POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
We hebben het de afgelopen dagen gezien: Het escaleert volledig uit de hand in de Tweede Kamer. Er wordt gesproken over tribunalen, een bedreigd kamerlid hoort dat een andere parlementariër het bedreigen van dit kamerlid toejuicht, en meer van dat. Dat kun je dan toeschuiven aan de kamerleden van de partij die stomtoevallig twee keer deze uitspraken deden: FvD, maar misschien is een andere invalshoek beter. Onder de huidige voorzitter lijkt de grens namelijk een stukje verder te liggen dan onder de vorige voorzitter, Arib. Overtredingen worden makkelijker begaan.
Is dit niet een slecht precedent? Is Bergkamp te slap, geflopt als kamervoorzitter? Moet het tij gekeerd worden? Of is deze verruiming juist goed, en moeten deze meningen die wellicht op persoonlijk vlak bedreigend zijn, gehoord worden?
Bespreek het hier!
(Niet mijn OP. En deel 3 alweer)
Is dit niet een slecht precedent? Is Bergkamp te slap, geflopt als kamervoorzitter? Moet het tij gekeerd worden? Of is deze verruiming juist goed, en moeten deze meningen die wellicht op persoonlijk vlak bedreigend zijn, gehoord worden?
Bespreek het hier!
(Niet mijn OP. En deel 3 alweer)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja. Valt mij ook op. Koud.quote:Op vrijdag 11 november 2022 20:23 schreef Heph844 het volgende:
Wat een leeg verhaal zeg, echt geen enkele reflectie op eigen handelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ze wil nu een Kameruitspraak om de rust terug te krijgen? Dus 76 zetels die haar steunen en dan moet de rest maar z’n bek houden of wat? Dan gaat ze van een koude kermis thuiskomen.
zie email 27 oktober
Volgens mij klaagde het MT dat ze haar verantwoordelijkheid niet nam. Dan moet je vooral nog eens gaan natrappen ja
zie email 27 oktober
En die verantwoordelijkheid neemt ze nog steeds niet. Ze legt het bij de kamer neerquote:Op vrijdag 11 november 2022 20:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Volgens mij klaagde het MT dat ze haar verantwoordelijkheid niet nam. Dan moet je vooral nog eens gaan natrappen ja
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ben benieuwd straks, 76 zetels steunen haar en dan gaat ze vrolijk verder of wat is het idee?quote:
[..]
En die verantwoordelijkheid neemt ze nog steeds niet. Ze legt het bij de kamer neer
zie email 27 oktober
De klacht is dat het te politiek is... moet je vooral een kameruitspraak vragen.
Het eerste debat over dit onderwerp was eigenlijk al een schande, nog een debat maakt het alleen maar erger.
Het eerste debat over dit onderwerp was eigenlijk al een schande, nog een debat maakt het alleen maar erger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bergkamp snapt het niet of wil het niet snsppen 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wilders snapt het dus ook niet...quote:
(Of liever: wil het niet snappen)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zowaar eens eens met Wildersquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zou ze weer zelf gaan voorzitten?quote:
De klacht is dat het te politiek is... moet je vooral een kameruitspraak vragen.
Het eerste debat over dit onderwerp was eigenlijk al een schande, nog een debat maakt het alleen maar erger.
zie email 27 oktober
Absoluut wel. Er is een onderzoek nodig naar klachten door ambtenaren over de top, inclusief de kamervoorzitter. Daar hebben de kamerleden verder niets over te vinden, die horen zich daar helemaal niet mee te bemoeien. En al helemaal niet de schandalige oproep te doen dat klokkenluiders genegeerd moeten worden en mensen met klachten gewoon in de kou moeten blijven staan.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij is haar redenatie: we wilden het buiten de politiek houden, dat is niet gelukt, dus laten we het nu ook maar volledig de politiek in trekken.quote:
De klacht is dat het te politiek is... moet je vooral een kameruitspraak vragen.
Het eerste debat over dit onderwerp was eigenlijk al een schande, nog een debat maakt het alleen maar erger.
Laatse post van vorig deel:
Zet de nestor er maar voorlopig neer. Als vervanger voor Bergkamp, want ik zie dit niet meer goedkomen.
Kees vd Staaij lijkt me de beste optie, voor nu. Als ie wil natuurlijk.
Zet de nestor er maar voorlopig neer. Als vervanger voor Bergkamp, want ik zie dit niet meer goedkomen.
Kees vd Staaij lijkt me de beste optie, voor nu. Als ie wil natuurlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zeer mee eens. Het is geen 'meeste stemmen gelden' als het om sociale veiligheid gaat.quote:
[..]
Absoluut wel. Er is een onderzoek nodig naar klachten door ambtenaren over de top, inclusief de kamervoorzitter. Daar hebben de kamerleden verder niets over te vinden, die horen zich daar helemaal niet mee te bemoeien. En al helemaal niet de schandalige oproep te doen dat klokkenluiders genegeerd moeten worden en mensen met klachten gewoon in de kou moeten blijven staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Why? Waarom zou hij een goede voorzitter zijn of dat ambiëren?quote:
Laatse post van vorig deel:
Zet de nestor er maar voorlopig neer. Als vervanger voor Bergkamp, want ik zie dit niet meer goedkomen.
