F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Wat heeft lewis zijn marktpositie te maken met zijn eigenlijke beroep?quote:Op woensdag 9 november 2022 12:57 schreef SjonShitcoin het volgende:
[..]
Gewoon zoals dingen horen? Sinds wanneer is dat een valide argument?
[..]
Wat is er mis met sieraden of vanuit je bevoorrechtte positie maatschappelijke thema s onder de aandacht te brengen?
En wist hij maar dat hij een maatschappelijke bevoorrechte positie had met zijn continu verongelijkte aandacht trekkende gedrag buiten de baan. Super zielig is hij, echt heel zielig. Gebruikte hij die positie maar om die problemen die hij continu aankaart maar echt op te lossen. Huilen, zielig doen, aandacht trekken.
Omdat het pure aandachttrekkerij is. Het leidt af van waarom je op zo'n circuit komt, te rijden voor de winst.quote:En wat heeft zn kledingkeuze er mee te maken dan? Een stratenmaker Mitchell spijkerbroekenmerk is wel oke maar designerkleren niet?
Dat overdrevene hoeft niet. Ben niet calvinistisch ingesteld, alleen dit vind ik wel over the top. Dit heb je toch echt niet nodig?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom is dit Man man man waardig?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik zag laatst een Brite podcast (ik denk last lap) en zij gaven aan dat Sky beter 2 kanalen kan gebruiken. 1 Kanaal wereldwijd waar ze neutraal verslag geven van alles en 1 Brits kanaal waar ze (net zoals bij Ziggo of Viaplay) wat chauvinistisch mogen zijn.
Valt wat voor te zeggen. Ik vind de pro Max insteek van Viaplay en Ziggo ook niet storend omdat het publiek zich daar ook voor leent.
Valt wat voor te zeggen. Ik vind de pro Max insteek van Viaplay en Ziggo ook niet storend omdat het publiek zich daar ook voor leent.
Wat mij betreft blijven de run-offs lekker beperkt.quote:
[..]
Waarom is dit Man man man waardig?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou, ik quote gewoon even dit en daar laat ik het maar bij, want het heeft verder geen zin om een discussie te voeren met iemand die er een sport van maakt om je punt te missen en niet verder komt dan "whataboutism". Prima post dit, sluit ik mij 100% bij aan en weinig aan toe te voegen.quote:
[..]
RBR en hun fans zijn niet heilig, Verstappen ook niet. Maar dit is een beetje kip ei verhaal, welke kwam eerst?
Ik kijk al meer dan 33 jaar F1, en ik heb iets soortgelijks meegemaakt met Schumi, en toen waren het ook de Britten. Het was wel in mindere mate omdat je niet echt social media had. Daarna Vettel vs Hamilton hetzelfde, Alonso vs Hamilton hetzelfde, Rosberg vs Hamilton hetzelfde, en nu Max vs Hamilton hetzelfde. Zie je de rode draad dan niet?
Als F1 nu een bericht post op social media zijn de reacties van de Lewis fans standaard, cheator, 0 world championsships, crashstappen (al een bijnaam ver voordat hij een dreiging werd voor Lewis), zelfs Jos wordt er bij gesleept. Dit gedrag zie ik al jaren van de Lewis fans, en voornamelijk alleen van de Lewis fans. En dat gedrag zag ik al voordat Max zijn debuut maakte door Lewis fans richting andere coureurs en teams. Voordat Max een factor werd was het oorlog op social media tussen de Ferrari fans en Lewis fans. Daar komt natuurlijk een reactie op, dat is niet goed te praten, beste is gewoon negeren maar laten we eerlijk zijn daar zijn meerdere mensen geen held in, ook ik niet. Ze hebben op de F1 facebook bovenaan een filmpje staan over respect, de dag dat dat filmpje online kwam was ook de dag dat Toto weer begon te jengelen over "cheaten", dat was de dag dat Tsunoda even zijn auto parkeerde met die loszittende riem, waar Toto zelf het verhaal de wereld in hielp dat er gecheat zou zijn geworden. Daarop weer de bedreigingen voor Hanah. Elk filmpje of artikel onder dat respect filmpje stond bol van Lewis fans die lekker hun haat aan het spuien waren, maar niemand greep in. Dan is het toch ook niet raar dat er tegengas komt van andere fans?
