abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 november 2022 @ 09:50:15 #176
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206633969
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik reken op de helft. 20.000.
Mijn punt is gewoon, het verhaal klopt niet...
- Welke debiel gaat van de daken een terugtrekking aankondigen die nog niet minimaal voor 2/3e is afgerond
- Ze weten dat ze een rivier over moeten, zonder een brug, dan doe je dat liever niet in het volle zicht, en zeker niet nadat je er alles aan hebt gedaan om de vijand op de hoogte te brengen.
- Er zouden eerst 20k soldaten daar zitten, nu ineens 40k terwijl ze al dagen aan het terugtrekken zijn.

Waarom melde Shoygu de terugtrekking? Ik kan er met mijn kop niet bij, of het is een bewuste politiek zelfmoord voor hem om te kunnen vluchten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 11 november 2022 @ 09:51:14 #177
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206633980
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:48 schreef xpompompomx het volgende:
Ook intradesting:
[ twitter ]
Al die puntjes op de rivier, zijn dat de huidige generatie waterdichte telefoons die naar de zee drijven?....
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_206633996
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:41 schreef zalkc het volgende:

[..]
Geloof ik niet, als dat in handen van UKR zou vallen dan is het het einde van Poetin, ik geloof eerder 4.000 en dat de Russen straks claimen 90% te hebben gered.
Sowieso mag een beetje nuance wel. Komende uren/dagen zullen we het wel horen. Hoor liever iets minder spektakel wat dan waar blijkt te zijn, dan Oekraïners in Moskou wat onzin blijkt.

Ook lijkt me elke Rus maar kapot schieten niet de beste optie. Paar 1000 in een kampje en meer gewicht bij onderhandelingen is veel beter. Het beste komt Oekraïne ook bij alle partijen over als enigszins schappelijk wat dat betreft.
pi_206633997
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:51 schreef zalkc het volgende:

[..]
Al die puntjes op de rivier, zijn dat de huidige generatie waterdichte telefoons die naar de zee drijven?....
Russische waterdichte telefoon = telefoon in een dichtgeknoopt boterham zakje _O-
pi_206633998
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:15 schreef capricia het volgende:

[..]
40.000 troepen heeft Rusland nog in die regio, staat in die live-blog van de NOS (aldus Reznikov, Russisch ministerie van Defensie).
Dat wordt een bloedbad. :{
40.000!

Een beetje net als die scène in 300, waar de Spartans de Perzen de zee in schoppen :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 11 november 2022 @ 09:52:41 #181
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206634001
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:50 schreef zalkc het volgende:

[..]

Waarom melde Shoygu de terugtrekking? Ik kan er met mijn kop niet bij, of het is een bewuste politiek zelfmoord voor hem om te kunnen vluchten.
Vermoedelijk om aan de Russen te verkopen dat het allemaal onder controle is en er een verstandige strategie gevolgd wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator vrijdag 11 november 2022 @ 09:53:17 #182
236264 crew  capricia
pi_206634004
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:52 schreef Slayage het volgende:

[..]
Een beetje net als die scène in 300, waar de Spartans de Perzen de zee in schoppen :P
Duinkerken gevoel:
twitter
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_206634005
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:50 schreef zalkc het volgende:

[..]
Mijn punt is gewoon, het verhaal klopt niet...
- Welke debiel gaat van de daken een terugtrekking aankondigen die nog niet minimaal voor 2/3e is afgerond
- Ze weten dat ze een rivier over moeten, zonder een brug, dan doe je dat liever niet in het volle zicht, en zeker niet nadat je er alles aan hebt gedaan om de vijand op de hoogte te brengen.
- Er zouden eerst 20k soldaten daar zitten, nu ineens 40k terwijl ze al dagen aan het terugtrekken zijn.

Waarom melde Shoygu de terugtrekking? Ik kan er met mijn kop niet bij, of het is een bewuste politiek zelfmoord voor hem om te kunnen vluchten.


Dumbkirk.
pi_206634008
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:49 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Maar gaat het nou om 100.000 houwitzers, of 100.000 stuks munitie?

