NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Net zoals dat er mensen zijn die er plezier van ondervinden als de zon om 12:00 stipt, het liefst nog wat eerder, het hoogst boven de horizon staat, denk ik dat ook dat gewoon een gelegenheidsargument is. Het feit dat deze user precies weet hoe het is om die dure lampen aan te hebben en een vuurtje te stoken betekent dat het schijnbaar gewoon makkelijk genoeg kan, zelfs als je een uur voor de rest van Nederland je nest in duikt.quote:Op woensdag 22 februari 2023 12:51 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja maar dat is de grap ook, het hoeft niet logisch te zijn als iemand er zelf maar plezier van ondervind.
Dat maakt deze discussie ook kansloos. Zoveel mensen, zoveel wensen. Dan heb je nog een paar beroepsclowns die vinden dat mensen hun gehele leefpatroon maar moeten omgooien omdat "dat nu eenmaal zo heurt" terwijl het echte argument is dat ze er zelf een sterke voorkeur voor hebben
En dan is dit Nederland, het land waar dergelijke avonden ook vaak genoeg door het weer niet kunnen.
Voordat ooit de zomertijd is ingevoerd, was dat de normale tijd, ja.quote:
[..]
Dus omdat jij dat vindt is wintertijd de echte tijd. Ok duidelijk.
https://historiek.net/zomertijd-waarom-en-sinds-wanneer/6085/
Aangezien ik van 1963 ben, weet ik nog heel goed wanneer de zomertijd ingevoerd is. Ik was 13.
Sinds 1946 ja, daarvoor was er óók al zomertijd. Staat ook gewoon in je link.quote:
[..]
Voordat ooit de zomertijd is ingevoerd, was dat de normale tijd, ja.
En zaten je ouders toen ook te balen dat ze de dure lampen pas een uur later konden aan doen?quote:Aangezien ik van 1963 ben, weet ik nog heel goed wanneer de zomertijd ingevoerd is. Ik was 13.
Daarvoor was er ook niet altijd zomertijd. Het is voor het eerst ingevoerd in 1916.quote:
[..]
Sinds 1946 ja, daarvoor was er óók al zomertijd. Staat ook gewoon in je link.
Daarvoor was er maar 1 normale tijd, de wintertijd. De zomertijd is ingevoerd, de wintertijd is de normale tijd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zomertijdquote:De eerste praktische toepassing van zomertijd was door het Duitse Keizerrijk gedurende de Eerste Wereldoorlog, vanaf 30 april 1916.[5] De zomertijd werd ook in de bezette gebieden doorgevoerd. Nederland was weliswaar neutraal, maar voerde een dag later (1 mei) eveneens zomertijd in. Het Verenigd Koninkrijk volgde op 21 mei. Deze eerste zomertijd liep tot 1 oktober 1916.
Toen het werd afgeschaft was mijn moeder 6. Denk niet dat ze dat nog weet.quote:En zaten je ouders toen ook te balen dat ze de dure lampen pas een uur later konden aan doen?
Nee. Dat (hetgeen ik beschreef in mijn comment) heb je niet meegemaakt. Want. Het concept zomertijd/wintertijd bestond toen al in andere landen. Nederland heeft zich in 1977 dus slechts aangesloten bij iets wat al bestond. Deels omdat men vond dat we qua tijdverschuivingen en de beurs het handig zou zijn als we in dezelfde uren leefde als al onze handelsburen. Deels omdat men er vanuit is gegaan dat "omdat anderen het doen zal het wel een soort nut hebben". Dat nut bestaat echter niet meer heden ten dagen. Eigenlijk was het nut in 1977 al dubieus.quote:
[..]
Eh nou, dat heb ik meegemaakt in 1977 hoor... Toen vond iedereen dat fantastisch. Heerlijk lang licht in de zomermaanden. Dat heb ik toen wel meegekregen ook al was ik maar een kind.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dit is écht stuitend ongeïnformeerd hoor. We hebben in Nederland pas één tijd sinds 1909, daarvoor had zo'n beetje ieder gehucht zijn eigen tijd ingevoerd of begon de dag bij zonsopgang en eindigde die bij zonsondergang. Van de 115 jaren waarin we sindsdien hebben geleefd hebben er 37 géén zomertijd gehad.quote:
[..]
Daarvoor was er ook niet altijd zomertijd. Het is voor het eerst ingevoerd in 1916.
