rusland te werpen.
Isdatzodinsdag 15 november 2022 @ 22:24
quote:
12s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:19 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]
Mijn sarcasmeradar gaat wl af! 8-)
Dat scheelt je weer nepnieuwsafweergeschut.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:24
twitter
Slayagedinsdag 15 november 2022 @ 22:24
twitter
tesssssssssdinsdag 15 november 2022 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:37 schreef zalkc het volgende:
Zullen we eerst even afwachtten wat er nu werkelijk gebeurd is voordat we naar de schuilkelders rennen?
We hebben in Nederland ook geen schuilkelders.
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
Active Fence (Turkije) was ook een Art. 4 inzet.
Zoiets doen we nu toch ook al in volgens mij Slowakije?
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:25
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:24 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Wilde hem net plaatsen.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:26
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:24 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
twitter
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 22:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:24 schreef AchJa het volgende:
[ twitter ]
Dat is waar de Russen hun spullen naartoe slepen.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:26
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:25 schreef Starhopper het volgende:
Zoiets doen we nu toch ook al in volgens mij Slowakije?
Wij niet meer, alleen Duitsland nog. De Nederlandse Patriots zijn alweer een paar weken terug.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:27
@Starhopper

twitter
-river-dinsdag 15 november 2022 @ 22:27
quote:
9s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:11 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ] :'(
Hontje O+ O+ O+
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 22:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als dit een bewust aanval is dan is het gewoon artikel 5. Wat houdt hem anders tegen om er morgen 3 te sturen.
Hoe ga je dat bepalen dat iets bewust is ? Wmb is dat hier niet relevant en leidt alleen maar af iets dat ik natuurlijk heel goed begrijp om hel & verdoemenis in het doosje terug proberen te duwen.

Ik begrijp nog steeds niet hoe men die (on)bewuste overweging kan valideren.
Iemand die met een mes op zak gaat stappen heeft de intentie, de wil dat vooropgezet hoe onverhoopt ook; te gebruiken. De enige die kan stellen of het bewust of een toch ongelukje, was, is Rusland zelf die momenteel alles volgens het boekje glashard ontkent. En als bekend met de voet vooruit niet terugdeinst voor -en met desinformatie.

Ook het excuus als verklaring dat Oekraense die raket heeft laten afzwaaien door haar luchtafweer, houdt geen stand. Rusland moet zich er bewust van zijn dat bij gebruik van haar wapens, zij ongeacht situatie daarvoor altijd verantwoordelijk is voor de gevolgen.
Iemand die zich verdedigt, is sws nimmer aansprakelijke te stellen voor de daaruit voortvloeiende schade, schuld of gevolgen.
over_hedgedinsdag 15 november 2022 @ 22:29
quote:
18s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:28 schreef Vallon het volgende:
Ik begrijp nog steeds niet hoe men die (on)bewuste overweging kan valideren.
Dan bedoelen ze niet bewust op polen. Maar gericht op Oekrane waar iets fout ging
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 22:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:04 schreef AchJa het volgende:
Het meest nuttige (als militair doel) wat daar een beetje in de buurt ligt is Mostiska II... De spoorlijn vanuit Polen Oekraine in en laat dat ook net het punt zijn waar ze overgaan van westers naar Russisch spoor.

Mostiska II
Doet het er wat toe of er een (militair) doel in de buurt is ?

Zelfs schade of doden hoe triest ook voor de nabestaanden, is vwb de situatie weinig relevant.
Er is - cq lijkt - een Russische raket te zijn neergekomen op EU/NATO gebied en of dat nu wel of niet de bedoeling was, doet er nauwelijks toe.
phpmystyledinsdag 15 november 2022 @ 22:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:32 schreef Vallon het volgende:

[..]
Doet het er wat toe of er een (militair) doel in de buurt is ?

Zelfs schade of doden hoe triest ook voor de nabestaanden, is vwb de situatie weinig relevant.
Er is - cq lijkt - een Russische raket te zijn neergekomen op EU/NATO gebied en of dat nu wel of niet de bedoeling was, doet er nauwelijks toe.
Speelt mee dat Rusland bewust het risico neemt om vlakbij de Poolse grens aan te vallen. Eigenlijk is het gewoon een aanval op de NATO.

Wat moet Rusland en haar burgers wel niet denken als de NAVO dit accepteert.
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 22:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:32 schreef Vallon het volgende:

[..]
Doet het er wat toe of er een (militair) doel in de buurt is ?

Zelfs schade of doden hoe triest ook voor de nabestaanden, is vwb de situatie weinig relevant.
Er is - cq lijkt - een Russische raket te zijn neergekomen op EU/NATO gebied en of dat nu wel of niet de bedoeling was, doet er nauwelijks toe.
Kan best nog Oekrainse luchtverdediging geweest zijn. Wat vreemd afgezwaaid is.

Verandert dat de discussie voor jou?
Marondinsdag 15 november 2022 @ 22:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben geen raketexpert, ik hoor het de komende dagen wel. Het maakt ook niet zo veel uit, afzwaaier of afweer. Alleen bewuste aanslag zou een andersoortige reactie triggeren.

We moeten overigens wel waakzaam zijn voor Russische propaganda.
En niet vergeten dit..:
Putin is trying to build a Russian empire stretching ‘from Vladivostok to Lisbon’, Dmitry Medvedev warned
icecreamfarmer_NLdinsdag 15 november 2022 @ 22:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:39 schreef capricia het volgende:
Wat een toeval. :')
[ twitter ]
Hmm dit lijkt dan idd weer opzet te suggereren. Maar ergens denk ik dat ze ook weer niet zo dom zouden zijn.
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:37
quote:
84s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:25 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Zoiets doen we nu toch ook al in volgens mij Slowakije?
Roemeni als ik me niet vergis.
Netsplitterdinsdag 15 november 2022 @ 22:38
Is Volkel op actief gezet?
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:38 schreef Netsplitter het volgende:
Is Volkel op actief gezet?
Daar is niets over gecommuniceerd in ieder geval.
Tocadiscodinsdag 15 november 2022 @ 22:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Kan best nog Oekrainse luchtverdediging geweest zijn. Wat vreemd afgezwaaid is.

Verandert dat de discussie voor jou?
En laten we eerlijk zijn: Het gros van het Westen zal ook in die situatie nog altijd de schuld bij Rusland leggen, zij kiezen er immers voor om zo dicht bij de Oekraens-Poolse grens te opereren dat het zo'n afzwaaier kan plaatsvinden.
TLCdinsdag 15 november 2022 @ 22:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Speelt mee dat Rusland bewust het risico neemt om vlakbij de Poolse grens aan te vallen. Eigenlijk is het gewoon een aanval op de NATO.

Wat moet Rusland en haar burgers wel niet denken als de NAVO dit accepteert.
Precies, ze moeten uitkijken dat ze Moskou geen vrijbrief geven voor meer '' afzwaaiers'' op Navo grondgebied want dat gaat dan gebeuren
Discombobulatedinsdag 15 november 2022 @ 22:39
Tering wat hebben mensen snel hun conclusies zeg.
Netsplitterdinsdag 15 november 2022 @ 22:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Daar is niets over gecommuniceerd in ieder geval.
Hoor via via dat er activiteit is daar.
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:39
quote:
18s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:28 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hoe ga je dat bepalen dat iets bewust is ? Wmb is dat hier niet relevant en leidt alleen maar af iets dat ik natuurlijk heel goed begrijp om hel & verdoemenis in het doosje terug proberen te duwen.

Ik begrijp nog steeds niet hoe men die (on)bewuste overweging kan valideren.
Iemand die met een mes op zak gaat stappen heeft de intentie, de wil dat vooropgezet hoe onverhoopt ook; te gebruiken. De enige die kan stellen of het bewust of een toch ongelukje, was, is Rusland zelf die momenteel alles volgens het boekje glashard ontkent. En als bekend met de voet vooruit niet terugdeinst voor -en met desinformatie.

Ook het excuus als verklaring dat Oekraense die raket heeft laten afzwaaien door haar luchtafweer, houdt geen stand. Rusland moet zich er bewust van zijn dat bij gebruik van haar wapens, zij ongeacht situatie daarvoor altijd verantwoordelijk is voor de gevolgen.
Iemand die zich verdedigt, is sws nimmer aansprakelijke te stellen voor de daaruit voortvloeiende schade, schuld of gevolgen.
Het lijkt er op dit moment sterk op dat het om een S300 raket gaat. Die hebben een bereik van maximaal 400 km, dus kan die nooit vanaf russisch (bezet) gebied zijn afgevuurd. Enige optie zou dan Belarus zijn, maar het lijkt me niet dat Loekashenko zich daarvoor zou lenen.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:32 schreef Vallon het volgende:

[..]
Doet het er wat toe of er een (militair) doel in de buurt is ?

