Ik ben eerder voorstander dat de overheid de bouw op zich neemt met alle financiele risicos.quote:Op vrijdag 18 november 2022 00:22 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
De winst van nieuwe panden zal omlaag gaan en daarmee ook de bereidheid van private partijen om te investeren in de bouw van nieuwe woningen. Daarom vind ik dat woningbouw aanbesteed moet worden door de overheid.
Stormloop op deze comment van lieden van bepaalde politieke signatuur in 3, 2, 1...... Go.
Ja. Net zoals wanneer de overheid een snelweg wil bouwen. Dan ga je toch ook niet zitten wachten tot Verstraete-Verbrugge B.V. eens een keertje zin heeft om 5 kilometer snelweg aan te leggen?quote:Op vrijdag 18 november 2022 06:24 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je bedoelde dat de overheid de opdrachtgever van bouwprojecten moet worden ipv projectontwikkelaars?
Vorige crisis werd er meer doorgebouwd dan tijdens de huidige crisis hoor.quote:Ik zou zelfs nog liever zien dat aanbesteding niet eens hard nodig is, iig niet Europees. Maar doorbouwen in slechte tijden ging de vorige crisis al fout, zie de lading aan zzp'ers en gebrek aan bouwvakkers die we nu hebben.
Heb je hier ook argumenten voor of is dit simpelweg een door de Partij opgelegd dogma waar niet aan te tornen valt?quote:Op vrijdag 18 november 2022 07:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Aanbestedingen door de overheid als oplossing poneren is ernstig kortzichtig.
Toevallig zelfs wel ja. Waterschappen, diverse overheidsinstanties en gemeenten bijvoorbeeld. Maar dit lijkt me verder volstrekt irrelevant.quote:Op vrijdag 18 november 2022 07:54 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Heb je zelf de overheid wel eens ervaren als opdrachtgever?
1. Dit lijkt me erg uitzonderlijk, dat echt helemaal niemand zich inschrijft. Ik zie daar geen enkele indicatie toe.quote:Waarschijnlijk niet anders had je het niet voorgesteld.
Even korte samenvatting: ieder mogelijk risico wordt bij de aannemer gelegd (dat zie je ook bij grote infrawerken).
Wat gebeurt er dan:
1. Niet 1 bouwbedrijf schrijft in. Resultaat: Dalende volumes van opgeleverde woningen.
2. Bedrijven schrijven toch in met enorm hoge prijzen.
3. Vervolgens wordt het één groot juridisch getouwtrek over contracten door alle risicoverdeling en duurt het jaren voor er überhaupt 1 schop de grond in gaat.
Wie had dan de opdracht moeten geven voor die snelweg? Verstraete-Verbrugge BV of zo?quote:Kijk voor de grap eens hoe aanbestedingen zijn gegaan bij grote bouwprojecten zoals het verlengen van de A13, de noordzeesluis etc.
De overheid is vaak een erg moeilijke opdrachtgever die eerder remmend dan versnellend werkt.
Een genationaliseerd bouwbedrijf voor essentiële infrastructuur lijkt me geen slecht idee, maar dat lijkt me vooralsnog minder realistisch dan een aanbestedingsprocedure. Verder loop je al gauw tegen EU regels aan die vaak meer sturen in de richting van privatisatie.quote:Op vrijdag 18 november 2022 09:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ben eerder voorstander dat de overheid de bouw op zich neemt met alle financiele risicos.
En nog te weinig, de bouw is toen ingestort. Dat was dan ook een financiële crisisquote:Op vrijdag 18 november 2022 13:24 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ja. Net zoals wanneer de overheid een snelweg wil bouwen. Dan ga je toch ook niet zitten wachten tot Verstraete-Verbrugge B.V. eens een keertje zin heeft om 5 kilometer snelweg aan te leggen?![]()
Woningen zijn, net als snelwegen en dergelijke, gewoon essentiële infrastructuur.
[..]
Vorige crisis werd er meer doorgebouwd dan tijdens de huidige crisis hoor.
Ik kijk er tegenwoordig andersom naar. Er werd genoeg of zelfs teveel gebouwd, echter de bevolkingsgroei is te hoog.quote:Op vrijdag 18 november 2022 15:22 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En nog te weinig, de bouw is toen ingestort. Dat was dan ook een financiële crisis
Tjsa.... de bevolkingsgroei kan je maar mondjesmaat inperken, want we zitten nu eenmaal in de EU. Voor zover ik weet komt de meeste aanwas uit andere EU landen, daarna geboren Nederlanders en pas ver daarna migranten uit niet-EU landen. En alleen in die laatste groep zou je een en ander kunnen tegenhouden.quote:Op vrijdag 18 november 2022 15:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik kijk er tegenwoordig andersom naar. Er werd genoeg of zelfs teveel gebouwd, echter de bevolkingsgroei is te hoog.