Daarvoor was er maar 1 normale tijd, de wintertijd. De zomertijd is ingevoerd, de wintertijd is de normale tijd.
Het gebruik van zomertijd is dus de normalere situatie.
Hoe dan ook ergens is er ooit iemand mee begonnen en die werd niet vreemd aangekeken wat jij insinueert. Wat goed dat jij dat nog allemaal zo bewust weet van toen.quote:
[..]
Nee. Dat (hetgeen ik beschreef in mijn comment) heb je niet meegemaakt. Want. Het concept zomertijd/wintertijd bestond toen al in andere landen. Nederland heeft zich in 1977 dus slechts aangesloten bij iets wat al bestond. Deels omdat men vond dat we qua tijdverschuivingen en de beurs het handig zou zijn als we in dezelfde uren leefde als al onze handelsburen. Deels omdat men er vanuit is gegaan dat "omdat anderen het doen zal het wel een soort nut hebben". Dat nut bestaat echter niet meer heden ten dagen. Eigenlijk was het nut in 1977 al dubieus.
Maar verder dikke
want Placebo 
Dan ben je vergeten dat tot en met de oorlog er ok zomertijd was. NL heeft echt veel langer wel tijd verzetten gedaan dan niet. Zelf in jouw tijd van leven is er dus vaker de klok verzet dan niet, en daarvoor dus ook al, behalve in jouw kindertijd...quote:
[..]
Voordat ooit de zomertijd is ingevoerd, was dat de normale tijd, ja.
https://historiek.net/zomertijd-waarom-en-sinds-wanneer/6085/
Aangezien ik van 1963 ben, weet ik nog heel goed wanneer de zomertijd ingevoerd is. Ik was 13.
edit: spuit elf.
Deze discussie zou echt zo veel interessanter zijn als de gelegenheidsargumenten (prachtige term) weg zouden blijven.
Zijn er dan ook nog andere argumenten? Iets wetenschappelijks of zo? En waarom mag er niet iets besloten worden gewoon omdat mensen het prettig vinden?quote:
Deze discussie zou echt zo veel interessanter zijn als de gelegenheidsargumenten (prachtige term) weg zouden blijven.
Dan is dat het argument, ze vinden het prettig. Dan verzin je er geen onzin bij als arbitraire lijnen of wat 'normaal' is.quote:
[..]
Zijn er dan ook nog andere argumenten? Iets wetenschappelijks of zo? En waarom mag er niet iets besloten worden gewoon omdat mensen het prettig vinden?
omdat het ergens in 1800 nogwat best logisch was om kaarslicht uit te sparen. En tijdens oorlogsjaren bracht het geheel een marginaal voordeeltje mee.quote:
[..]
Hoe dan ook ergens is er ooit iemand mee begonnen en die werd niet vreemd aangekeken wat jij insinueert. Wat goed dat jij dat nog allemaal zo bewust weet van toen.
Tegenwoordig druipen we 's avonds in zeeen van kunstlicht en ironisch genoeg moeten TV en laptopschermen harder schijnen als het buiten licht is. Dus die energiebesparing is ook eigenlijk weggevallen.
De situatie die ik schetste was denk ik vrij duidelijk. zou het vandaag de dag nog als nieuw idee aangenomen worden. Gegeven de staat der moderne techniek en samenleving. Het antwoord is gewoon nee.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Als je dit serieus als argument aandraagt dan zak je onmiddellijk door het ijs omdat die iets feller brandende schermen hooguit een fractie is van het verlichten van het buro, laat staan een hele kamer of zelfs een heel huis.quote:
Tegenwoordig druipen we 's avonds in zeeen van kunstlicht en ironisch genoeg moeten TV en laptopschermen harder schijnen als het buiten licht is. Dus die energiebesparing is ook eigenlijk weggevallen.
En die zeeën van kunstlicht is nu net een van de redenen, net als het minder nodig hebben van airco.
Daarnaast lees je ke3nnelijk slecht want het is al diverse keren in dit topic voorbij gekomen dat de centrale tijd iets is van begin vorige eeuw en dus niet ruim twee eeuwen terug.
Wat je vergeet is dat ht ritme van de mens in de zomer duidelijk anders is dan in de winter. Het verzetten van de klok speelt daar op in.
Die schermen branden niet harder om het bureau of de kamer te verlichten maar om het goed te kunnen zien als het buiten nog licht isquote:
[..]