In de eerste alinea wordt gesproken over de houwitzerartillerie, en verder op over houwitzermunitie.
Dat laatste: https://www.wsj.com/artic(...)-ukraine-11668116294
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 11 november 2022 @ 09:53:56 #185
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206634011
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:52 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Russische waterdichte telefoon = telefoon in een dichtgeknoopt boterham zakje _O-
vast, maar ik denk dat de eigenaar ook meedrijft die kant op, en niet in een boot.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator vrijdag 11 november 2022 @ 09:55:17 #186
236264 crew  capricia
pi_206634029
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:50 schreef zalkc het volgende:

[..]
Mijn punt is gewoon, het verhaal klopt niet...
- Welke debiel gaat van de daken een terugtrekking aankondigen die nog niet minimaal voor 2/3e is afgerond
- Ze weten dat ze een rivier over moeten, zonder een brug, dan doe je dat liever niet in het volle zicht, en zeker niet nadat je er alles aan hebt gedaan om de vijand op de hoogte te brengen.
- Er zouden eerst 20k soldaten daar zitten, nu ineens 40k terwijl ze al dagen aan het terugtrekken zijn.

Waarom melde Shoygu de terugtrekking? Ik kan er met mijn kop niet bij, of het is een bewuste politiek zelfmoord voor hem om te kunnen vluchten.
Ik neem aan dat de professionele militairen al lang weg zijn. En dat er vooral mobiks zitten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 11 november 2022 @ 09:59:51 #187
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206634071
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
Vermoedelijk om aan de Russen te verkopen dat het allemaal onder controle is en er een verstandige strategie gevolgd wordt.
Ook een Rus met weinig verstand snapt dat je dit soort zaken pas meld nadat het grotendeels al gebeurd is. Je gaat ook niet van te voren te melden dat je ze op 24 februari ging binnenvallen, en je gaat ook niet bespreken in een talkshow hoe je de onderhandeling in wil en wat je bodem is. "Ja het liefst houden we we wat nu bezetten, maar als dat niet lukt dan gaan we niet verder dan volledige terugtrekking en 500mld herstelbetaling. En geen cent meer!"
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_206634131
Maar waarom zouden de Russen die brug nou opblazen als er nog Russen aan de westkant van de rivier zitten?

Het belang om de brug op te blazen en de opmars van Oekraine te stoppen weegt zwaarder dan de mogelijkheid om de Russen te laten vluchten? Moet het zoiets zijn?
  vrijdag 11 november 2022 @ 10:04:33 #189
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206634137
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik neem aan dat de professionele militairen al lang weg zijn. En dat er vooral mobiks zitten.
Een grotere middelvinger naar je burgers kun je niet vinden. "We hebben pappa opgeroepen zodat hij als menselijk schild de aftocht van de professionals kon dekken. Hij stond heel dapper op de vijand te wachten met een doorgeroeste AK-47 en 3 kogels toen we de rivier over staken"

Dan zeg je als leider toch dat je 0 waarde aan ze hecht? Dat je liever troepen beschermt om diezelfde burger te kunnen misbruiken voor je eigenbelang?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_206634139
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:43 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Dan moet je die troep niet meer delen
Hear, hear.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_206634182
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:50 schreef zalkc het volgende:

[..]
Mijn punt is gewoon, het verhaal klopt niet...
- Welke debiel gaat van de daken een terugtrekking aankondigen die nog niet minimaal voor 2/3e is afgerond
- Ze weten dat ze een rivier over moeten, zonder een brug, dan doe je dat liever niet in het volle zicht, en zeker niet nadat je er alles aan hebt gedaan om de vijand op de hoogte te brengen.
- Er zouden eerst 20k soldaten daar zitten, nu ineens 40k terwijl ze al dagen aan het terugtrekken zijn.

Waarom melde Shoygu de terugtrekking? Ik kan er met mijn kop niet bij, of het is een bewuste politiek zelfmoord voor hem om te kunnen vluchten.
- Rusland geeft niks om hun soldaten
- Rusland wil het narratief weer heroveren.

Ze voorspellen dat Kherson gaat vallen, dus in plaats van een bloedbad met enorme verliezen, kiezen ze er voor om minder enorme verliezen ze leiden met die terugtrekking. Poetin heeft nu een voorbeeld waarbij hij kan laten zien dat hij voor zijn soldaten kiest ipv de overwinning.

Misschien waren ze een keertje eerlijk om de Oekraïners op het verkeerde been te zetten in de hoop dat ze minder snel zouden oprukken ;)
  Moderator vrijdag 11 november 2022 @ 10:09:25 #192
236264 crew  capricia
pi_206634195
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 10:04 schreef zalkc het volgende:

[..]
Een grotere middelvinger naar je burgers kun je niet vinden. "We hebben pappa opgeroepen zodat hij als menselijk schild de aftocht van de professionals kon dekken. Hij stond heel dapper op de vijand te wachten met een doorgeroeste AK-47 en 3 kogels toen we de rivier over staken"