Als ik jou 10 tikken geef, en jij bent het zat en geeft er ene terug zijn we beiden misschien fout, maar dan ben ik toch net iets fouter. Dat is het verschil. Bijkomend probleem bij het karakter van Lewis is dat hij Brits is, en de Britten menen al decennia lang een monopolie te hebben op de F1 omdat vele groten Brits waren. En die zijn al decennia lang aan het klagen/huilen zodra een niet Brit het goed doet in de F1 en een Brit het daartegen moet afleggen. Het hoort zelfs een beetje bij de F1, hoewel er sinds de intrede van Lewis bij Mercedes het wel extreem is geworden, en dat staat los van Max, RBR en de fans van Max.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hopelijk niet gruwelijk nat, zodat men wel gaat rijden.quote:
[ twitter ]
Er wordt nog steeds regen verwacht
Je doet net alsof het een feit is dat Sky die rol vervult. Sky is juist buitengewoon genuanceerd, zeker afgezet tegen vergelijkbare zenders uit andere landen. Als je de standaard waaraan Sky klaarblijkelijk moet voldoen, zou toepassen op Viaplay, of (tot voor kort) op Ziggo, RTL+, etc., dan wordt snel duidelijk dat geen van die zenders ook maar in de buurt komt van de genuanceerdheid van Sky.quote:
Dat zegt ie helemaal niet. En jij slaat gemakshalve toch even over dat hét medium als het op F1 komt, Sky, zeker bijdraagt aan de negatieve tweedeling in de F1. Daar hebben de fans zelf, eender welke kant, veel te weinig invloed op.
Sky heeft een heel groot team, waarvan diverse mensen uitgesproken bewonderaars zijn van Verstappen (Chandhok, Brundle, Button). En ze hebben ook mensen met een iets andere mening. Juist die verschillende meningen en de discussies die dat soms oplevert, maken dat je uiteindelijk een redelijk genuanceerd beeld krijgt van hoe een bepaalde kwestie vanuit allerlei invalshoeken bekeken wordt.
Dat Verstappen/RBR weigeren om met Sky te praten is gewoon kinderachtig en bevestigt bij veel mensen - die vaak niet eens via Sky kijken - het idee dat Sky het ultieme kwaad is, of zo. Juist die boycot zorgt voor polarisatie, niet een column-achtig item van Kravitz. En ook hier geldt; als je de standaards die kennelijk voor Sky gelden, eveneens zou toepassen op andere zenders, dan had al jaren geen enkele coureur nog met Jack Plooij willen praten.
Uiteindelijk blijft Sky wel een Engelse zender, primair gericht op Engels publiek (wil je dat niet, dan kun je ook altijd nog naar het eigen kanaal van F1TV kijken). Dus uiteraard wordt er net iets meer aandacht besteed aan Engelse coureurs en vinden ze het extra leuk als een Engelse coureur het goed doet, maar het karikaturale beeld wat hier vaak geschetst wordt is gewoon niet aan de hand.
Staat nu weer een nieuw filmpje over de F1 facebook van een gevecht tussen Max en Lewis en rara, alleen maar negatieve Max reacties van Lewis fans, werkelijk alleen maar.
https://fb.watch/gHuk78LJaH/
https://fb.watch/gHuk78LJaH/
Buitengewoon genunanceerdquote:
[..]
Je doet net alsof het een feit is dat Sky die rol vervult. Sky is juist buitengewoon genuanceerd, zeker afgezet tegen vergelijkbare zenders uit andere landen. Als je de standaard waaraan Sky klaarblijkelijk moet voldoen, zou toepassen op Viaplay, of (tot voor kort) op Ziggo, RTL+, etc., dan wordt snel duidelijk dat geen van die zenders ook maar in de buurt komt van de genuanceerdheid van Sky.
Nu wel weer klaar met trollen hoop ik.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik snap niet hoe je journalisten kan verdedigen die een complottheorie de wereld in geholpen hebben dat direct heeft geleid tot bedreigingen van personeel.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hoeveel kritiek ik persoonlijk ook op ViaPlay heb ze laten zich nooit negatief uit over Verstappen/Red Bull. Nooit. Ook niet over Hamilton/Mercedes. Net als andere grote Nederlandse mediaconcerns. Dat zie je enkele Britse media andersom wél doen. Dat is al waar het fout gaat. En doordat de media, in de vorm van die Croft, die andere knuppel of zo'n Braziliaanse minister, maar olie op dat vuur blijven gooien is het Hamilton-kamp vele malen giftiger dan wat je van Nederlandse fans ziet, wat uiteraard wel gebeurt maar in veel mindere mate. Dat is precies wat Evenstar ook zegt. Hij bewijst helemaal niet jouw punt, hij constateert alleen.quote:
[..]