Als je dit serieus als argument aandraagt dan zak je onmiddellijk door het ijs omdat die iets feller brandende schermen hooguit een fractie is van het verlichten van het buro, laat staan een hele kamer of zelfs een heel huis.
En die zeeën van kunstlicht is nu net een van de redenen, net als het minder nodig hebben van airco.
Daarnaast lees je ke3nnelijk slecht want het is al diverse keren in dit topic voorbij gekomen dat de centrale tijd iets is van begin vorige eeuw en dus niet ruim twee eeuwen terug.
Wat je vergeet is dat ht ritme van de mens in de zomer duidelijk anders is dan in de winter. Het verzetten van de klok speelt daar op in.
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 23-02-2023 03:42:31 ]
Ja schat, maar als het buiten donker is dan wil je licht op je buro laten schijnen en dat lampje vraagt echt meer energie dan het meerverbruik van je pcscherm.quote:
[..]
Die schermen branden niet harder om het bureau of de kamer te verlichten maar om het goed te kunnen zien als het buiten nog licht is
Ik heb momenteel één lampje aan boven m'n bureau. Het is een lampje van 3w. Zou m'n beeldscherm meer verbruiken?quote:
[..]
Ja schat, maar als het buiten donker is dan wil je licht op je buro laten schijnen en dat lampje vraagt echt meer energie dan het meerverbruik van je pcscherm.
Dat weet ik, maar het gaat mij erom dat de wintertijd de tijd is gebaseerd op GMT. In maart wijken we er bewust vanaf. Als het dan afgeschaft zou moeten worden, dan zou wmb het dus altijd wintertijd zijn, omdat dat de tijd is die gebaseerd is op GMT.quote:
[..]
Dan ben je vergeten dat tot en met de oorlog er ok zomertijd was. NL heeft echt veel langer wel tijd verzetten gedaan dan niet. Zelf in jouw tijd van leven is er dus vaker de klok verzet dan niet, en daarvoor dus ook al, behalve in jouw kindertijd...
edit: spuit elf.
Als je altijd zomertijd zou houden, dan zouden we dus altijd een andere tijd hebben dan onze lengtegraad aangeeft.
Ach ja, de aloude lijntjesfetisjistenargumentatie weer.quote:
[..]
Dat weet ik, maar het gaat mij erom dat de wintertijd de tijd is gebaseerd op GMT. In maart wijken we er bewust vanaf. Als het dan afgeschaft zou moeten worden, dan zou wmb het dus altijd wintertijd zijn, omdat dat de tijd is die gebaseerd is op GMT.
Als je altijd zomertijd zou houden, dan zouden we dus altijd een andere tijd hebben dan onze lengtegraad aangeeft.
Nou en? Dus omdat ze in een ver verleden ooit hebben verzonnen om lijntjes te trekken, puur op toeval met als basis Greenwich, zijn we verplicht om ons altijd maar aan die tijdzones te houden ook al is de maatschappij wezenlijk veranderd?quote:dan zouden we dus altijd een andere tijd hebben dan onze lengtegraad aangeeft.
Nou die lijntjes zijn natuurlijk wel ergens op gebaseerd en de basis Greenwich is niet helemaal toevallig.quote:Nou en? Dus omdat ze in een ver verleden ooit hebben verzonnen om lijntjes te trekken, puur op toeval met als basis Greenwich, zijn we verplicht om ons altijd maar aan die tijdzones te houden ook al is de maatschappij wezenlijk veranderd?
Alhoewel Nederland volgens deze lijntjes in de verkeerde tijdzone zit, pakt dit niet verkeerd uit. Alleen begint en eindigt de zomertijd een maand te laat.
Jij vindt zonsopkomst gemiddeld om 7:30 en zonsondergang rond 19:30 het meest logisch?quote:
[..]
Nou die lijntjes zijn natuurlijk wel ergens op gebaseerd en de basis Greenwich is niet helemaal toevallig.
Alhoewel Nederland volgens deze lijntjes in de verkeerde tijdzone zit, pakt dit niet verkeerd uit. Alleen begint en eindigt de zomertijd een maand te laat.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat klinkt best prima. Niet zo vroeg, niet zo laat. Hoewel het in de winter wel jammer zou zijn als het tegen etenstijd niet lekker donker is.quote:
[..]
Jij vindt zonsopkomst gemiddeld om 7:30 en zonsondergang rond 19:30 het meest logisch?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
In de maanden maart en september zou dit een vooruitgang zijn.quote:
[..]