Zelfs schade of doden hoe triest ook voor de nabestaanden, is vwb de situatie weinig relevant.
Er is - cq lijkt - een Russische raket te zijn neergekomen op EU/NATO gebied en of dat nu wel of niet de bedoeling was, doet er nauwelijks toe.
Ja want zoals je kunt lezen is het hoogst waarschijnlijk een S300. Rusland valt de spoorweg aan (logisch ivm eventuele aanvoer per spoor van Westerse wapens) met CM's oid, Oekraine zet zijn luchtverdediging in (S300), missile heeft storing en landt in Polen.
icecreamfarmer_NLdinsdag 15 november 2022 @ 22:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:39 schreef capricia het volgende:
Wat een toeval. :')
[ twitter ]
Hmm dit lijkt dan idd weer opzet te suggereren. Maar ergens denk ik dat ze ook weer niet zo dom zouden zijn.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:52 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Zou orban nu ook genaaid worden door putin?
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 22:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Kan best nog Oekrainse luchtverdediging geweest zijn. Wat vreemd afgezwaaid is.

Verandert dat de discussie voor jou?
Nauwelijks, een aanvaller is ook verantwoordelijk voor de gevolgen die iemands verdediging veroorzaakt (of als kort rokje zou uitdagen). Er is wmb geen enkele excuus mogelijk wanneer geweld wordt gebruikt om iets/iemand aan te vallen.

Er is een kristalheldere lijn gezet en iemand die het risico neemt doet dat in alle opzichten bewust met het vooropgezetten doel om dus die grens te overschrijden.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 22:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:39 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Hoor via via dat er activiteit is daar.
Maar er zijn ook allerhande oefeningen gaande deze weken. Nu heb ik niet precies scherp waar, @AchJa ?
TheJanitordinsdag 15 november 2022 @ 22:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:39 schreef Discombobulate het volgende:
Tering wat hebben mensen snel hun conclusies zeg.
Beter kritisch nadenken en tot de conclusie komen dat dit onze eigen schuld is.
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 22:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:39 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En laten we eerlijk zijn: Het gros van het Westen zal ook in die situatie nog altijd de schuld bij Rusland leggen, zij kiezen er immers voor om zo dicht bij de Oekraens-Poolse grens te opereren dat het zo'n afzwaaier kan plaatsvinden.
Korte rokjes excuus ? Moeten we ons maar niet zo kleden ?
Frozen-assassindinsdag 15 november 2022 @ 22:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar er zijn ook allerhande oefeningen gaande deze weken. Nu heb ik niet precies scherp waar, @:achja ?
fY2ftQc.png
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja want zoals je kunt lezen is het hoogst waarschijnlijk een S300. Rusland valt de spoorweg aan (logisch ivm eventuele aanvoer per spoor van Westerse wapens) met CM's oid, Oekraine zet zijn luchtverdediging in (S300), missile heeft storing en landt in Polen.
Vergeet niet dat er eerder ook al eens een Oekraense drone in Kroati is gecrasht.
Hoe dan ook, ik hoor het morgen wel. Hoe erg ik ook een hekel aan rusland heb, laten we niet te snel conclusies trekken.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 22:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar er zijn ook allerhande oefeningen gaande deze weken. Nu heb ik niet precies scherp waar, @:achja ?
Ze zijn volgens mij tot volgende week aan het oefenen, ook juist met Poolse leger.
DDDDDaafdinsdag 15 november 2022 @ 22:43
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Speelt mee dat Rusland bewust het risico neemt om vlakbij de Poolse grens aan te vallen. Eigenlijk is het gewoon een aanval op de NATO.

Wat moet Rusland en haar burgers wel niet denken als de NAVO dit accepteert.
De Russen hebben bewust het risico genomen op dodelijke slachtoffers in een NATO lidstaat door doelen te bestoken die ontzettend dicht bij de grens liggen. Het zegt in mijn optiek genoeg over hoe de Russen over de europese burgerbevolking denken; die is hun namelijk "scheissegal". Reden genoeg om de Russische burgerbevolking met veel zwaardere en hardere sancties te treffen, meer luchtafweer aan de oostgrens te plaatsen en Oekrane te overladen met meer, zwaardere en modernere wapens om de Russische invasiemacht af te maken.

En hopelijk wat ongelukjes ondermysterieuze omstandigheden waardoor de Russen hun "onderzoeksschepen" kwijt raken. :+
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar er zijn ook allerhande oefeningen gaande deze weken. Nu heb ik niet precies scherp waar, @:achja ?
Morgen naast mijn woning in de regio Leiden. NL, USA en Polen.
Jojokedinsdag 15 november 2022 @ 22:43
De MH17 was ook een ongelukje. Kwamen ze ook mee weg.
quote:
Die kunnen allemaal gelijk doorrijden naar Polen.
Hatseflats22dinsdag 15 november 2022 @ 22:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:42 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Hoe erg ik ook een hekel aan rusland heb, laten we niet te snel conclusies trekken.
Fair enough
icecreamfarmer_NLdinsdag 15 november 2022 @ 22:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:08 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Sedert 4 uur vanochtend wordt terug geschoten.
Starhopperdinsdag 15 november 2022 @ 22:44
twitter
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:41 schreef trein2000 het volgende:
Maar er zijn ook allerhande oefeningen gaande deze weken. Nu heb ik niet precies scherp waar, @:achja ?
Hou me normaliter niet echt bezig met Volkel maar heb niks bijzonders gehoord iig.
#ANONIEMdinsdag 15 november 2022 @ 22:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:39 schreef Discombobulate het volgende:
Tering wat hebben mensen snel hun conclusies zeg.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:18 schreef Discombobulate het volgende: [..] Schuld van Oekrane dus. _O-
:')14.gif
Momodinsdag 15 november 2022 @ 22:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:45 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hou me normaliter niet echt bezig met Volkel maar heb niks bijzonders gehoord iig.
twitter
Repentlessdinsdag 15 november 2022 @ 22:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:35 schreef Maron het volgende:

[..]
En niet vergeten dit..:
Putin is trying to build a Russian empire stretching ‘from Vladivostok to Lisbon’, Dmitry Medvedev warned
Dit is al zo vaak ontkracht. "Een open Eurazi" is iets totaal anders dan een "Russisch keizerrijk".
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 22:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja want zoals je kunt lezen is het hoogst waarschijnlijk een S300. Rusland valt de spoorweg aan (logisch ivm eventuele aanvoer per spoor van Westerse wapens) met CM's oid, Oekraine zet zijn luchtverdediging in (S300), missile heeft storing en landt in Polen.
Dat gaan we dan horen en zo ja dan nog is Rusland verantwoordelijk omdat het systeem in dat gebied gebruikt, operationeel moest worden.
Ik zie met beste wil van de wereld, geen schuld of verantwoordelijkheid die het Westen of Oekrane hier te verwijten is.
#ANONIEMdinsdag 15 november 2022 @ 22:47
Heeft Nederland eigenlijk een soort nationale veiligheidsraad zoals al die Oostblok-landen?

Nog nooit iets over gehoord eigenlijk. Lijkt erg knullig in elkaar te zitten.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2022 22:47:41 ]
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:47 schreef Confetti het volgende:
Heeft Nederland eigenlijk een soort nationale veiligheidsraad zoals al die Oostblok-landen?

Nog nooit iets over gehoord eigenlijk. Lijkt erg knullig in elkaar te zitten.
Wij hebben de wobkemark-raad.
Tocadiscodinsdag 15 november 2022 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit is al zo vaak ontkracht. "Een open Eurazi" is iets totaal anders dan een "Russisch keizerrijk".
En waar denk je dat dat open Eurazi van de Russen precies op uit zal draaien?
Jojokedinsdag 15 november 2022 @ 22:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:47 schreef Confetti het volgende:
Heeft Nederland eigenlijk een soort nationale veiligheidsraad zoals al die Oostblok-landen?

Nog nooit iets over gehoord eigenlijk. Lijkt erg knullig in elkaar te zitten.
Je valt met je neus in de boter.

https://www.rijksoverheid(...)nale-veiligheidsraad
#ANONIEMdinsdag 15 november 2022 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:48 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Wij hebben de wobkemark-raad.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gheid-nodig-noodzaak

Pas sinds november van dit jaar.