Ik betwijfel of je het bewust doet, maar je bewijst hiermee precies mijn punt. Je hebt een enorme hoeveelheid boter op je hoofd. Ook in deze post gaat alle kritiek weer één kant op. RBR, Verstappen en hun fans zijn min of meer heilig. Sky, Hamilton, Mercedes en hun fans zijn het grote kwaad. En dan sluit je ook nog af met de mededeling dat ik er zwart-wit naar kijk.
En natuurlijk is Fok geen medium van enige betekenis, maar hoe hier gereageerd wordt is waarschijnlijk wel illustratief voor hoe veel Verstappen-fans zich opstellen. Als je denkt dat alle haat en alle bedreigingen één kant opgaan, dan heb je oogkleppen op.
Jij bent juist degene die met die oogkleppen op zit. Zodra er wat negatiefs over Hamilton/Mercedes wordt gespuid, ben je er als de kippen bij om dat te ontkrachten of rond te strooien met whataboutisms.
[ Bericht 0% gewijzigd door DjVero op 09-11-2022 16:50:23 ]
Ik merk dat de inhoudelijke argumenten alweer op zijn en er - zoals hier geregeld gebeurt - kwistig gestrooid wordt met beschuldigingen over trollen wanneer iemand niet bereid is zich klakkeloos te scharen achter de haat jegens Sky, Mercedes, Hamilton, Toto, of andere vijanden van het Nederlandse volk.quote:
[..]
Buitengewoon genunanceerd
En desondanks wordt er dan beweerd dat hier geen giftige sfeer heerst.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2022 17:39:59 ]
Feiten negeren, expres teksten anders interpreteren en vooral selectief quoten, alles bij elkaar typisch troll gedrag. Het heeft geen zin om argumenten aan te dragen want jij negeert die compleet, dat heb je al bewezen. Dus ja, je bent aan het trollen en nu aan het proberen de rollen om te draaien.quote:
[..]
Ik merk dat de inhoudelijke argumenten alweer op zijn en er - zoals hier geregeld gebeurt - kwistig gestrooid wordt met beschuldigingen over trollen wanneer iemand niet bereid is zich klakkeloos te scharen achter de haat jegens Sky, Mercedes, Hamilton, Toto, of andere vijanden van het Nederlandse volk.
En desondanks wordt er dan beweerd dat hier geen giftige sfeer heerst.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik heb een uitgebreide, beargumenteerde reactie geschreven waarin ik aangeef waarom de kritiek op Sky onterecht is. Jij komt niet verder dan een beschuldiging van trollen. Ik heb van jou überhaupt nog geen argumenten voor het tegendeel gehoord, dus qua argumenten valt er niks te negeren. Het deel van je post dat niet over Sky ging, heb ik inderdaad weggelaten, omdat ik geen zin had om wederom daarop in te gaan - op dat aspect had ik immers naar Evenstar al uitgebreid gereageerd.quote:
[..]
Feiten negeren, expres teksten anders interpreteren en vooral selectief quoten, alles bij elkaar typisch troll gedrag. Het heeft geen zin om argumenten aan te dragen want jij negeert die compleet, dat heb je al bewezen. Dus ja, je bent aan het trollen en nu aan het proberen de rollen om te draaien.
Het probleem dat mensen hebben met Sky is dat ze de tweedeling op internet veroorzaken door onnodig polariserend te zijn, vaak ten gunste van de geit. Dan kan je wel aankomen met twee paragrafen aan "ja, maar zus, ja maar zo", maar dat maakt het feit dat er gepolariseerd wordt nog niet goed. Het zou toch wat zijn als je weg kan komen met zware delicten omdat je je normaal zo voorbeeldig gedraagt.quote:
[..]
Ik heb een uitgebreide, beargumenteerde reactie geschreven waarin ik aangeef waarom de kritiek op Sky onterecht is. Jij komt niet verder dan een beschuldiging van trollen. Ik heb van jou überhaupt nog geen argumenten voor het tegendeel gehoord, dus qua argumenten valt er niks te negeren. Het deel van je post dat niet over Sky ging, heb ik inderdaad weggelaten, omdat ik geen zin had om wederom daarop in te gaan - op dat aspect had ik immers naar Evenstar al uitgebreid gereageerd.
