[Britse politiek] #133: Not to be confused with #132

goed zo Boris, ik zou ook niet meer in de slangenkuil willen zitten

kom maar werken bij de VN

ik heb respect voor Boris nu

hoe lang zal Rishi het volhouden, 31 dagen of nog korter

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 10:16 schreef TheVoice4ever het volgende:
goed zo Boris, ik zou ook niet meer in de slangenkuil willen zitten

kom maar werken bij de VN

ik heb respect voor Boris nu

hoe lang zal Rishi het volhouden, 31 dagen of nog korter

Geeft toch te denken als je nog altijd met zo'n narcistische intrigant sympathiseert.

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 09:49 schreef RM-rf het volgende:

[..]
wat is in Engeland eigenlijk mogelijk qua uitreden uit de fractie voor Lagerhuisleden? zelfs overstappen naar de oppositie, floor-crossing?
Dat deze hun zetel behouden maar als 'onafhankelijke' of zelfs lid van de oppositie doorgaan?

Het schijnt erg zeldzaam te zijn, al lijkt het de laatste jaren wel steeds vaker plaats te vinden ( vanaf 1979 iets minder dan 200 maal gebeurd, maar meer dan de helft daarvan vonden plaats na het HoC van 2017)
https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/sn02537/

Ik denk dat een komend leider van de Tories vooral zorgen moet hebben voor zulke paleisrevoluties... de Tories zullen enerzijds gewoon hun tijd willen uitzitten, de kans is ongekend groot dat ze de koemdne verkiezingen gaan verliezen, maar tevens hebben ze nog drie jaar daarvoor te gaan en kunnen ze dat gewoon afwachten

Je kunt gewoon uit de partij stappen, als onafhankelijk verder gaan, je ergens bij aansluiten of zelfs een nieuwe partij oprichten. Bijvoorbeeld The Independent Group/Change UK bestond uit dacht ik 7 leden van Labour die niks meer met Corbyn te maken wilden hebben en 3 leden van de Tories die pro-EU waren, die zijn in 2019 samengegaan. Wel met het logische gevolg: alle 10 verloren ze hun zetel bij de volgende verkiezingen.

Volgens mij zitten ze nu trouwens bijna allemaal bij de LibDems.

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 10:19 schreef Hanca het volgende:
Wel met het logische gevolg: alle 10 verloren ze hun zetel bij de volgende verkiezingen.

nuja, heel veel tories lopen sowieso een heel groot risico erop dus is er best een kans dat ze dat risico dan wel nemen, wetende dat ze die zetel vermoedelijk ook verliezen als ze lid blijven van de conservatieve fractie.

Dat is natuurlijk het belangrijkste risico voor en persoon die nu de Conservatieven gaat leiden; dat hij enerzijds gewoon de tijd tot de volgende verkiezingen zo lang mogelijk moet uitzitten omdat de meesten van zn fractieleden gewoon zo lang mogelijk willen kunnen blijven zitten en erop kunnen rekenen daarna hun baan kwijt te zijn...

Maar ook dat die fractieleden vermoedelijk steeds minder fractie-discipline zullen tonen omdat deze partij-fractie hen geen blijvende meerwaarde lijkt te bieden.

Ik schat zelfs in dat ook Boris Johnson rekening houd met het idee dat er best een partij-breuk kan optreden en het zaak is dan juist niet aan de verliezende zijde te staan (waartoe hij gedwongen zou zijn als hij dan de leider van de conservatieven is).
Ik vermoed dat BoJo zich vooral in positie poogt te brengen op dat moment het juiste moment te kiezen zich te profileren als leider van de opstandelingen (wat sowieso wel een beetje zijn succesvolste taktiek is; het juiste moment kiezen om op een rijdende trein te stappen)

Een partijbreuk is in Nederland iets veel voorkomens, maar bij een FPTP systeem veel onlogischer. De kans dat beide delen dan overal 2 en 3 (of zelfs 3 en 4, naast Labour ook nog achter de LibDems) worden en 0 zetels halen is natuurlijk enorm. De partij laten scheuren is zeker weten dat beide delen verdwijnen, daar zijn de Britse politici zich echt wel van bewust.

Dat er een enkeling uit stapt kan ik me voorstellen. Maar een grote scheuring niet echt.

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 11:07 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ik denk ook dit ja. Boris heeft zich in een prima positie gemanoeuvreerd om de opvolger van Sunak te worden. Waarschijnlijk niet als minister president, maar als oppositieleider. De komende jaren worden toch bar en boos, daar valt voor Sunak weinig eer aan te behalen en Boris zal er niet voor verantwoordelijk worden gehouden. Daarnaast heeft Sunak weinig democratische legitimiteit, de 100 ondersteuningen die een kandidaat moet hebben is wel een erg hoge drempel, dat geeft de indruk dat het een georchestreerde verkiezing is.

Ja het was duidelijk dit weekend dat de partijtop geen zin had in een situatie dat het naar de leden zou gaan (ook natuurlijk vanwege de slechte ervaring 2 maanden geleden). Daarnaast zal niemand ontkennen dat Rishi de beste man binnen de partij is op dit moment om premier te worden. De enige die tijdens de vorige verkiezing niet allerlei belastingverlagingen wou beloven en de economische situatie leek door te hebben.

Kamp-Mordaunt bezweert dat ze rond de 90 endorsements zit (kan onzin zijn, net als bij Johnson) terwijl van Sunak wordt bericht dat hij al boven de 180 zit. Ergo: de helft van de parlementariėrs.