Kansloos land.
heywoodudinsdag 15 november 2022 @ 22:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:41 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Beter kritisch nadenken en tot de conclusie komen dat dit onze eigen schuld is.
Waarom doet iedereen die recalcitrant is dat toch altijd af met 'ik denk gewoon kritisch na'?

Kritisch nadenken betekent niet dat je altijd tegen de stroom in moet schoppen. Soms betekent kritisch nadenken dat Rusland gewoon volledig de schuld heeft.
Korenfokdinsdag 15 november 2022 @ 22:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit is al zo vaak ontkracht. "Een open Eurazi" is iets totaal anders dan een "Russisch keizerrijk".
dit is nog niet een keer ontkracht, maar door rusland trollen gewdownplayed is niet ontkrachten. Wanneer rusland uit oekraine, georgie etc trekt, en sorry zegt, dan is het ontrkacht.
icecreamfarmer_NLdinsdag 15 november 2022 @ 22:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:38 schreef Netsplitter het volgende:
Is Volkel op actief gezet?
Als ze daar de w61 uit gaan rollen dan ga ik mij echt zorgen maken.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:45 schreef Momo het volgende:

[..]
[ twitter ]
Die is me bekend want die oefening was bij mij in de buurt maar heeft niks met Volkel te maken want heli's.
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 22:51
Die oostgrens van de Navo wordt bijzonder goed in de gaten gehouden, 24/7. Ik reken er op dat er echt wel beelden zijn van waarvandaan dit gekomen is.
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:48 schreef Confetti het volgende:

[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gheid-nodig-noodzaak

Pas sinds november van dit jaar.

Kansloos land.
Waarom noemen ze dit niet Kabinet-light? Want iets anders is het niet.
Netsplitterdinsdag 15 november 2022 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Als ze daar de w61 uit gaan rollen dan ga ik mij echt zorgen maken.
Ik krijg via google alleen soldeerbouten te zien. :@
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit is al zo vaak ontkracht. "Een open Eurazi" is iets totaal anders dan een "Russisch keizerrijk".
Is precies hetzelfde. Want jouw nogal positieve invulling van wat er bedoeld wordt heeft tot op heden altijd op tafel gelegen voor rus.
nixxxdinsdag 15 november 2022 @ 22:53
Nou vind ik eigenlijk ook wel dat de NAVO of een NAVO lidstaat buiten de NAVO om, best eens op verzoek van de oekraiense overheid een bommetje of raket ergens op oekraiens grondgebied mag laten vallen.. misschien kan de oekraiense overheid een gebied als tijdelijk militair oefenterrein aanmerken bijvoorbeeld? Dan kun je er als demonstratie van alles op afschieten. ik weet nog wel een mooi plekje aan de oostkant van de oekraiense Krim dat daar uitermate geschikt voor zou zijn.
slashdotter3dinsdag 15 november 2022 @ 22:53
twitter
R-woud93dinsdag 15 november 2022 @ 22:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:47 schreef Confetti het volgende:
Heeft Nederland eigenlijk een soort nationale veiligheidsraad zoals al die Oostblok-landen?

Nog nooit iets over gehoord eigenlijk. Lijkt erg knullig in elkaar te zitten.
Het OMT
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Als ze daar de w61 uit gaan rollen dan ga ik mij echt zorgen maken.
B61. ;)
Nebelwerferdinsdag 15 november 2022 @ 22:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja want zoals je kunt lezen is het hoogst waarschijnlijk een S300. Rusland valt de spoorweg aan (logisch ivm eventuele aanvoer per spoor van Westerse wapens) met CM's oid, Oekraine zet zijn luchtverdediging in (S300), missile heeft storing en landt in Polen.
Spijtig dus en dat zou het met een Russische raket ook zijn geweest.

Misschien heeft het nog het voordeel dat er nog meer afweer naar Oekrane gaat ofzo.
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:52 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ik krijg via google alleen soldeerbouten te zien. :@
Denk dat hij B61 bedoelt.
Domnivoordinsdag 15 november 2022 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:52 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ik krijg via google alleen soldeerbouten te zien. :@
Daar gaan we de oorlog mee winnen.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 22:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:51 schreef capricia het volgende:
Die oostgrens van de Navo wordt bijzonder goed in de gaten gehouden, 24/7. Ik reken er op dat er echt wel beelden zijn van waarvandaan dit gekomen is.
Natuurlijk, SEW.

https://www.tetratech.com(...)tes-and-its-partners

https://www.globalsecurit(...)08699f_7_pb_2016.pdf

En dan nog alle radars die er staan.
JeMoederdinsdag 15 november 2022 @ 22:56
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:54 schreef Domnivoor het volgende:

[..]
Daar gaan we de oorlog mee winnen.
Daar kan je die russische tinnen helmen prima mee doorboren.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 22:56
twitter
Nebelwerferdinsdag 15 november 2022 @ 22:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:52 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ik krijg via google alleen soldeerbouten te zien. :@
Vast voor de laatste hand aan de printplaatjes van de b61 !

En ja ik lift mee op de kennis van anderen.
Evenstardinsdag 15 november 2022 @ 22:57
Gaat Polen nu dan gewoon door alsof het wel Russische raketten waren of gaan ze toegeven dat ze te snel conclusies hebben getrokken als blijkt dat het uit Oekrane kwam? Dit wordt zo een wedstrijdje verplassen.
Frozen-assassindinsdag 15 november 2022 @ 22:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:56 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Al die leiders zijn gewoon uit hun bed gehaald :D
DDDDDaafdinsdag 15 november 2022 @ 22:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit is al zo vaak ontkracht. "Een open Eurazi" is iets totaal anders dan een "Russisch keizerrijk".
Een "open Eurazi" betekent niets anders dan een Europa binnen de Russische invloedssfeer. De Oost-Duitsers, Polen, Tsjechen, Slowaken, Roemenen, Hongaren, Esten, Letten, Litouwers enz. enz. enz. weten wel hoe het is om binnen de "invloedssfeer" van hun weerzinwekkende, misdadige Russische buren te moeten leven.
Netsplitterdinsdag 15 november 2022 @ 22:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:54 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Denk dat hij B61 bedoelt.
Dat lijkt er meer op idd. Maar die wil je niet gaan gooien.
tesssssssssdinsdag 15 november 2022 @ 22:59
twitter
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 22:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:57 schreef Evenstar het volgende:
Gaat Polen nu dan gewoon door alsof het wel Russische raketten waren of gaan ze toegeven dat ze te snel conclusies hebben getrokken als blijkt dat het uit Oekrane kwam? Dit wordt zo een wedstrijdje verplassen.
Heeft Polen dan al van de daken staan schreeuwen dat het rus raketten waren...?
Momodinsdag 15 november 2022 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:58 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Al die leiders zijn gewoon uit hun bed gehaald :D
FhnCUR-X0AAIWAW?format=jpg&name=900x900
Rutte gewoon in zijn hemd vandaag _O-
Isdatzodinsdag 15 november 2022 @ 23:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:53 schreef AchJa het volgende:

Die foto's vanuit Polen laten toch een behoorlijke inslag zien. Ik dacht, behoorlijk ongehinderd door kennis van zaken, altijd dat die luchtafweerraketten niet zo'n zware explosieven bevatten. Past het beeld van die schade bij een verdwaalde luchtafweerraket?
Slobeenddinsdag 15 november 2022 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:00 schreef Momo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Rutte gewoon in zijn hemd vandaag _O-
Nee dit kan niet.
Evenstardinsdag 15 november 2022 @ 23:02
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Heeft Polen dan al van de daken staan schreeuwen dat het rus raketten waren...?
Volgens mij waren onze lieve vriendjes aan de andere kant van de wereld er als de kippen bij, Oekrane ook en Polen, indirect, ook. Ik vind het gewoon frappant hoe iedereen zonder informatie van alles roept. Wacht nou eens even een paar uur. Dat jij en ik hier speculeren is n ding, maar al die leiders en belangrijke figuren die meteen in hun social media pen klimmen ....
Shottydinsdag 15 november 2022 @ 23:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
B61. ;)
kan beide :-)

https://en.wikipedia.org/(...)h_Penetrator_Warhead
Isdatzodinsdag 15 november 2022 @ 23:02
quote:
Want de civiele infrastructuur van Oekrane onder vuur nemen is geen daad van oorlog natuurlijk :+ .
Slobeenddinsdag 15 november 2022 @ 23:03
twitter
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 23:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:57 schreef Evenstar het volgende:
Gaat Polen nu dan gewoon door alsof het wel Russische raketten waren of gaan ze toegeven dat ze te snel conclusies hebben getrokken als blijkt dat het uit Oekrane kwam? Dit wordt zo een wedstrijdje verplassen.
Die dingen zijn wel van Russische makelij. :+
Frozen-assassindinsdag 15 november 2022 @ 23:06
quote:
Expert Rob wist het direct _O_
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 23:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:02 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Volgens mij waren onze lieve vriendjes aan de andere kant van de wereld er als de kippen bij, Oekrane ook en Polen, indirect, ook. Ik vind het gewoon frappant hoe iedereen zonder informatie van alles roept. Wacht nou eens even een paar uur. Dat jij en ik hier speculeren is n ding, maar al die leiders en belangrijke figuren die meteen in hun social media pen klimmen ....
Nou, het ging me er meer om dat volgens jou Polen maar moest ophouden met verplassen. Maar hebben ze dan wel 'geplast'. :)

We hebben het over dat een Poolse overheidsfunctionaris zegt of heeft gezegd dat het een rus raket was.