De bouw is toen volledig ingestort en mede de oorzaak dat we nu zo'n enorm tekort aan vakmensen hebben.quote:Op vrijdag 18 november 2022 15:22 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En nog te weinig, de bouw is toen ingestort. Dat was dan ook een financiële crisis
Ik heb begrepen van mensen op fok dat het heel simpel is om de regels van de EU te negeren.quote:Op vrijdag 18 november 2022 15:36 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Tjsa.... de bevolkingsgroei kan je maar mondjesmaat inperken, want we zitten nu eenmaal in de EU. Voor zover ik weet komt de meeste aanwas uit andere EU landen, daarna geboren Nederlanders en pas ver daarna migranten uit niet-EU landen. En alleen in die laatste groep zou je een en ander kunnen tegenhouden.
onzinquote:Op vrijdag 18 november 2022 16:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er zijn tal van maatregelen, al dan niet wenselijk
- kvd subsidies stopzetten
- deeltijd werken verbieden
- subsidies op kinderen stopzetten
- expatregelingen versoberen en strenger maken
- etc.
De vakantieperiode speelde ook meequote:Zutphen:
In de drie torens moeten 80 luxeappartementen en -penthouses komen. Vraagprijs tussen de ¤450.000 en ¤1,3 mln. Eind vorig jaar werden andere duurdere woningen binnen het project nog snel verkocht. Maar dat is nu niet meer het geval. De appartementen staan al sinds eind mei te koop en pas 40% is verkocht. Het uitzicht op de IJssel en de voorbijglijdende binnenvaartschepen ten spijt.
Vastgoeddirecteur Maarten van Duijn van Heijmans blijft monter en hoopt in januari te kunnen starten met de bouw. Maar ook hij geeft toe dat de verkoop minder snel gaat dan voor de oorlog in Oekraïne. 'Het consumentenvertrouwen is gedaald, de hypotheekrente is omhooggegaan. Dat heeft ontegenzeggelijk effect.'
[…]
Het dalende animo voor het hogere segment is behalve in Zutphen pijnlijk zichtbaar bij een ander project van Heijmans in Utrecht. Net over de iconische 'gele brug' in Leidsche Rijn wil de ontwikkelaar langs het spoor 163 appartementen bouwen. Bellevue is het project genoemd. Een groene oase moet het worden met speelheuvels en een watertuin. 'La vie en Bellevue est magnifique', klinkt de ronkende reclamefolder.
Maar de verkoop loopt minder ronkend. Eind mei zijn 81 appartementen met een vraagprijs vanaf ¤570.000 te koop gezet en tot nu toe is er een 'handjevol' verkocht. Ongeveer tien, verduidelijkt de ontwikkelaar. 'Ja, dat valt tegen', zegt Van Duijn. 'Maar de vakantieperiode speelde ook mee.'
Niet alleen dure nieuwbouw heeft een probleem, door de enorm gestegen prijzen neemt de onrendabele top op sociale woningbouw ook enorm toe met als gevolg stagnatie en veel kleinere sociale huurwoningen.quote:Op maandag 21 november 2022 15:31 schreef Heph844 het volgende:
Dure nieuwbouw heeft een dik probleem met de verkoop. Paar stukjes uit artikel van het FD:
[..]
De vakantieperiode speelde ook mee
8000 euro per m2quote:Op maandag 21 november 2022 15:38 schreef vlindertje89 het volgende:
Ja, het zal inderdaad met de vakantieperiode te maken hebben. Niet met dat je voor die ¤570.000 een appartement van 71m2 koopt
Hoe bedoel je dit?quote:Op maandag 21 november 2022 15:37 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Niet alleen dure nieuwbouw heeft een probleem, door de enorm gestegen prijzen neemt de onrendabele top op sociale woningbouw ook enorm toe met als gevolg stagnatie en veel kleinere sociale huurwoningen.