Verder ben je vooral in een cirkel aan het redeneren. Je hele argumentatie komt keer op keer terug op "Ik vind ze neutraal". Mag je best vinden, maar doe dan niet alsof het een objectief feit is en dat er absoluut geen minpunten kunnen zijn waar anderen een probleem mee hebben.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik vind het dolkomisch dat de grootste verdediger van Olav Moll iets durft te zeggen over polariserende media.quote:
[..]
Het probleem dat mensen hebben met Sky is dat ze de tweedeling op internet veroorzaken door onnodig polariserend te zijn, vaak ten gunste van de geit. Dan kan je wel aankomen met twee paragrafen aan "ja, maar zus, ja maar zo", maar dat maakt het feit dat er gepolariseerd wordt nog niet goed. Het zou toch wat zijn als je weg kan komen met zware delicten omdat je je normaal zo voorbeeldig gedraagt.
Verder ben je vooral in een cirkel aan het redeneren. Je hele argumentatie komt keer op keer terug op "Ik vind ze neutraal". Mag je best vinden, maar doe dan niet alsof het een objectief feit is en dat er absoluut geen minpunten kunnen zijn waar anderen een probleem mee hebben.
Vreemde reactie. Ik reageerde nou juist op iemand die het als een feit presenteert dat Sky tweespalt veroorzaakt, net zoals jij dat overigens doet. Daar zet ik mijn mening tegenover.quote:
[..]
Het probleem dat mensen hebben met Sky is dat ze de tweedeling op internet veroorzaken door onnodig polariserend te zijn, vaak ten gunste van de geit. Dan kan je wel aankomen met twee paragrafen aan "ja, maar zus, ja maar zo", maar dat maakt het feit dat er gepolariseerd wordt nog niet goed. Het zou toch wat zijn als je weg kan komen met zware delicten omdat je je normaal zo voorbeeldig gedraagt.
Verder ben je vooral in een cirkel aan het redeneren. Je hele argumentatie komt keer op keer terug op "Ik vind ze neutraal". Mag je best vinden, maar doe dan niet alsof het een objectief feit is en dat er absoluut geen minpunten kunnen zijn waar anderen een probleem mee hebben.
Ook hier zie je aardig hoe dit forum werkt: alle users die beweren dat Sky polariseert hebben samen een gezellige circle jerk, maar wee je gebeente als je daar anders over denkt. Dan ben je direct een troll of gaat het om 'ook maar een mening'. Dat laatste is natuurlijk waar - het is maar een mening, maar dat zou je net zo goed kunnen stellen over het tegenovergestelde standpunt.
Er zijn dan ook vele argumenten/ feiten waarop mensen hun mening baseren. Jij komt niet verder dan "Ik vind van niet". Discussiëren is verder zinloos zolang jij niet op aangehaalde argumenten ingaat. Je mening is bekend, prima.quote:
[..]
Vreemde reactie. Ik reageerde nou juist op iemand die het als een feit presenteert dat Sky tweespalt veroorzaakt, net zoals jij dat overigens doet. Daar zet ik mijn mening tegenover.
Ook hier zie je aardig hoe dit forum werkt: alle users die beweren dat Sky polariseert hebben samen een gezellige circle jerk, maar wee je gebeente als je daar anders over denkt. Dan ben je direct een troll of gaat het om 'ook maar een mening'. Dat laatste is natuurlijk waar - het is maar een mening, maar dat zou je net zo goed kunnen stellen over het tegenovergestelde standpunt.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Toen Ziggo de uitzendrechten voor de F1 nog had keek ik juist op Sky omdat ik die vreselijke MAXMAXSUPERMAX-campingsfeer en dat gezeik van Moll op Hamilton zo slecht trok. Ja, bij Sky lopen er een paar rond die echt te ver gaan en wat Ted tijdens zijn talk deed en wat er op het podium gebeurde in Brazilië gaat mij veel en veel te ver. Ze moeten zich daar verre van houden. Crofty met zijn populaire 'iemand zegt dat het er 8 zijn' is alleen maar om lollig te zijn en popiejopie te zijn voor een voornamelijk Hamilton georiënteerde crowd. Daar mogen ze best wel wat meer over nadenken, want ik ben het met Nattekat eens dat het een effect heeft op het deel van de social media dat vol op het LHCult orgel zit.quote:
[..]