Kees vd Staaij lijkt me de beste optie, voor nu. Als ie wil natuurlijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Van der Staaij moet een fractie leiden en een campagne voor de Provinciale Staten doen en is daarnaast ook nog eens de fractievoorzitter die de meeste debatten doet (na de eenpersoonsfracties, natuurlijk). Dat gaat hem echt niet worden.quote:
Laatse post van vorig deel:
Zet de nestor er maar voorlopig neer. Als vervanger voor Bergkamp, want ik zie dit niet meer goedkomen.
Kees vd Staaij lijkt me de beste optie, voor nu. Als ie wil natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Staaij? Heeft die ooit voorgezeten dan? Bosma is veel beter dan.quote:
Laatse post van vorig deel:
Zet de nestor er maar voorlopig neer. Als vervanger voor Bergkamp, want ik zie dit niet meer goedkomen.
Kees vd Staaij lijkt me de beste optie, voor nu. Als ie wil natuurlijk.
Rust herstellen.quote:
[..]
Why? Waarom zou hij een goede voorzitter zijn of dat ambiëren?
Protocol opstellen.
Het is de nestor. Iemand waar men vertrouwen in heeft. En iemand die de omgangsvormen heel hoog in het vaandel heeft staan. Die snapt hoe het wel werk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bosma zit in het presidium dat hier zo'n puinhoop van heeft gemaakt, zit in exact hetzelfde schuitje als Bergkamp.quote:
[..]
Staaij? Heeft die ooit voorgezeten dan? Bosma is veel beter dan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Zeer mee eens. Het is geen 'meeste stemmen gelden' als het om sociale veiligheid gaat.
Ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Zoals het nu is aangepakt heeft het iedereen die erbij betrokken was + nog wat extra personen alleen maar (meer) schade toegebracht.quote:
[..]
Absoluut wel. Er is een onderzoek nodig naar klachten door ambtenaren over de top, inclusief de kamervoorzitter. Daar hebben de kamerleden verder niets over te vinden, die horen zich daar helemaal niet mee te bemoeien. En al helemaal niet de schandalige oproep te doen dat klokkenluiders genegeerd moeten worden en mensen met klachten gewoon in de kou moeten blijven staan.
Ipv iets op te lossen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja. Ik weet.quote:
[..]
Van der Staaij moet een fractie leiden en een campagne voor de Provinciale Staten doen en is daarnaast ook nog eens de fractievoorzitter die de meeste debatten doet (na de eenpersoonsfracties, natuurlijk). Dat gaat hem echt niet worden.
Maar hij zou wmb wel de beste optie zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Weet ik niet, als je een dringend beroep op hem doet? Het lijkt me wel iemand met verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Van der Staaij moet een fractie leiden en een campagne voor de Provinciale Staten doen en is daarnaast ook nog eens de fractievoorzitter die de meeste debatten doet (na de eenpersoonsfracties, natuurlijk). Dat gaat hem echt niet worden.
zie email 27 oktober
Andere optie is Raymond Knops, maar die heeft de bagage dat het weer een coalitiepolitkcus is.
zie email 27 oktober
Ik zie serieus niet waarom Van der Staaij voorzitter maken een goed idee zou zijn. En ik denk hij zelf ook niet.quote:
[..]
Rust herstellen.
Protocol opstellen.
Het is de nestor. Iemand waar men vertrouwen in heeft. En iemand die de omgangsvormen heel hoog in het vaandel heeft staan. Die snapt hoe het wel werk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar dat heeft hij ook naar zijn eigen partij. Waarbinnen het trouwens ook rommelt, aangezien steeds meer leden vrouwen op de kieslijst willen. Ik denk niet dat hij zijn partij in de steek laat op zo'n belangrijk moment.quote:
[..]
Weet ik niet, als je een dringend beroep op hem doet? Het lijkt me wel iemand met verantwoordelijkheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Her lijkt me echt oprecht de beste optie.quote:
[..]
Weet ik niet, als je een dringend beroep op hem doet? Het lijkt me wel iemand met verantwoordelijkheid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Okay.quote:
[..]
Ik zie serieus niet waarom Van der Staaij voorzitter maken een goed idee zou zijn. En ik denk hij zelf ook niet.
Was maar een ideetje.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er had gewoon vanaf het begin een normaal onderzoek moeten komen, zelfs het presidium had zich daar niet mee mogen bemoeien. De kamerleden hadden en hebben hier helemaal niks mee te maken, dit gaat over werknemersklachten en die moet een goede werkgever gewoon opvolgen.quote:
[..]
[..]
Ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Zoals het nu is aangepakt heeft het iedereen die erbij betrokken was + nog wat extra personen alleen maar (meer) schade toegebracht.
Ipv iets op te lossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tweede Kamer gaat vast iemand van buiten de kamer aanwijzen als opdrachtnemer voor het onderzoek. Of beter nog: een commissie 
Commissie Remkes XX oid?quote:
Tweede Kamer gaat vast iemand van buiten de kamer aanwijzen als opdrachtnemer voor het onderzoek. Of beter nog: een commissie
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, daar wel mee eens.quote:
[..]