Niet wat het internet er van maakt ;)
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 23:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:00 schreef Momo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Rutte gewoon in zijn hemd vandaag _O-
Eerbetoon aan Indonesi ?
Frozen-assassindinsdag 15 november 2022 @ 23:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:00 schreef Momo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Rutte gewoon in zijn hemd vandaag _O-
Weten we ook weer dat niemand Nederland serieus neemt
Repentlessdinsdag 15 november 2022 @ 23:07
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En waar denk je dat dat open Eurazi van de Russen precies op uit zal draaien?
Geen idee. Gaat toch nooit gebeuren, het is volkomen onrealistisch en het is ook helemaal niet mijn wens. Maar daar ging het mij ook helemaal niet om. Wanneer je zegt dat je streeft naar een "open Eurazi", is dat gewoon iets anders dan een "Russisch keizerrijk". Wanneer de Duitse Bondskanselier zegt dat hij streeft naar een verenigd Europa, heeft hij het dan ook over een Duits keizerrijk?
Evenstardinsdag 15 november 2022 @ 23:07
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nou, het ging me er meer om dat volgens jou Polen maar moest ophouden met verplassen. Maar hebben ze dan wel 'geplast'. :)

We hebben het over dat een Poolse overheidsfunctionaris zegt of heeft gezegd dat het een rus raket was.

Niet wat het internet er van maakt ;)
Nou ja, als ze meteen NAVO bij elkaar roepen etc, dan is dat toch wel indirect wat ze bedoelen? Of gaan ze nou boos zijn op Oekrane?
Repentlessdinsdag 15 november 2022 @ 23:09
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Is precies hetzelfde. Want jouw nogal positieve invulling van wat er bedoeld wordt heeft tot op heden altijd op tafel gelegen voor rus.
Welke positieve invulling?
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 23:09
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die foto's vanuit Polen laten toch een behoorlijke inslag zien. Ik dacht, behoorlijk ongehinderd door kennis van zaken, altijd dat die luchtafweerraketten niet zo'n zware explosieven bevatten. Past het beeld van die schade bij een verdwaalde luchtafweerraket?
S300 richt behoorlijk wat schade aan. Deze wordt ook ingezet als ballistic missile.

twitter
BlaZdinsdag 15 november 2022 @ 23:10
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die foto's vanuit Polen laten toch een behoorlijke inslag zien. Ik dacht, behoorlijk ongehinderd door kennis van zaken, altijd dat die luchtafweerraketten niet zo'n zware explosieven bevatten. Past het beeld van die schade bij een verdwaalde luchtafweerraket?
In het geval dat het een S-300 was, wat hier beweerd wordt, zou het om 133 of 143kg explosieven gaan.
Ik denk dat de volgende scenario's mogelijk zijn:

1) Russische afzwaaier.
2) Oekranse S-300 raket
3) Oekranse S-300 + Russische raket
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 23:11
quote:
Cancelled in 1992...
polderturkdinsdag 15 november 2022 @ 23:11
twitter
Isdatzodinsdag 15 november 2022 @ 23:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
S300 richt behoorlijk wat schade aan. Deze wordt ook ingezet als ballistic missile.

[ twitter ]
Duidelijk.
Evenstardinsdag 15 november 2022 @ 23:11
quote:
15s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:09 schreef vosss het volgende:
Ok dus om 2 dooie (waarschijnlijk dronken) Polen gaan we officieel WO3 starten?

Lekker dit.
Uh, beetje rare opmerking dit.

Als het opzettelijk was en uit Rusland kwam, dan moet er wel een reactie komen.

Als het per ongeluk uit Rusland was, dan moet men de grenzen beter gaan beveiligen als reactie.

Als het uit Oekrane kwam, dan moet men even chillen en niet meteen haantje de voorste willen zijn en het laten escaleren. Daar lijkt het nu het meest op in ieder geval.
DDDDDaafdinsdag 15 november 2022 @ 23:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:02 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Volgens mij waren onze lieve vriendjes aan de andere kant van de wereld er als de kippen bij, Oekrane ook en Polen, indirect, ook. Ik vind het gewoon frappant hoe iedereen zonder informatie van alles roept. Wacht nou eens even een paar uur. Dat jij en ik hier speculeren is n ding, maar al die leiders en belangrijke figuren die meteen in hun social media pen klimmen ....
Of het nu gaat om een afzwaaier of om een door Oekranse luchtafweer uit zijn baan gebrachte raket. Feit is en blijft dat de Russen bewust het risico hierop afgewogen hebben en tot de conclusie gekomen zijn dat de kans op Russische raketten die op een EU en NATO lidstaat neer komen met mogelijke dodelijke slachtoffers onder de burgerbevolking van die lidstaat hun geen zak interesseren.

De reactie van de Russen spreekt wat dat betreft ook weer boekdelen; het is weer allemaal "provocatie" van het westen. :')
Vallondinsdag 15 november 2022 @ 23:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:06 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Weten we ook weer dat niemand Nederland serieus neemt
Want je moet er ..vul-in... uitzien ?
Wat telt is het leiderschap dat hij representeert, ik geef toe, wat op EU en laat staan in de wereld; weinig tot niet serieus wordt genomen.

Ik heb nooit begrepen waarom iemand wordt afgemeten met hoe die zich - volgens e.o.a. norm - kleedt.
Iemand blijft die die is (of wil zijn).
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 23:13
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die foto's vanuit Polen laten toch een behoorlijke inslag zien. Ik dacht, behoorlijk ongehinderd door kennis van zaken, altijd dat die luchtafweerraketten niet zo'n zware explosieven bevatten. Past het beeld van die schade bij een verdwaalde luchtafweerraket?
Ik vraag me af hoe 2 eventuele oekrainse luchtafweer raketten even tientallen KMs de verkeerde kant op gaan, in vergelijking met wat je zou verwachten; en dat is dat die dingen "engagen" naar het oosten, of het noorden.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:14
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja man de NAVONUKES zijn al onderweg naar Moskou. Hoorde ze hier net overvliegen. Mooie dingen.

#genieten
Ik heb gehoord Volkel het alle hens aan dek is!
Newone82dinsdag 15 november 2022 @ 23:14
Dus er wordt een half jaar gevochten paar km van Polen, en nu 2 doden in Polen en er moet vergelding komen.

Hahahahhahahah. Wat een onzin.
Evenstardinsdag 15 november 2022 @ 23:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:12 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Of het nu gaat om een afzwaaier of om een door luchtafweer uit zijn baan gebrachte raket. Feit is en blijft dat de Russen bewust het risico hierop afgewogen hebben en tot de conclusie gekomen zijn dat de kans op Russische raketten die op een EU en NATO lidstaat neer komen met mogelijke dodelijke slachtoffers onder de burgerbevolking van die lidstaat hun geen zak interesseren.

De reactie van de Russen spreekt wat dat betreft ook weer boekdelen; het is weer allemaal "provocatie" van het westen. :')
Het maakt zeker wel uit.