Dan zeg je als leider toch dat je 0 waarde aan ze hecht? Dat je liever troepen beschermt om diezelfde burger te kunnen misbruiken voor je eigenbelang?
Je weet toch dat ze gewoon op hun eigen terugtrekkende mobiks schoten?
Stalin order 227.
Een leven stelt daar kennelijk weinig voor. Begrijp in zo'n cultuur ook het plunderen en mishandelen van burgers wel.
Denk ook aan Dedovsjtsjina.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 11 november 2022 @ 10:10:33 #193
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_206634208
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:50 schreef zalkc het volgende:
Waarom melde Shoygu de terugtrekking? Ik kan er met mijn kop niet bij, of het is een bewuste politiek zelfmoord voor hem om te kunnen vluchten.
Ik denk dat dit voor de interne markt was.

Geluiden dat ze naar voren geschoven werden als puur kanonnenvoer, begonnen natuurlijk naar binnen te sijpelen.

Als je dan een toneelstukje opvoert waar je ostentatief je troepen "geordend" terug trekt, doe je net alsof je geeft om rus mensenlevens.

Wat er helaas tussenkwam is dat rus jammerlijk faalt in alles wat ze doen, ook in dit.
Scorched earth
  vrijdag 11 november 2022 @ 10:11:15 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206634217
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 november 2022 10:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik denk dat dit voor de interne markt was.

Geluiden dat ze naar voren geschoven werden als puur kanonnenvoer, begonnen natuurlijk naar binnen te sijpelen.

Als je dan een toneelstukje opvoert waar je ostentatief je troepen "geordend" terug trekt, doe je net alsof je geeft om rus mensenlevens.

Wat er helaas tussenkwam is dat rus jammerlijk faalt in alles wat ze doen, ook in dit.
Ja precies. Was een toneelstukje voor binnenlandse consumptie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 11 november 2022 @ 10:11:34 #195
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206634219
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 10:08 schreef zuchtje het volgende:

Misschien waren ze een keertje eerlijk om de Oekraïners op het verkeerde been te zetten in de hoop dat ze minder snel zouden oprukken ;)
Kan iemand ze daar vertellen dat Ukr. satellieten en drones gebruikt voor hun Intell? Je houdt toch geen massale terugtrekking verborgen op die manier? Het is niet zo dat ze duizenden vierkante kilometers hoeven te analyseren, dit valt geheid op als er ineens meer troepen dan gebruikelijk naar het oosten gaan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator vrijdag 11 november 2022 @ 10:12:32 #196
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_206634225
twitter
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 11 november 2022 @ 10:14:43 #197
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_206634263
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:50 schreef zalkc het volgende:

[..]
Mijn punt is gewoon, het verhaal klopt niet...
- Welke debiel gaat van de daken een terugtrekking aankondigen die nog niet minimaal voor 2/3e is afgerond
- Ze weten dat ze een rivier over moeten, zonder een brug, dan doe je dat liever niet in het volle zicht, en zeker niet nadat je er alles aan hebt gedaan om de vijand op de hoogte te brengen.
- Er zouden eerst 20k soldaten daar zitten, nu ineens 40k terwijl ze al dagen aan het terugtrekken zijn.

Waarom melde Shoygu de terugtrekking? Ik kan er met mijn kop niet bij, of het is een bewuste politiek zelfmoord voor hem om te kunnen vluchten.
Nee, ik denk dat het gebrek aan bewegingsruimte is door het zieke en verstikkende politieke klimaat dat adequate oorlogsvoering onmogelijk maakt. Hij kan niet terugtrekken zonder aankondiging want dat zou als ongeoorloofd vluchten worden gezien. Dit krijg je dus in een dictatuur, dat de stukjes voor de bühne belangrijker zijn dan de realiteit.
pi_206634294
Hoe kan een geplande terugtrekking alsnog zo chaotisch verlopen?

Ik kan mij haast niet voorstellen dat er 20.000-40.000 Russen rond Cherson vast zitten.
  vrijdag 11 november 2022 @ 10:18:10 #199
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206634322
twitter
  vrijdag 11 november 2022 @ 10:18:51 #200
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_206634335
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 10:16 schreef Breekfast het volgende:
Hoe kan een geplande terugtrekking alsnog zo chaotisch verlopen?

Ik kan mij haast niet voorstellen dat er 20.000-40.000 Russen rond Cherson vast zitten.
Je moet als leger super-gedisciplineerd zijn om dat niet in een chaos te laten veranderen.

Want uiteindelijk komt het er op neer dat jij tegen een aantal personen moet zeggen: jij moet de linie bewaken terwijl de rest zich terug trekt - zou jij een van die personen willen zijn?
Scorched earth
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')