Er had gewoon vanaf het begin een normaal onderzoek moeten komen, zelfs het presidium had zich daar niet mee mogen bemoeien. De kamerleden hadden en hebben hier helemaal niks mee te maken, dit gaat over werknemersklachten en die moet een goede werkgever gewoon opvolgen.
Niet met hoe het nu gegaan is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zoals het gegaan is, is het inderdaad helemaal fout. Maar dat maakt niet dat figuren als Wilders zich er nu tegenaan moeten bemoeien of dat er nu nog een keer de fout moet worden gemaakt om het weer politiek te maken. Laat de vertrouwenspersonen een bureau uitzoeken om eindelijk eens werk te maken van de klachten, voor iedereen met klachten vertrokken is en niemand ooit zal weten of en zo ja wat er mis is gegaan en er dus ook niemand wat van kan leren.quote:
[..]
Ja, daar wel mee eens.
Niet met hoe het nu gegaan is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
HTWquote:
[..]
Ja, of Wijffels, of Mariëtte Hamer
Order! Ordeeeeeeeeer!
Nou ja, misschien liet ik me even meeslepenquote:
[..]
Zoals het gegaan is, is het inderdaad helemaal fout. Maar dat maakt niet dat figuren als Wilders zich er nu tegenaan moeten bemoeien of dat er nu nog een keer de fout moet worden gemaakt om het weer politiek te maken. Laat de vertrouwenspersonen een bureau uitzoeken om eindelijk eens werk te maken van de klachten, voor iedereen met klachten vertrokken is en niemand ooit zal weten of en zo ja wat er mis is gegaan en er dus ook niemand wat van kan leren.
Ik vind Bergkamp echt een heel beroerde voorzitter 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij vindt iedereen dat inmiddels, misschien zij zelf ook wel... niet iedereen heeft het lef om te zeggen "ik kan dit niet, ik ben hier niet geschikt voor".quote:
[..]
Nou ja, misschien liet ike even meeslepen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die beste man is daar veelste zacht voor, een eitje eerste klas.quote:
Laatse post van vorig deel:
Zet de nestor er maar voorlopig neer. Als vervanger voor Bergkamp, want ik zie dit niet meer goedkomen.
Kees vd Staaij lijkt me de beste optie, voor nu. Als ie wil natuurlijk.
Van Meenen als interim vind ik ook een goede optie. En hij gaat straks naar de eerste kamer.quote:
[..]
Ja. Ik weet.
Maar hij zou wmb wel de beste optie zijn.
Dat kan op zijn vroegst na een volgende verkiezing, met een grondwetswijziging.quote:
Ik neem aan dat als dit mis gaat, Johan Remkes het voorzitterschap op zich neemt?
https://www.denederlandse(...)0kandidaten%20kiezen.
We moeten helaas gewoon onder de leden van de kamer een voorzitter zoeken. En hoewel ik het er mee eens ben dat Van der Staaij, die door iedereen wordt gewaardeerd, misschien wel de beste kandidaat is, lijkt hij me geen optie. Te druk. We moeten kijken bij de wat grotere fracties, liefst geen coalitie of PvdA (ivm Arib), PVV is geen optie, liefst ook geen presidiumlid (een goede kandidaat als Van der Lee valt dan af)... dan kom je uit op Ellemeet of iets dergelijks. Er blijft in elk geval weinig over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kan niet, is geen Kamerlidquote:
Ik neem aan dat als dit mis gaat, Johan Remkes het voorzitterschap op zich neemt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Grondwetswijziging vereist 2 verkiezingenquote:
[..]
Dat kan op zijn vroegst na een volgende verkiezing, met een grondwetswijziging.
https://www.denederlandse(...)0kandidaten%20kiezen.
We moeten helaas gewoon onder de leden van de kamer een voorzitter zoeken. En hoewel ik het er mee eens ben dat Van der Staaij, die door iedereen wordt gewaardeerd, misschien wel de beste kandidaat is, lijkt hij me geen optie. Te druk. We moeten kijken bij de wat grotere fracties, liefst geen coalitie of PvdA (ivm Arib), PVV is geen optie, liefst ook geen presidiumlid (een goede kandidaat als Van der Lee valt dan af)... dan kom je uit op Ellemeet of iets dergelijks. Er blijft in elk geval weinig over.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Eens met deze analyse, het begint gênant te worden. En wat is hier nou nog het doel van? Deze voorzitter stutten? Of mis ik wat?
zie email 27 oktober
In ieder geval een leuk debat deze week.
Lijkt me zeer sterk dat de coalitie Bergkamp enorm steunt, totaal geen winst te behalen voor ze in het bescheemen van Bergkamp (incl D66). Iedereen in Nederland ziet dat ze ongeschikt is.
Lijkt me zeer sterk dat de coalitie Bergkamp enorm steunt, totaal geen winst te behalen voor ze in het bescheemen van Bergkamp (incl D66). Iedereen in Nederland ziet dat ze ongeschikt is.
|
|