De huur van sociale huurwoningen is gemaximaliseerd. Op basis van die huur berekent de corporatie wat ze over de levensduur aan kosten en baten hebben en dat levert een maximaal investeringsbedrag op. Alles daarboven noemen ze de onrendabele top, dat wordt dus niet terug verdiend en moet uit het eigen vermogen van de corporatie aangevuld worden.quote:
Als de rente 5% en een huis kost inclusief grond ¤ 200.000 dan is alleen de rente per maand al meer dan de maximale huur.quote:Op maandag 21 november 2022 15:52 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
De huur van sociale huurwoningen is gemaximaliseerd. Op basis van die huur berekent de corporatie wat ze over de levensduur aan kosten en baten hebben en dat levert een maximaal investeringsbedrag op. Alles daarboven noemen ze de onrendabele top, dat wordt dus niet terug verdiend en moet uit het eigen vermogen van de corporatie aangevuld worden.
Aangezien de grondwaarde van sociale woningbouw vaak al nihil is, betekent hogere bouwkosten een groter tekort of een kleinere woning bouwen. Dan bouw je alleen een woning die eigenlijk voor een andere doelgroep met een kleiner budget zou moeten zijn. Verschraling van het aanbod dus.
Hogere rente vinden corporaties ook niet leuk omdat daarmee de contante waarde van nog te ontvangen huur minder wordt.
Maar die dure nieuwbouw is niet duur door gigantische winsten, die zijn, zeker met de opgelopen kosten van bouwmaterialen en arbeid, juist flinterdun geworden. Nieuwbouw zal niet veel goedkoper worden. Dus dan kan de vraag wel dalen, maar het aanbod (nieuwbouw en bestaand) zal ook dalen. Uiteindelijk zullen de prijzen niet zo instorten als in 2008/2009. Hoeveel was dat toen, iets van 30% ofzo? Dat is nog niet eens de stijging van de afgelopen 2 jaar in veel gebieden.quote:Op maandag 21 november 2022 15:37 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Niet alleen dure nieuwbouw heeft een probleem, door de enorm gestegen prijzen neemt de onrendabele top op sociale woningbouw ook enorm toe met als gevolg stagnatie en veel kleinere sociale huurwoningen.
Aah zo, snap je. kosten van nieuwbouw moet onder prijs X liggen als de opbrengsten maximaal Y zijn.quote:Op maandag 21 november 2022 15:52 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
De huur van sociale huurwoningen is gemaximaliseerd. Op basis van die huur berekent de corporatie wat ze over de levensduur aan kosten en baten hebben en dat levert een maximaal investeringsbedrag op. Alles daarboven noemen ze de onrendabele top, dat wordt dus niet terug verdiend en moet uit het eigen vermogen van de corporatie aangevuld worden.
Aangezien de grondwaarde van sociale woningbouw vaak al nihil is, betekent hogere bouwkosten een groter tekort of een kleinere woning bouwen. Dan bouw je alleen een woning die eigenlijk voor een andere doelgroep met een kleiner budget zou moeten zijn. Verschraling van het aanbod dus.
Hogere rente vinden corporaties ook niet leuk omdat daarmee de contante waarde van nog te ontvangen huur minder wordt.
Verklaar je nader. Ik ken dat soort relaties eigenlijk niet.quote:Op vrijdag 18 november 2022 17:46 schreef michaelmoore het volgende:
de bevolkings groei heeft niets te maken met aantal kinderen , meer met geliefden die hun nieuw verworven vriend (in) uit Gambia , Nigeria, Irak of Syrie hierheen halen
Of expats die hier blijven en een vriendin vinden
of overkomen voor kennis
Zullen we het gewoon niet voeden? 😅quote:Op maandag 21 november 2022 20:10 schreef blomke het volgende:
[..]
Verklaar je nader. Ik ken dat soort relaties eigenlijk niet.
ik ken er tallozen , mijn ex vrouw komt uit Kirgizie bijvoorbeeldquote:Op maandag 21 november 2022 20:10 schreef blomke het volgende:
[..]
Verklaar je nader. Ik ken dat soort relaties eigenlijk niet.
had ik haar niet moeten voeden ?/quote:Op maandag 21 november 2022 20:12 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Zullen we het gewoon niet voeden? 😅
Juist wel! Verschillende culturen door elkaar heen, schijnt betere resultaten te geven. Idem LHBQTI-teams.quote:Op maandag 21 november 2022 20:12 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Zullen we het gewoon niet voeden? 😅
zoek maar uit , de hele wereld is op zoek naar een nieuwe partnerquote:Op maandag 21 november 2022 20:17 schreef blomke het volgende:
[..]
Juist wel! Verschillende culturen door elkaar heen, schijnt betere resultaten te geven. Idem LHBQTI-teams.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |