POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Misschien dat ze dan die bord voor haar kop weghaalt.quote:Op maandag 14 november 2022 10:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij mag het debat niet door gaan zonder griffie, omdat er dan niemand de verslagen maakt. Dus dan heeft Den Haag wel echt een probleem, dan kunnen ze zelfs niet meer een debat houden over waarom Bergkamp weg moet als ze dat zouden willen.
De mensen van de dienst verslag en redactie zijn anderen dan de mensen van de griffiequote:
[..]
Volgens mij mag het debat niet door gaan zonder griffie, omdat er dan niemand de verslagen maakt. Dus dan heeft Den Haag wel echt een probleem, dan kunnen ze zelfs niet meer een debat houden over waarom Bergkamp weg moet als ze dat zouden willen.
zie email 27 oktober
Ja, ik weet dat dat niet dezelfde mensen zijn, maar als het personeel weg blijft, zijn die mensen er ook niet. De griffier is de leidinggevende van die mensen. Het zou gek zijn als de leidinggevende weg blijft en die mensen er wel gewoon gaan zitten.quote:
[..]
De mensen van de dienst verslag en redactie zijn anderen dan de mensen van de griffie
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bergkamp zet onderzoek naar Arib door en hoopt dat ze alsnog meewerkt
Heeft er natuurlijk niets mee te maken dat de desbetreffende ambtenaar bij het groepje hoort dat ontslag heeft genomen, nee het presidium heeft gekozen.quote:Bergkamp en de overige bestuursleden benadrukken dat het onderzoek onafhankelijk is. Dat was volgens hen al het geval door een extern bureau in te schakelen, maar vorige week kwam er kritiek op het feit dat het onderzoek wordt aangestuurd door een hoge ambtenaar die zelf de klachten over Arib onderschreef.
Om "iedere schijn van belangenverstrengeling" te vermijden, heeft het presidium gekozen om ook "de praktische procesbegeleiding" op afstand te zetten.
Wat een totaal gebrek aan realiteitsbesef heeft Bergkamp. Eerst iemand op basis van anonieme informatie zonder werderhoor een dolk in de rug steken en dan hier nu nog hopen op medewerking. 
Bergkamp zet onderzoek naar Arib door en hoopt dat ze alsnog meewerkt
Bergkamp spreekt namens het presidium de hoop uit "dat mevrouw Arib alsnog medewerking zal verlenen aan het onderzoek."
Bergkamp zet onderzoek naar Arib door en hoopt dat ze alsnog meewerkt
Bergkamp spreekt namens het presidium de hoop uit "dat mevrouw Arib alsnog medewerking zal verlenen aan het onderzoek."
Je hebt nog steeds niet door dat de ambtelijke top en de OR de meldingen over misstanden zo erg vinden, dat ze het hele systeem vast willen laten lopen als er geen onderzoek komt?quote:
Wat een totaal gebrek aan realiteitsbesef heeft Bergkamp. Eerst iemand op basis van anonieme informatie zonder werderhoor een dolk in de rug steken en dan hier nu nog hopen op medewerking.
Waarom doe jij steeds alsof die meldingen niks zijn. Alleen omdat Bergkamp van de verkeerde politieke kleur is?
De OR en de ambtelijke top hebben de meldingen gezien, die weten waar ze over praten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah de user die mij van het weggooien van werknemersrechten beticht maar hier nog geen bewijs van zijn beschuldiging jegens mij gepost heeft.
Anonieme meldingen zijn niets, hoe zou een hanca het vinden als wat onbekende mensen bij zijn werkgever wat brieven droppen over zijn gedrag waarna hij vervolgens maar op non actief gesteld wordt omdat deze brieven heel misschien wel een kleine waarheid bezitten maar verder staan met 95% onterechte beschuldigingen.
Anonieme meldingen zijn niets, hoe zou een hanca het vinden als wat onbekende mensen bij zijn werkgever wat brieven droppen over zijn gedrag waarna hij vervolgens maar op non actief gesteld wordt omdat deze brieven heel misschien wel een kleine waarheid bezitten maar verder staan met 95% onterechte beschuldigingen.
Of die meldingen allemaal wel kloppen en over Arib gaan, is dus onduidelijkheid:quote:Op maandag 14 november 2022 14:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds niet door dat de ambtelijke top en de OR de meldingen over misstanden zo erg vinden, dat ze het hele systeem vast willen laten lopen als er geen onderzoek komt?
Waarom doe jij steeds alsof die meldingen niks zijn. Alleen omdat Bergkamp van de verkeerde politieke kleur is?
De OR en de ambtelijke top hebben de meldingen gezien, die weten waar ze over praten.
https://www.volkskrant.nl(...)chten-niet~b86537c4/
Overigens vind ik dit ook wel bijzonder:
Die anonieme klacht ging niet eens over een eigen probleem, maar een horen-zeggen aanvaringen die anderen gehad zouden hebben.quote:Anonieme klachten
Pas toen bekend werd dat Arib voorzitter van de enquêtecommissie corona zou worden en er in juli opnieuw een anonieme brief binnenkwam, begon de zaak te schuiven. Daarin omschrijft de briefschrijver aanvaringen die anderen gehad zouden hebben met Arib.
Dat is toch geen solide basis voor een onderzoek?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, ik geloof steeds meer dat het een politieke afrekening is. Bergkamp krijgt de boomerang terug, kan ze met pensioen.quote:Op maandag 14 november 2022 14:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Of die meldingen allemaal wel kloppen en over Arib gaan, is dus onduidelijkheid:
https://www.volkskrant.nl(...)chten-niet~b86537c4/
Overigens vind ik dit ook wel bijzonder:
[..]
Die anonieme klacht ging niet eens over een eigen probleem, maar een horen-zeggen aanvaringen die anderen gehad zouden hebben.
Dat is toch geen solide basis voor een onderzoek?
Dat zou wel mooi zijn.quote:
[..]
Nee, ik geloof steeds meer dat het een politieke afrekening is. Bergkamp krijgt de boomerang terug, kan ze met pensioen.
D66=mooiweermensen
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Anonieme klachten zijn sowieso dubieus. Als je een klacht hebt dan dien je die met naam en toenaam is, dan weet de beschuldigde ook waar hij zich tegen moet verweren. Het is niet voor niets dat in Angelsaksische landen het een grondrecht is 'to face you accuser' in strafzaken... Daar kun je natuurlijk van afwijken. Maar dan moet je wel een verdomd goede reden hebben, en jaren oude hearsay klachten zijn dat natuurlijk niet.quote:
[..]
Of die meldingen allemaal wel kloppen en over Arib gaan, is dus onduidelijkheid:
https://www.volkskrant.nl(...)chten-niet~b86537c4/
Overigens vind ik dit ook wel bijzonder:
[..]
Die anonieme klacht ging niet eens over een eigen probleem, maar een horen-zeggen aanvaringen die anderen gehad zouden hebben.
Dat is toch geen solide basis voor een onderzoek?
zie email 27 oktober
Jij wil zeggen dat zowel de OR als de ambtelijke top dit zonder basis doen? Lijkt me zeer sterk.quote:
[..]
Of die meldingen allemaal wel kloppen en over Arib gaan, is dus onduidelijkheid:
https://www.volkskrant.nl(...)chten-niet~b86537c4/
Overigens vind ik dit ook wel bijzonder:
[..]
Die anonieme klacht ging niet eens over een eigen probleem, maar een horen-zeggen aanvaringen die anderen gehad zouden hebben.
Dat is toch geen solide basis voor een onderzoek?
De OR van de ambtenaren die een politieke afrekening uitvoeren?quote:
[..]
Nee, ik geloof steeds meer dat het een politieke afrekening is. Bergkamp krijgt de boomerang terug, kan ze met pensioen.
En die boemerang komt nu juist terug naar de 'het onderzoek moet stoppen'-roepers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vond de eerste berichten over anonieme klachten die hiertoe zouden leiden al niet heel correct. Tenzij de indiener(s) van deze klachten alleen anoniem blijven in de publicaties maar wel bekend zijn bij bijvoorbeeld de vertrouwenspersonen of de OR of waar dan ook, is het acceptabel. Anders is m.i. een anonieme klacht nooit voldoende grond voor een dergelijjk ingrijpend gebeuren. Het zou er toch uitzien als alleen een anonieme klacht al hiertoe kan leiden.quote:
[..]
Jij wil zeggen dat zowel de OR als de ambtelijke top dit zonder basis doen? Lijkt me zeer sterk.
[..]
De OR van de ambtenaren die een politieke afrekening uitvoeren?
En die boemerang komt nu juist terug naar de 'het onderzoek moet stoppen'-roepers.
Maar blijkbaar is er op een aantal momenten en door een aantal mensen niet zorgvuldig gehandeld. Dat blijkt uit een heleboel zaken. Dus ja, het heeft er in mijn ogen wel alle schijn van dat de OR en de ambtelijke top dit zonder voldoende en zorgvuldige basis hebben gedaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind dit nogal een vreemde conclusie op basis van wat we weten en wat er inmiddels allemaal bekend is over Arib. Dat ze bijvoorbeeld zelfs bij de PvdA al haar eigen medewerkers moest betalen, omdat niemand voor haar wilde werken.quote:
[..]
Ik vond de eerste berichten over anonieme klachten die hiertoe zouden leiden al niet heel correct. Tenzij de indiener(s) van deze klachten alleen anoniem blijven in de publicaties maar wel bekend zijn bij bijvoorbeeld de vertrouwenspersonen of de OR of waar dan ook, is het acceptabel. Anders is m.i. een anonieme klacht nooit voldoende grond voor een dergelijjk ingrijpend gebeuren. Het zou er toch uitzien als alleen een anonieme klacht al hiertoe kan leiden.
Maar blijkbaar is er op een aantal momenten en door een aantal mensen niet zorgvuldig gehandeld. Dat blijkt uit een heleboel zaken. Dus ja, het heeft er in mijn ogen wel alle schijn van dat de OR en de ambtelijke top dit zonder voldoende en zorgvuldige basis hebben gedaan.
Dit onderzoek moet gewoon door gaan en inderdaad zo veel mogelijk op afstand van de politiek, zoals nu ook eindelijk gaat gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat er een onderzoek moet plaatsvinden is inmiddels onvermijdelijk, lijkt me. Juist ook omdat er in mijn ogen onzorgvuldig is gehandeld. Dat dit onderzoek ver van alles en iedereen die iets met de ambtellijke top, de kamerleden, het presidium en de vertrouwenspersonen te maken heeft gedaan moet worden, lijkt me ook zeer duidelijk.quote:
[..]
Ik vind dit nogal een vreemde conclusie op basis van wat we weten en wat er inmiddels allemaal bekend is over Arib. Dat ze bijvoorbeeld zelfs bij de PvdA al haar eigen medewerkers moest betalen, omdat niemand voor haar wilde werken.
Dit onderzoek moet gewoon door gaan en inderdaad zo veel mogelijk op afstand van de politiek, zoals nu ook eindelijk gaat gebeuren.
En Bergkamp moet weg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, Bergkamp en het complete presidium moeten weg.quote:
[..]
Dat er een onderzoek moet plaatsvinden is inmiddels onvermijdelijk, lijkt me. Juist ook omdat er in mijn ogen onzorgvuldig is gehandeld. Dat dit onderzoek ver van alles en iedereen die iets met de ambtellijke top, de kamerleden, het presidium en de vertrouwenspersonen te maken heeft gedaan moet worden, lijkt me ook zeer duidelijk.
En Bergkamp moet weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier zit Firouz ergens onder verstopt:quote:
Volgens Trouw is Bergkamp nog steeds voornemens om aan te blijven. Kan iemand misschien even met de BAM bellen? Er moet een betonplaat gesloopt worden…
Zelfs met de grootste conventionele sloopmethodes en bommen krijg je dat nog niet weg joh.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is wachten op het bericht dat Bergkamp opstapt, want dan is iedereen die kon opstappen opgestapt.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Bergkamp stapt niet op. Niet zelfstandig in elk geval; er zal dan toch iemand die een paar takken hoger in de boom zit met de vuist op tafel moeten slaan. Maar als Rutte of Kaag geen 'Bergkamp, functie elders' doet gebeurt er niets.quote:
[ twitter ]
Het is wachten op het bericht dat Bergkamp opstapt, want dan is iedereen die kon opstappen opgestapt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En de reactie van Weisglas onder die tweet:quote:
[ twitter ]
Het is wachten op het bericht dat Bergkamp opstapt, want dan is iedereen die kon opstappen opgestapt.
https://twitter.com/frans(...)idPTw58XDDVBwkg&s=19quote:Nu nog de chef kok en dan kunnen ze de tent sluiten. Wat een droefenis allemaal . Denkt nou niemand aan het aanzien van de politiek?
Wat een treurnis daar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Lijkt mij een klusje voor Jan Paternotte, misschien wel de grootste gek van allemaal daar. Die zal dat nooit doen, is namelijk een deuk in z'n ego.quote:
[..]
Bergkamp stapt niet op. Niet zelfstandig in elk geval; er zal dan toch iemand die een paar takken hoger in de boom zit met de vuist op tafel moeten slaan. Maar als Rutte of Kaag geen 'Bergkamp, functie elders' doet gebeurt er niets.
zie email 27 oktober
Terecht overigens. Als je dit zegt moet je weg, dan ga je de grens over. Je kunt dat doen, als absolute noodrem maar daarna ben je onhoudbaar.quote:
[ twitter ]
Het is wachten op het bericht dat Bergkamp opstapt, want dan is iedereen die kon opstappen opgestapt.
Is hetzelfde als de griffier met haar kritiek, die kun je uiten. Maar dan moet je ook je ontslag indienen, het gaat niet samen.
zie email 27 oktober
Pull the fucking plug!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bergkamp vraagt toch geen Kameruitspraak over onderzoek Arib
Draai'66 voorzitter
Ondernemingsraad Kamer heeft toch vertrouwen in Kamervoorzitter Bergkamp
Ook hier een Draai'66 voorzitter
Draai'66 voorzitter
Ondernemingsraad Kamer heeft toch vertrouwen in Kamervoorzitter Bergkamp
Ook hier een Draai'66 voorzitter
Order! Ordeeeeeeeeer!
Heeft ze geen meerderheid of wat? En dan zul je zien dat straks om formalistische redenen de coalitie haar steunt ‘dit is nu niet aan de Kamer’. Laf gedoe. Bah.quote:
Bergkamp vraagt toch geen Kameruitspraak over onderzoek Arib
Draai'66 voorzitter
Apart weerquote:Ondernemingsraad Kamer heeft toch vertrouwen in Kamervoorzitter Bergkamp
Ook hier een Draai'66 voorzitter
zie email 27 oktober
|
|