Jij vindt zonsopkomst gemiddeld om 7:30 en zonsondergang rond 19:30 het meest logisch?
Ware het niet dat dit dus exact de huidige situatie is op 21 september onder zomertijdquote:
[..]
In de maanden maart en september zou dit een vooruitgang zijn.
Ik dacht dat er één ding wel universeel gehaat werd in dit topic: dat het al donker is voor je klaar bent met werk. Schijnbaar niet. Ik vind het echt heerlijk dat het nu eindelijk weer gewoon licht is.quote:
[..]
Dat klinkt best prima. Niet zo vroeg, niet zo laat. Hoewel het in de winter wel jammer zou zijn als het tegen etenstijd niet lekker donker is.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ik vind het beiden altijd wel charme hebben. In de winter dat het al donker is als je gaat eten, scheelt ook weer dure verduisteringsgordijnen als je op tijd lekker een film wilt gaan kijken ofzoquote:
[..]
Ik dacht dat er één ding wel universeel gehaat werd in dit topic: dat het al donker is voor je klaar bent met werk. Schijnbaar niet. Ik vind het echt heerlijk dat het nu eindelijk weer gewoon licht is.
Maar in de zomer nog bij een mooie schemering in de tuin zitten tot laat op de avond vind ik ook mooi 
Van volle bak licht om vijf uur 's ochtends ben ik dan weer totáál geen fan.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Met een beetje fatsoenlijke gordijnen heb je daar gelukkig geen last van, en als je eens gigantisch vroeg op moet (voor een één of ander evenement dat dicht bij de langste dag van het jaar gehouden wordt bijvoorbeeld) is dat juist dikke primaquote:
Van volle bak licht om vijf uur 's ochtends ben ik dan weer totáál geen fan.
Uitstekend. Dan kan de wintertijd een week later ingaan om te voorkomen dat het in oktober om 08.00 nog donker is.quote:
[..]
Ware het niet dat dit dus exact de huidige situatie is op 21 september onder zomertijd
Nou niet terugkrabbelen hè. Ik had je tuk en je mag je wonden likken.quote:
[..]
Uitstekend. Dan kan de wintertijd een week later ingaan om te voorkomen dat het in oktober om 08.00 nog donker is.
En het is tot de huidige wintertijd aan toe nooit donker om 8:00. Precies op het moment dat de schemer zwak begint te worden begint de wintertijd momenteel.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Verschillen van mening, dusquote:
[..]
Met een beetje fatsoenlijke gordijnen heb je daar gelukkig geen last van, en als je eens gigantisch vroeg op moet (voor een één of ander evenement dat dicht bij de langste dag van het jaar gehouden wordt bijvoorbeeld) is dat juist dikke prima
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik hou van de lange zomerse avond en mensen die graag permanent wintertijd zouden hebben omdat dat “normale” tijd zou zijn vind ik onbegrijpelijk. Het argument als je het zo zou willen noemen komt op mij over als extreem autistisch.
Daarnaast ben ik van na de invoering van de zomertijd en die is langer, dus voor mij is dat de “normale” tijd.
Daarnaast ben ik van na de invoering van de zomertijd en die is langer, dus voor mij is dat de “normale” tijd.
Ik vind vooral de mensen die werkelijk ieder jaar weer miepen over 2x dat klokje verzetten extreem autistisch.quote:
Ik hou van de lange zomerse avond en mensen die graag permanent wintertijd zouden hebben omdat dat “normale” tijd zou zijn vind ik onbegrijpelijk. Het argument als je het zo zou willen noemen komt op mij over als extreem autistisch.
Daarnaast ben ik van na de invoering van de zomertijd en die is langer, dus voor mij is dat de “normale” tijd.
Die ook ja.quote:Op maandag 27 februari 2023 15:15 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik vind vooral de mensen die werkelijk ieder jaar weer miepen over 2x dat klokje verzetten extreem autistisch.
Omdat ik per abuis september ipv oktober heb ingetoetst heb jij me tukquote:
[..]
Nou niet terugkrabbelen hè. Ik had je tuk en je mag je wonden likken.
En het is tot de huidige wintertijd aan toe nooit donker om 8:00. Precies op het moment dat de schemer zwak begint te worden begint de wintertijd momenteel.
Nou, dat vooral.quote:
[..]
Ik vind vooral de mensen die werkelijk ieder jaar weer miepen over 2x dat klokje verzetten extreem autistisch.