Bewust een land aanvallen of per ongeluk een foutje maken of pech hebben dat het verkeerd loopt. Ja, tuurlijk nemen ze risico, maar dat er oorlog is in Oekrane is toch geen geheim meer en de reactie van de rest van de wereld is ook al bekend. Waarom nu opeens zo verbaasd lopen doen met z'n allen? Dit gevaar was er gisteren ook, vorige week ook en paar maanden geleden ook. Dat Rusland zo'n risico nam was ook al bekend toch? Waarom nu pas zeiken? Of je reageert meteen of je reageert niet en laat zien dat je dit soort risico's dus accepteert. Moet je niet opeens 10 maanden later opeens toneel gaan spelen.
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 23:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:07 schreef Evenstar het volgende:
Of gaan ze nou boos zijn op Oekrane?
Nee, want als dat er uit komt, gaat Zelensky met oprechte emoties en geheven hoofd op TV zijn excuses aanbieden.
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 23:15
Ik wacht wel even af wat daar precies neergekomen is.
Isdatzodinsdag 15 november 2022 @ 23:16
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik vraag me af hoe 2 eventuele oekrainse luchtafweer raketten even tientallen KMs de verkeerde kant op gaan, in vergelijking met wat je zou verwachten; en dat is dat die dingen "engagen" naar het oosten, of het noorden.
Ja, dat het er 2 zijn maakt het wat vreemd. Maar goed, we wachten rustig af.

Nee grapje natuurlijk ik heb alvast Mark Rutte genstrueerd om Moskou met de grond gelijk te maken deze provocatie kan niet onbeantwoord blijven als Poetin oorlog wil dan kan hij het krijgen snap je
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 23:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:07 schreef Repentless het volgende:
Geen idee.
Ah, wat mensen hier zeggen, "is al ontkracht", maar wat het dan echt is heb je geen idee van.

Dank voor je bijdrage ;)
Evenstardinsdag 15 november 2022 @ 23:16
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, want als dat er uit komt, gaat Zelensky met oprechte emoties en geheven hoofd op TV zijn excuses aanbieden.
Prima, enige wat ik zeg dat men moet afwachten voordat men van alles roept. Nogmaals, wat jij en ik hier zeggen boeit niemand, maar de leiders moeten gewoon rustig zijn en wachten op feiten. Nu meteen naar Rusland wijzen win je ook niks mee, integendeel.
vosssdinsdag 15 november 2022 @ 23:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Naast Oekrane dat ‘GeEn LiD vAn dE NaVo’ is zijn nu ook de Polen minderwaardig of wat is je punt?
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 22 graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:14 schreef Newone82 het volgende:
Dus er wordt een half jaar gevochten paar km van Polen, en nu 2 doden in Polen en er moet vergelding komen.

Hahahahhahahah. Wat een onzin.
Jij ziet het verschil niet? Als jouw buren een stel tokkies zijn dan laat je het begaan, maar als ze jouw ruit inslaan dan verandert dat de zaak toch? Of niet?
Frozen-assassindinsdag 15 november 2022 @ 23:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 2e graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
Meid
Momodinsdag 15 november 2022 @ 23:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, dat het er 2 zijn maakt het wat vreemd. Maar goed, we wachten rustig af.

Nee grapje natuurlijk ik heb alvast Mark Rutte genstrueerd om Moskou met de grond gelijk te maken deze provocatie kan niet onbeantwoord blijven als Poetin oorlog wil dan kan hij het krijgen snap je
Schijnt dat het Rode Plein straks het Teflon Plein wordt
DDDDDaafdinsdag 15 november 2022 @ 23:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:15 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Moet je niet opeens 10 maanden later opeens toneel gaan spelen.
Ik heb daar geen enkele moeite mee; aan toneelspelen doen de Russen immers ook al tijdenlang. Dat toneelspel over en weer zorgt er ook voor dat het westen nu weer een reden heeft om te "escaleren" door Oekrane van effectievere wapens te voorzien.
Mortaxxdinsdag 15 november 2022 @ 23:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 2e graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
Gewoon je energieverbruik verlagen. Is ook nog goed voor het klimaat
Newone82dinsdag 15 november 2022 @ 23:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 2e graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
Dus je denkt alleen aan jezelf. 😂
Shottydinsdag 15 november 2022 @ 23:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Cancelled in 1992...
Als ze dat soort ouwe shit erbij pakken mag je je inderdaad zorgen maken 😂
DDDDDaafdinsdag 15 november 2022 @ 23:18
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 2e graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
Dat interesseert werkelijk waar he-le-maal niemand.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:18
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 2e graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
Heb je er wel eens bij stilgestaan dat dat nog een heel zacht prijsje is vergeleken met de prijs die de Oekraners betalen voor hun n onze vrijheid?
damscodinsdag 15 november 2022 @ 23:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:02 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Nee dit kan niet.
Is dat niet gewoon batik? Dat is formeel in Indonesi.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 23:18
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 2e graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
1200x1200.jpg
Dat wordt een snuggie kopen
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 23:19
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik vraag me af hoe 2 eventuele oekrainse luchtafweer raketten even tientallen KMs de verkeerde kant op gaan, in vergelijking met wat je zou verwachten; en dat is dat die dingen "engagen" naar het oosten, of het noorden.
Het blijft Russisch spul...

einzeinzdinsdag 15 november 2022 @ 23:20
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 22:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Thanks, zal het volgen.

Maar deze actie heeft gewoon consequenties tot gevolg, en niet (afschrikwekkend) reageren leidt op korte en middellange termijn ertoe dat er eerder jegens ons gescaleerd wordt.
Als het om een ongeval gaat, gaat de NAVO het zo laten. Maar het zal ook geen tweede keer moeten gaan gebeuren.
vosssdinsdag 15 november 2022 @ 23:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:17 schreef Newone82 het volgende:

[..]
Dus je denkt alleen aan jezelf. 😂
Uiteraard. Ik ben een egost pur sang. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het blijft Russisch spul...

Tijd om patriots te leveren dan. Heb je het cursusmateriaal al gereed?
Newone82dinsdag 15 november 2022 @ 23:21
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:20 schreef vosss het volgende:

[..]
Uiteraard. Ik ben een egostische pur sang. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.
Boehoe. Gas is duur🥹🥸
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 23:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:15 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Het maakt zeker wel uit.

Bewust een land aanvallen of per ongeluk een foutje maken of pech hebben dat het verkeerd loopt. Ja, tuurlijk nemen ze risico, maar dat er oorlog is in Oekrane is toch geen geheim meer en de reactie van de rest van de wereld is ook al bekend. Waarom nu opeens zo verbaasd lopen doen met z'n allen? Dit gevaar was er gisteren ook, vorige week ook en paar maanden geleden ook. Dat Rusland zo'n risico nam was ook al bekend toch? Waarom nu pas zeiken? Of je reageert meteen of je reageert niet en laat zien dat je dit soort risico's dus accepteert. Moet je niet opeens 10 maanden later opeens toneel gaan spelen.
Dat is een beetje onder de noemer: als er ergens oorlog is, en je bemoeit je er niet onmiddellijk mee, dan moet je ook maar niet zeuren als er dan ineens bommen op jouw hoofd vallen ofzo? Anders had je je er maar meteen mee moeten bemoeien?

Merkwaardige redeneertrant :)
Newone82dinsdag 15 november 2022 @ 23:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Jij ziet het verschil niet? Als jouw buren een stel tokkies zijn dan laat je het begaan, maar als ze jouw ruit inslaan dan verandert dat de zaak toch? Of niet?
Zal weer een hoog pief paf praat komen en niks gebeuren als vergelding.
phpmystyledinsdag 15 november 2022 @ 23:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:02 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Volgens mij waren onze lieve vriendjes aan de andere kant van de wereld er als de kippen bij, Oekrane ook en Polen, indirect, ook. Ik vind het gewoon frappant hoe iedereen zonder informatie van alles roept. Wacht nou eens even een paar uur. Dat jij en ik hier speculeren is n ding, maar al die leiders en belangrijke figuren die meteen in hun social media pen klimmen ....
Van alles roept? Wat denk je nou zelf man? Dat Polen ze zelf op eigen grond gedropt heeft?

Hoewel we niks kunnen vaststellen weten we natuurlijk al aardig hoe de vork in de steel zit.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 23:23
twitter
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 23:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:20 schreef trein2000 het volgende:

Tijd om patriots te leveren dan. Heb je het cursusmateriaal al gereed?
Een dagje les en ze kunnen aan de slag!
Repentlessdinsdag 15 november 2022 @ 23:25
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ah, wat mensen hier zeggen, "is al ontkracht", maar wat het dan echt is heb je geen idee van.