Vreemde reactie. Ik reageerde nou juist op iemand die het als een feit presenteert dat Sky tweespalt veroorzaakt, net zoals jij dat overigens doet. Daar zet ik mijn mening tegenover.
Ook hier zie je aardig hoe dit forum werkt: alle users die beweren dat Sky polariseert hebben samen een gezellige circle jerk, maar wee je gebeente als je daar anders over denkt. Dan ben je direct een troll of gaat het om 'ook maar een mening'. Dat laatste is natuurlijk waar - het is maar een mening, maar dat zou je net zo goed kunnen stellen over het tegenovergestelde standpunt.
Maar tijdens de reguliere uitzendingen van Sky vind ik het commentaar redelijk verdeeld. Je kunt je afvragen of verslaggevers niet neutraal moeten zijn, maar hoewel Sky natuurlijk een internationaal publiek heeft is het van origine natuurlijk gewoon een Engelse zender. En dan is een voorkeur voor de Engelse rijder niet erg.
Jouw enige reactie was dat ik een troll ben. Hoe verwacht je dat ik daar op in ga?quote:
[..]
Er zijn dan ook vele argumenten/ feiten waarop mensen hun mening baseren. Jij komt niet verder dan "Ik vind van niet". Discussiëren is verder zinloos zolang jij niet op aangehaalde argumenten ingaat. Je mening is bekend, prima.
Dit. Sky doet verslag met een enorm budget en vele mensen. Dat zit an sich goed in elkaar. Dat ze voor Hamilton zijn is ook nog wel te hebben, maar er zijn grenzen en die zijn ruimschoots overschreden. RBR heeft ze echt niet voor de lol een weekend geboycot.quote:
[..]
Maar tijdens de reguliere uitzendingen van Sky vind ik het commentaar redelijk verdeeld. Je kunt je afvragen of verslaggevers niet neutraal moeten zijn, maar hoewel Sky natuurlijk een internationaal publiek heeft is het van origine natuurlijk gewoon een Engelse zender. En dan is een voorkeur voor de Engelse rijder niet erg.
Ik kijk ook regelmatig Spaanse streams en daar is dus echt geen voorkeur te horen. Niet voor Sainz noch Perez, de emotie gaat net zo hoog als Leclerc of Max een mooie actie maakt als wie dan ook.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Lol, je doet echt maar gewoon of je het niet snapt. Waarmee je weer mijn punt bevestigd, als je je als een trol gedraagt, dan wordt je een trol genoemt.quote:
[..]
Jouw enige reactie was dat ik een troll ben. Hoe verwacht je dat ik daar op in ga?
Ga eerst eens in op een van de vele argumenten dan wordt het misschien nog een discussie.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Je doet ook geen enkele poging om het uit te leggen. Ik vraag je nu al diverse keren welke argumenten ik volgens jou negeer, maar daar komt geen reactie op.quote:
[..]
Lol, je doet echt maar gewoon of je het niet snapt.
Ik vond die boycot qua signaal ook prima als reactie op die Ted Talk. En het heeft geholpen, want de eerstvolgende Ted Talk (toen Ted een reactie gaf op de uitkomst van de budgetcap en de straf) was hij bizar mild over RedBull en de straf vond hij zelfs passend. Dat waren echt niet zijn gedachten die hij toen liet horen, maar dat wat Sky vond dat hij moest zeggen om de boel niet verder te laten escaleren.quote:
[..]
Dit. Sky doet verslag met een enorm budget en vele mensen. Dat zit an sich goed in elkaar. Dat ze voor Hamilton zijn is ook nog wel te hebben, maar er zijn grenzen en die zijn ruimschoots overschreden. RBR heeft ze echt niet voor de lol een weekend geboycot.
Daar kan ik wel naar kijken, maar dan kan ik niet beoordelen of het commentaar goed is. Daar is mijn spaans te slecht voor.quote:Ik kijk ook regelmatig Spaanse streams en daar is dus echt geen voorkeur te horen. Niet voor Sainz noch Perez, de emotie gaat net zo hoog als Leclerc of Max een mooie actie maakt als wie dan ook.
Ik kan je wel vertellen dat het Franse commentaar alles behalve neutraal is.