Wordt nog leuk als Mordaunt daadwerkelijk zou doorzetten met een ledenraadpleging en dan wint omdat Sunak een te spannende keuze is, maar dan weer met een fractie zit die voor minstens de helft voor haar opponent stemde .

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 13:01 schreef Szura het volgende:
Kamp-Mordaunt bezweert dat ze rond de 90 endorsements zit (kan onzin zijn, net als bij Johnson) terwijl van Sunak wordt bericht dat hij al boven de 180 zit. Ergo: de helft van de parlementariėrs.

Wordt nog leuk als Mordaunt daadwerkelijk zou doorzetten met een ledenraadpleging en dan wint omdat Sunak een te spannende keuze is, maar dan weer met een fractie zit die voor minstens de helft voor haar opponent stemde .

De vraag is dan: zijn Sunak stemmers in het Parlement ook faliekant tegen Mordaunt, of zien ze dat als een keus tussen 2 best redelijke opties in hun ogen? Dat maakt natuurlijk wel een enorm verschil.

quote:

Op zondag 23 oktober 2022 22:34 schreef Nielsch het volgende:
102 supporters, jaja. En dan toch "terugtrekken". Geloof er niks van. Bye bye Boris.

Daarom kwam-ie er ook voor terug van vakantie. Omdat het nu niet het goede moment is om het land te leiden.

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 13:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
De vraag is dan: zijn Sunak stemmers in het Parlement ook faliekant tegen Mordaunt, of zien ze dat als een keus tussen 2 best redelijke opties in hun ogen? Dat maakt natuurlijk wel een enorm verschil.

Ja geen idee, een deel van die endorsers op Twitter lijkt ook mee alle winden mee te waaien als de odds veranderen. Neem nou zo’n Zahawi: in juli zeggen dat Johnson moet wieberen, gisteren Johnson weer op het schild hijsen en nu maar weer richting Sunak .

Zelfde voor oa Cleverley en Patel. Beter ruimt de kiezer ze allemaal uit de weg bij de volgende keer dat ze het stemhokje bezoeken.

Wat wel weer grappig is, is dat de Britten straks een kerel met pakistaanse roots als burgermeester van een van de belangrijkste financiele steden ter wereld hebben, en een Indiase kerel die het land zelf gaat leiden. Als je dat een brit 100 jaar geleden vertelde werd je in het gesticht gegooid

Het is Sunak geworden

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 13:11 schreef Szura het volgende:

[..]
Ja geen idee, een deel van die endorsers op Twitter lijkt ook mee alle winden mee te waaien als de odds veranderen. Neem nou zo’n Zahawi: in juli zeggen dat Johnson moet wieberen, gisteren Johnson weer op het schild hijsen en nu maar weer richting Sunak .

Zelfde voor oa Cleverley en Patel. Beter ruimt de kiezer ze allemaal uit de weg bij de volgende keer dat ze het stemhokje bezoeken.

Hedendaagse politiek: Zahawi kan dan zeggen "ik was voor Johnson" of "ik was voor Sunak" al naar gelang voor wie het bedoelt is en dan wijzen naar een antwoord in het verleden. En het andere antwoord is dan fake, mis-interpretatie etc.

Unite
Deliver
Drop out

Wat is er aan de hand met zijn wikipedia pagina

https://en.wikipedia.org/wiki/Rishi_Sunak

Op het moment van typen staat daar 1 zin

edit: nu staat alles er weer. Ik denk dat iemand even alles verwijderd had per ongeluk lol.

Nou dan is Sunak dus de nieuwe premier.

Benieuwd wat het met de peilingen gaat doen.

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 15:27 schreef Hexagon het volgende:
Nou dan is Sunak dus de nieuwe premier.

Benieuwd wat het met de peilingen gaat doen.

Bijna niemand weet wat ie precies wil gaan doen, dat is ook wel weer bizar eigenlijk.

Meestal wordt er op iemand gestemd vanwege zijn standpunten.

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 15:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Bijna niemand weet wat ie precies wil gaan doen, dat is ook wel weer bizar eigenlijk.

Meestal wordt er op iemand gestemd vanwege zijn standpunten.

Hij heeft een maand geleden toch in een aantal debatten zijn standpunten uiteengezet? Nou weet je het nooit bij een Engelse politicus, maar ik denk dat dat nog steeds zijn standpunten zijn. En ook toen was de meerderheid van de parlementariėrs al voor hem.

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 15:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij heeft een maand geleden toch in een aantal debatten zijn standpunten uiteengezet? Nou weet je het nooit bij een Engelse politicus, maar ik denk dat dat nog steeds zijn standpunten zijn.

Ah ik heb daar niet op gelet. Ik zie alleen veel reacties overal over dat niemand echt eigenlijk iets kan zeggen over zijn standpunten.

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 15:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ah ik heb daar niet op gelet. Ik zie alleen veel reacties overal over dat niemand echt eigenlijk iets kan zeggen over zijn standpunten.

Hier een verslag van 1 van die debatten: https://www.hln.be/buiten(...)nrol-truss~a929e59f/

Dat hij de financiėle plannen van Truss gelijk nonsens noemde is wel hoopgevend.


Edit: hier nog iets over zijn standpunten
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220801_94189031

quote:

Op maandag 24 oktober 2022 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier een verslag van 1 van die debatten: https://www.hln.be/buiten(...)nrol-truss~a929e59f/

Dat hij de financiėle plannen van Truss gelijk nonsens noemde is wel hoopgevend.

Ik denk dat hij 'beter' is idd, maar of hij kerst haalt...