Dank voor je bijdrage ;)
De vraag was waar een "open Eurazi van de Russen op zal uitdraaien". Ik antwoord dat ik geen idee heb, omdat het toch nooit gaat gebeuren en onrealistisch is. Ik geef alleen aan dat het iets anders is dan een "Russisch keizerrijk", zoals wordt verondersteld. Net zoals het streven naar een verenigd Europa door een Duitse bondskanselier niet een streven naar een Duits keizerrijk is.
vosssdinsdag 15 november 2022 @ 23:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Heb je er wel eens bij stilgestaan dat dat nog een heel zacht prijsje is vergeleken met de prijs die de Oekraners betalen voor hun n onze vrijheid?
Onze vrijheid gaat het niet om. Dat is complete kolder. Denk je werkelijk dat Rusland heel Europa kan bezetten? :')

Met onze vrijheid heeft het niets te maken. Die staat immers niet op het spel. Onze levens wel als Rusland op die rode knop drukt. Lekker escaleren met z'n allen hier hier hoera. Fucking retards.
#ANONIEMdinsdag 15 november 2022 @ 23:25
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Een dagje les en ze kunnen aan de slag!
Gewoon de fles goed stabiel zetten en altijd een lont gebruiken toch?
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:25
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Een dagje les en ze kunnen aan de slag!
_O-
Nee zonder dollen, hoe lang zou het duren om een S-300 bemanning om te scholen (eventueel met het groot onderhoud in Polen door westerse mensen) praat je dan over weken, maanden of zelfs jaren? Ik heb echt geen idee h?
Tocadiscodinsdag 15 november 2022 @ 23:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
_O-
Nee zonder dollen, hoe lang zou het duren om een S-300 bemanning om te scholen (eventueel met het groot onderhoud in Polen door westerse mensen) praat je dan over weken, maanden of zelfs jaren? Ik heb echt geen idee h?
Het is hoe dan ook de moeite waard aangezien Rusland hoogstwaarschijnlijk nog decennia lang een dreiging zal blijven.
AchJadinsdag 15 november 2022 @ 23:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
_O-
Nee zonder dollen, hoe lang zou het duren om een S-300 bemanning om te scholen (eventueel met het groot onderhoud in Polen door westerse mensen) praat je dan over weken, maanden of zelfs jaren? Ik heb echt geen idee h?
Maanden tot een jaar ongeveer.


quote:
Patriot

This medium- to long-range U.S. system is the gold standard for air and missile defense. Used by a dozen countries, it has been continuously upgraded since first introduced in the 1960s and proven successful in multiple combat operations. Because it is currently in production and with over a thousand launchers produced for the United States and global customers, it would be a natural system for Ukrainian air defense. The obstacle is that Patriot is highly complex, with a sophisticated radar and command center in addition to the launcher. To give a sense of the complexity, the Patriot system repairer course is 53 weeks. Patriot would be well-suited for postwar reconstruction of the Ukrainian military. However, because training operators and establishing a maintenance system would take years, it would not be suitable for near-term transfer.
https://www.csis.org/anal(...)krainian-air-defense
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:28
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:25 schreef vosss het volgende:

[..]
Onze vrijheid gaat het niet om. Dat is complete kolder. Denk je werkelijk dat Rusland heel Europa kan bezetten? :')
Als we steeds bang de schuilkelder in kruipen want “NOEKS!” Dan wel ja.
quote:
Met onze vrijheid heeft het niets te maken. Die staat immers niet op het spel. Onze levens wel als Rusland op die rode knop drukt. Lekker escaleren met z'n allen hier hier hoera. Fucking retards.
Dit heeft alles met onze vrijheid te maken, die houdt namelijk niet op bij de landsgrenzen en behelst ook de vrijheid om met landen te kunnen handelen en wandelen wat we willen zonder geweldige inmenging door derden.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 23:29
Sowieso dat Rusland zichzelf de nek om aan het draaien is met deze dure oorlog, de gehele economie van Rusland is even groot als die van de Benelux las ik gister ergens.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:29
twitter

Blijkbaar is het artikel 4?
Zwoerddinsdag 15 november 2022 @ 23:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 22 graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
Je bent er vergeten bij te zeggen dat jij het wel kan betalen.
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 23:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Tijd om patriots te leveren dan. Heb je het cursusmateriaal al gereed?
Je hebt gewoon een emulator.

Dode bomen :{w
vosssdinsdag 15 november 2022 @ 23:32
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:29 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Je bent er vergeten bij te zeggen dat jij het wel kan betalen.
Dat is de klacht ook niet h. De klacht is dat ik met die grijpstuiver extra die ik aan m'n energierekening uit moet geven ook wat leuks met de vrouw had kunnen doen.
Scrummiedinsdag 15 november 2022 @ 23:33
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:32 schreef vosss het volgende:

[..]
Dat is de klacht ook niet h. De klacht is dat ik met die grijpstuiver extra die ik aan m'n energierekening uit moet geven ook wat leuks met de vrouw had kunnen doen.
Klopt, je had ook een weekendje Oekrane kunnen doen.

Oh wacht.
Repentlessdinsdag 15 november 2022 @ 23:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als we steeds bang de schuilkelder in kruipen want “NOEKS!” Dan wel ja.
Waarom denk je dat wij als kernmacht de schuilkelders in zouden kruipen onder die dreiging op eigen bodem? Daar zit toch geen logica in?
capriciadinsdag 15 november 2022 @ 23:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:25 schreef Repentless het volgende:

[..]
De vraag was waar een "open Eurazi van de Russen op zal uitdraaien". Ik antwoord dat ik geen idee heb, omdat het toch nooit gaat gebeuren en onrealistisch is. Ik geef alleen aan dat het iets anders is dan een "Russisch keizerrijk", zoals wordt verondersteld. Net zoals het streven naar een verenigd Europa door een Duitse bondskanselier niet een streven naar een Duits keizerrijk is.
Hier de vertaling en de link naar Medvedev's originele bericht 'van Lissabon tot Vladivostok":
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:41 schreef capricia het volgende:
Medvedev's hele Telegram bericht van 5 april vertaald:

https://t.me/s/medvedev_telegram/30
SPOILER
Dmitri Medvedev
Over vervalsingen en het echte verhaal

"Ghost of Kiev", een afbeelding van een vliegtuig, afkomstig uit een computerspel. Een drone neergeschoten door een blik komkommers. De "dode helden" die zich overgaven aan het Russische oorlogsschip. Mariupol kraamkliniek, nu - Bucha. Wat verenigt hen? Dit zijn vervalsingen, gerijpt in de cynische verbeelding van de Oekraense propaganda. Talloze PR-bureaus, "trollenfabrieken" gerund door westerse regeringen en hun "handmatige" NGO's en NGO's, koken ze voor enorme hoeveelheden geld.

Dag na dag wordt het nieuws over "horrorverhalen" en "overwint" steeds meer waanvoorstellingen. De nep-auto van Kiev stopt echter voor niets! Om Rusland en zijn maximale minachting te ontmenselijken, staat het woedende beest van de Nationale Bataljons en de Terodefense klaar om hun eigen burgers terloops te doden. Dit komt omdat het diepe Oekrane, aangewakkerd door anti-Russisch gif en een allesoverheersende leugen over zijn identiteit, n grote nep is. Dit fenomeen is in de geschiedenis nog nooit voorgekomen. En nu bestaat het niet.

Professor Oskar Peschel van de Universiteit van Leipzig vaardigde de legendarische zin uit, later toegeschreven aan kanselier Otto von Bismarck: "De Oostenrijks-Pruisische oorlog van 1866 werd gewonnen door een Pruisische onderwijzer." Aan de bureaus werd het Duitse militarisme gecultiveerd. Zijn geest werd aan het einde van zijn reis herboren in het monster van het nationaal-socialisme en werd uiteindelijk alleen vernietigd door het Rode Leger in 1945. De hoogduitse wetenschap en cultuur - Rntgen, Planck, Freud, Mann, Hessen - kon niets weerstaan ​​aan degenen die eerst dorstten naar bloed en kolonin, en na de Eerste Wereldoorlog - wraak en "leefruimte" in het Oosten. En als de grote Duitse geesten er niet in zijn geslaagd de oorlogsmachine in toom te houden, wat kunnen we dan zeggen over het huidige Kiev - er zijn daar beslist geen "Einsteins". Toegegeven, er is Klitschko.