Ik hoef helemaal niet permanent wintertijd, maar als het gaat om welke tijd te kiezen en niet meer de klok 2 keer per jaar te verzetten dan is mijn keuze idd wintertijd.
Maar vooral het terugkerende gejank over het stoppen van het verzetten van de klok is irritant.
2 keer per jaar een uur verzetten en je hebt zomer en winter de meest ideale tijden.
De Nederlandse wintertijd is GMT+1 en zomertijd is GMT+2. Qua lengtegraad wijken we zowel in de winter als zomer af van onze geografische tijd.quote:
[..]
Dat weet ik, maar het gaat mij erom dat de wintertijd de tijd is gebaseerd op GMT. In maart wijken we er bewust vanaf. Als het dan afgeschaft zou moeten worden, dan zou wmb het dus altijd wintertijd zijn, omdat dat de tijd is die gebaseerd is op GMT.
Als je altijd zomertijd zou houden, dan zouden we dus altijd een andere tijd hebben dan onze lengtegraad aangeeft.
Laatste punt: helemaal eens.quote:
[..]
Ik vind het beiden altijd wel charme hebben. In de winter dat het al donker is als je gaat eten, scheelt ook weer dure verduisteringsgordijnen als je op tijd lekker een film wilt gaan kijken ofzo
Van volle bak licht om vijf uur 's ochtends ben ik dan weer totáál geen fan.
En hier zijn teveel vogels die echt al rond die tijd, of ervoor, beginnen met fluiten. Op m’n dak.
Teveel licht en geluid op de vroege morgen.
En compleet pikdonker verduisterend wakker worden vind ik ook echt niks.
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
Abs are made in the kitchen.
Gaan we weer lekker zeiken met zijn allen over wat wel en niet de echte tijd is ja? Gezellig man.
Als het aan mij ligt blijft het gewoon lekker zoals nu de wissel tijd, werkt prima.
Als het aan mij ligt blijft het gewoon lekker zoals nu de wissel tijd, werkt prima.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Dit is natuurlijk kul. Wij hebben zelf ooit bepaald welke tijd er bij een bepaalde lengtegraad hoorde, want daar zagen we toen vermoedelijk een bepaald voordeel in. Door nieuwe inzichten hebben we bepaald dat we het anders willen.quote:
Dat weet ik, maar het gaat mij erom dat de wintertijd de tijd is gebaseerd op GMT. In maart wijken we er bewust vanaf. Als het dan afgeschaft zou moeten worden, dan zou wmb het dus altijd wintertijd zijn, omdat dat de tijd is die gebaseerd is op GMT.
Als je altijd zomertijd zou houden, dan zouden we dus altijd een andere tijd hebben dan onze lengtegraad aangeeft.
GMT (of UTC of Zulutijd) is op dit moment niets anders meer dan een door de mens neergelegde norm omdat er een behoefte is om een ijkpunt te hebben ergens op de wereld. Het is niet de definitie van tijd.
...is gewoon wat we zelf afspreken. Er is geen definitie voor.quote:Op maandag 20 maart 2023 15:22 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De Nederlandse wintertijd is GMT+1 en zomertijd is GMT+2. Qua lengtegraad wijken we zowel in de winter als zomer af van onze geografische tijd.
[ Bericht 10% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 21-03-2023 05:00:24 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jij vindt het onzinnig. Is alleen maar jouw mening.quote:
Waarom zou je een onzinnig ritueel blijven uitvoeren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De enquete was een 'openbare raadpleging'. Er is dus op geen enkele manier te bepalen of het een representatieve weergave is van de bevolking. Hoogstwaarschijnlijk niet, want juist de jankerds die elk half jaar lopen te zeuren, komen hier op af.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)erzetten-in-de-zomer
Meer dan 80% zelfs. Dus het is een raadsel waarom het allemaal zo lang duurt.
Bottomline is dat 4 miljoen mensen hebben aangeven dat ze een constante tijd willen (bij voorkeur zomertijd). Dat is minder dan 1%. Er wonen ongeveer 450 miljoen mensen in de EU.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
Zomertijd
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Stil maar, over een halfjaartje kan je weer genieten van je wintertijdquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
gewoon zomertijd niet meer in laten gaanquote:
[..]
Stil maar, over een halfjaartje kan je weer genieten van je wintertijd
Jammer johquote:Op dinsdag 21 maart 2023 07:46 schreef mschol het volgende:
[..]
gewoon zomertijd niet meer in laten gaan
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