Ook de huidige Oekraense radicaal groeide op achter de studentenbank. In prachtige geborduurde shirts en met gedachten van haat tegen alles wat Russisch is. In plaats van trots te zijn op de gezamenlijke prestaties van hun voorouders, is sinds 1991 een pseudo-geschiedenis van de Oekraense staat "op de knie" geschreven: de generatieverbinding van Kievan Rus met de landen van Novgorod, Pskov en Vladimir-Suzdal Rus was "gehackt". Ter wille van de mythische "geschiedenis van Oekrane" van de XIV-XVII eeuw werd het idee van een enkel Russisch volk vernietigd. De galerij van de 20e eeuw bestaat over het algemeen alleen uit zologische nazi's, moordenaars en collaborateurs, verheven door de moderne Oekraense "agitprop" tot de rang van helden - Konovalets, Shukhevych, Bandera, Klyachkovsky, Melnyk.

Het gepassioneerde deel van de Oekraners bidt al 30 jaar voor het Derde Rijk. Letterlijk. Walging wordt veroorzaakt door foto's waarop nazi-symbolen worden gevonden in bijna elke militaire eenheid van Oekrane die door ons leger is genomen - normen, literatuur, posters. Zelfs kopjes met swastika's! Dit is geen spel van fascistische esthetiek, zoals westerlingen ons proberen te bewijzen. Dit is een ideologie. Het zou geen verrassing moeten zijn dat Oekrane mentaal is getransformeerd in het Derde Rijk, nadat het de namen van Judas en nazi-handlangers in geschiedenisboeken heeft geschreven, zijn eigen lot zal ondergaan. Daar is ze schat, zo'n Oekrane! Evenals individuele freaks die zichzelf gerechtigd achten om dergelijk Oekrane te vertegenwoordigen. Een les voor hen zal niet alleen de huidige speciale operatie zijn, maar ook afleveringen van het glorieuze verleden. Toen Pavel Sudoplatov bijvoorbeeld de nationalistische Evgen Konovalets vernietigde, beleefd aan deze lieve minnaar in Rotterdam een ​​snoepdoos met een bom erin - "Tse you a gift from Kiev." Er zullen nog veel meer van dergelijke "geschenken" zijn voor nazi-misdadigers!

De Russische president Vladimir Poetin heeft het doel van demilitarisering en denazificatie van Oekrane resoluut gesteld. Deze complexe taken gebeuren niet allemaal tegelijk. En ze zullen niet alleen op de slagvelden worden beslist. Om het bloedige en vol valse mythen bewustzijn van een deel van de huidige Oekraners te veranderen, is het belangrijkste doel. Het doel is in het belang van de vrede van toekomstige generaties Oekraners zelf en de mogelijkheid om eindelijk een open Eurazi op te bouwen - van Lissabon tot Vladivostok
De Speciale Militaire operatie verloopt alleen wat anders dan gehoopt door hem.
Zwoerddinsdag 15 november 2022 @ 23:34
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:32 schreef vosss het volgende:
Dat is de klacht ook niet h. De klacht is dat ik met die grijpstuiver extra die ik aan m'n energierekening uit moet geven ook wat leuks met de vrouw had kunnen doen
Prima, en anderen hier vinden niet dat we Rusland genocide moeten laten plegen in Oekrane. Maar ieder zo zijn eigen moraliteit ^O^
Evenstardinsdag 15 november 2022 @ 23:35
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Van alles roept? Wat denk je nou zelf man? Dat Polen ze zelf op eigen grond gedropt heeft?

Hoewel we niks kunnen vaststellen weten we natuurlijk al aardig hoe de vork in de steel zit.
Er zijn aanwijzingen dat het om verdwaalde afweergeschut uit Oekrane gaat.

Tuurlijk heeft Polen het niet gedaan, maar het maakt in mijn ogen wel uit of het een bewuste actie was van Rusland, een verdwaald Russisch raket was of een foutje/pech vanuit Oekrane was.
ExTecdinsdag 15 november 2022 @ 23:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:25 schreef Repentless het volgende:
Ik geef alleen aan dat het iets anders is dan een "Russisch keizerrijk", zoals wordt verondersteld.
Maar wat het wel is, dat weet je niet? :)
Whiskers2009dinsdag 15 november 2022 @ 23:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:29 schreef Momo het volgende:
Sowieso dat Rusland zichzelf de nek om aan het draaien is met deze dure oorlog, de gehele economie van Rusland is even groot als die van de Benelux las ik gister ergens.
Dat laatste is behoorlijk belegen "nieuws" :P
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
Waarom denk je dat wij als kernmacht de schuilkelders in zouden kruipen onder die dreiging op eigen bodem? Daar zit toch geen logica in?
Om dat ik het fundamentele verschil niet zie, waarom zou Polen, of Nederland for that matter, wel de Wereldoorlog waard zijn en Oekrane niet? Is dat dan puur navo-lidmaatschap? “Ja maar president Trump, we stoppen echt bij de Duitse grens hoor. Dat is u toch geen wereldwijde vernietiging waard?”
Newone82dinsdag 15 november 2022 @ 23:36
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:32 schreef vosss het volgende:

[..]
Dat is de klacht ook niet h. De klacht is dat ik met die grijpstuiver extra die ik aan m'n energierekening uit moet geven ook wat leuks met de vrouw had kunnen doen.
Weer ego bevestiging deel 2. Poeh, wat heb je het zwaar voss. Kan het ook eens niet over jouw gaan?
vosssdinsdag 15 november 2022 @ 23:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:34 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Prima, en anderen hier vinden niet dat we Rusland genocide moeten laten plegen in Oekrane. Maar ieder zo zijn eigen moraliteit ^O^
Ieder het zijne. Zeker.
phpmystyledinsdag 15 november 2022 @ 23:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:35 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Er zijn aanwijzingen dat het om verdwaalde afweergeschut uit Oekrane gaat.

Tuurlijk heeft Polen het niet gedaan, maar het maakt in mijn ogen wel uit of het een bewuste actie was van Rusland, een verdwaald Russisch raket was of een foutje/pech vanuit Oekrane was.
Er zijn aanwijzingen dat Rusland bewust grote risico's neemt door doelen te bestoken bij/vlakbij de Poolse grens. Nu zijn daar Polen bij omgekomen (jouw en mijn mede Europeanen). Dit kan niet onbeantwoord blijven, hier zijn principes overschreden. Indien er geen consequenties volgen is dat voor de Russische bevolking en regering een duidelijk teken dat de bakens verzet zijn.
Frozen-assassindinsdag 15 november 2022 @ 23:37
quote:
3s.gif Op maandag 26 september 2022 13:57 schreef vosss het volgende:

[..]

Even voor alle duidelijkheid; ik ben geen arme sloeber. Lexus op de oprit, sportwagen cabrio in de garage, autootje voor de boodschappen op de oprit, momenteel staat mijn 2 persoons jacuzzi te vullen met 500 liter water en het is nu heerlijk 22,4 graden binnen, de pelletkachel is aardig op dreef om de vloer te verwarmen. Ik kom niks te kort hoor. :)

Dat men mij wegzet als Putin versteher boeit me overigens niks. Ik ben een egostische lul en dat weet ik. De meesten van jullie weten dat ook. Maar zeiken omdat ik het allemaal niet meer kan betalen doe ik niet. Ik werk nog altijd heerlijk parttime en dat blijf ik ook doen.

:)
mimimimimi ik kan niets leuks doen met m'n vrouw

quote:
7s.gif Op dinsdag 1 maart 2022 11:02 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik zet mijn pelletkachel wel wat hoger. Ik verbruik maar 40 kuub per maand voor koken en mijn 2 persoons jacuzzi op de badkamer. :P
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 oktober 2022 13:48 schreef vosss het volgende:
Waarom zou ik mijn tweepersoons inloopdouche gebruiken als ik ook een tweepersoons jacuzzi heb?
Denk dat ik hooguit 2x per jaar ofzo die douche gebruik.
Gewoon je mond spoelen en gauw wegwezen. Heel Oekraine zit in shit en in Nederland zijn er honderdduizenden die naar voedselbank gaan. Maar nee vosss moet misschien een keer minder in zijn jacuzzi. Ach ach.

Opgerot.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:35 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Er zijn aanwijzingen dat het om verdwaalde afweergeschut uit Oekrane gaat.

Tuurlijk heeft Polen het niet gedaan, maar het maakt in mijn ogen wel uit of het een bewuste actie was van Rusland, een verdwaald Russisch raket was of een foutje/pech vanuit Oekrane was.
Ja dat maakt uit en tegelijkertijd tijd ook weer niet zo veel. Want de grondoorzaak blijft hetzelfde, er zijn doden gevallen in Polen door Russisch oorlogsgeweld, immers geen raket is ook geen afweerraket.
vosssdinsdag 15 november 2022 @ 23:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:36 schreef Newone82 het volgende:

[..]
Weer ego bevestiging deel 2. Poeh, wat heb je het zwaar voss. Kan het ook eens niet over jouw gaan?
Ik post hier dagen aan een stuk niks. Ik sta op zeker niet in de top100 posters in deze reeks.
Evenstardinsdag 15 november 2022 @ 23:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er zijn aanwijzingen dat Rusland bewust grote risico's neemt door doelen te bestoken bij/vlakbij de Poolse grens. Nu zijn daar Polen bij omgekomen (jouw en mijn mede Europeanen). Dit kan niet onbeantwoord blijven, hier zijn principes overschreden. Indien er geen consequenties volgen is dat voor de Russische bevolking en regering een duidelijk teken dat de bakens verzet zijn.
Ik zeg ook niet dat men helemaal niks moet doen, maar sommigen roepen om militair ingrijpen. Dat gaat echt te ver. Verder ben ik het met je eens. Ze moeten dit proberen te voorkomen door in ieder geval aan de grens beter materiaal te zetten om Polen te beschermen.

Nu het totaal willen laten escaleren over iets wat wij al sinds februari weten vind ik gewoon gek.
#ANONIEMdinsdag 15 november 2022 @ 23:39
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:37 schreef vosss het volgende:

[..]
Ieder het zijne. Zeker.
Wel eens een bezoekje aan de poort gebracht? Misschien brengt het je nog op heldere inzichten.
Newone82dinsdag 15 november 2022 @ 23:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:38 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik post hier dagen aan een stuk niks. Ik sta op zeker niet in de top100 posters in deze reeks.
We hebben het niet over jouw leventje. Maar over belangrijkere zaken.
Momodinsdag 15 november 2022 @ 23:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:38 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik post hier dagen aan een stuk niks. Ik sta op zeker niet in de top100 posters in deze reeks.
Moeten we Oekrane vragen voor hout pellets voor je kachel?
vosssdinsdag 15 november 2022 @ 23:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:37 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
mimimimimi ik kan niets leuks doen met m'n vrouw
Dit denken _O- :')
vosssdinsdag 15 november 2022 @ 23:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:39 schreef Newone82 het volgende:

[..]
We hebben het niet over jouw leventje. Maar over belangrijkere zaken.
Ik mag mijn ongenoegen toch wel uiten zeker?
KingRolanddinsdag 15 november 2022 @ 23:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:37 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
mimimimimi ik kan niets leuks doen met m'n vrouw
[..]
[..]
Gewoon je mond spoelen en gauw wegwezen. Heel Oekraine zit in shit en in Nederland zijn er honderdduizenden die naar voedselbank gaan. Maar nee vosss moet misschien een keer minder in zijn jacuzzi. Ach ach.

Opgerot.
Ik heb zelf geen vrouw, dus scheelt in mijn geval weer. Dat gezegd hebbende... Ik zoek zelf nog naar een leuke aziatische dame, maar nog geen geluk gehad.
Repentlessdinsdag 15 november 2022 @ 23:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Om dat ik het fundamentele verschil niet zie, waarom zou Polen, of Nederland for that matter, wel de Wereldoorlog waard zijn en Oekrane niet? Is dat dan puur navo-lidmaatschap? “Ja maar president Trump, we stoppen echt bij de Duitse grens hoor. Dat is u toch geen wereldwijde vernietiging waard?”
Dat is inderdaad de waarde van het NAVO-lidmaatschap. En daarmee ook de reden dat de Sovjet-Unie/Rusland nog nooit een NAVO-land hebben aangevallen en vice vera.
phpmystyledinsdag 15 november 2022 @ 23:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:39 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat men helemaal niks moet doen, maar sommigen roepen om militair ingrijpen. Dat gaat echt te ver. Verder ben ik het met je eens. Ze moeten dit proberen te voorkomen door in ieder geval aan de grens beter materiaal te zetten om Polen te beschermen.

Nu het totaal willen laten escaleren over iets wat wij al sinds februari weten vind ik gewoon gek.
Er zijn nagenoeg geen niet militaire middelen meer om tot een proportioneel antwoord te komen. Rusland zal gedwongen moeten worden om zelf hier consequenties uit te trekken (terugtrekken uit Oekraiene).

Voor de goede orde: niemand heeft het hier over het starten van een nucleaire oorlog. Maar wat hier gebeurd is, zal gigantische consequenties moeten krijgen voor Rusland.
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:39 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat men helemaal niks moet doen, maar sommigen roepen om militair ingrijpen. Dat gaat echt te ver. Verder ben ik het met je eens. Ze moeten dit proberen te voorkomen door in ieder geval aan de grens beter materiaal te zetten om Polen te beschermen.

Nu het totaal willen laten escaleren over iets wat wij al sinds februari weten vind ik gewoon gek.
Het is hetzelfde als bij een rijbewijs, als je er niet mee om kunt gaan raak je het kwijt. Dat geldt ook voor Rusland en z’n raketten, er komt een punt dat de veiligheid van de NAVO het noodzakelijk maakt om Rusland van z’n raketten te ontdoen…

Waarmee ik niet zeg dat dat punt nu al gekomen is. Maar je kunt dit ook niet af doen als foutje bedankt, er zijn immers wel doden gevallen op navo-grondgebied.
Newone82dinsdag 15 november 2022 @ 23:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:37 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
mimimimimi ik kan niets leuks doen met m'n vrouw
[..]
[..]
Gewoon je mond spoelen en gauw wegwezen. Heel Oekraine zit in shit en in Nederland zijn er honderdduizenden die naar voedselbank gaan. Maar nee vosss moet misschien een keer minder in zijn jacuzzi. Ach ach.

Opgerot.
Precies. De houding van Voss staat me erg tegen. Alles op zichzelf betrekken. Oekraine oorlog is alleen erg voor zijn portemonnee
polderturkdinsdag 15 november 2022 @ 23:41
twitter
Frozen-assassindinsdag 15 november 2022 @ 23:42
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:40 schreef KingRoland het volgende:

[..]
Ik heb zelf geen vrouw, dus scheelt in mijn geval weer. Dat gezegd hebbende... Ik zoek zelf nog naar een leuke aziatische dame, maar nog geen geluk gehad.
Zoek op Facebook een Filipijnse, die willen altijd wel.
la_perle_rougedinsdag 15 november 2022 @ 23:42
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn punt is dat dankzij die hele kutzooi gas 4x over de kop gegaan is en daardoor de prijs van pellets ook x2 gegaan is om mijn huis lekker op 22 graden de winter door te stoken.

Dit was mijn klacht. :(
Ik herinner me een stoere tweet jouwerzijds over hoe goed jijzelf van pecunia voorzien was en je hottub geen graad lager zou verwarmen. En dat je dat allemaal geen reet uitmaakte.
En nu raak je aan de bedelstaf?
Overigens, ben je 87 en reumatisch, zoals mijn oude moeder? Die houdt ook het huis krampachtig op 22 graden, net als alle oude mensen. ( Ik zit dan zelfs in een hemdje te puffen in de kamers).
Newone82dinsdag 15 november 2022 @ 23:42
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er zijn nagenoeg geen niet militaire middelen meer om tot een proportioneel antwoord te komen. Rusland zal gedwongen moeten worden om zelf hier consequenties uit te trekken (terugtrekken uit Oekraiene).

Voor de goede orde: niemand heeft het hier over het starten van een nucleaire oorlog. Maar wat hier gebeurd is, zal gigantische consequenties moeten krijgen voor Rusland.
En dat laatste gaat niet gebeuren ;)
trein2000dinsdag 15 november 2022 @ 23:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:41 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat is inderdaad de waarde van het NAVO-lidmaatschap. En daarmee ook de reden dat de Sovjet-Unie/Rusland nog nooit een NAVO-land hebben aangevallen en vice vera.
Ik geloof het niet, althans niet onder alle omstandigheden, als je nu betoogt dat Oekrane het niet waard is. Dan zou een navo-land het ineens wel zijn? Dan krijgen we niet gewoon weer dezelfde invloedssferen argumenten ed? Ik geloof dat niet, zeker niet als er straks weer een trumpachtige president zit.

Hell je ziet het hier in dit topic al gebeuren, ach het zijn maar Polen…
phpmystyledinsdag 15 november 2022 @ 23:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:42 schreef Newone82 het volgende:

[..]
En dat laatste gaat niet gebeuren ;)
Zou heel goed kunnen.
Er zijn veel niet principiele kankergezwellen ;)
KingRolanddinsdag 15 november 2022 @ 23:43
laten we nou ook geen oorlog voeren, zelfs niet na deze aanval.