NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar dat is dan ook niet per se de vraag. De vraag is of hij verantwoordelijk is voor de dood(slag) van Carlo. Dat hij dna op zijn schoen had betekent niet dat dat dan gelijk maar vaststelt dat hij Carlo dood heeft geschopt. Mede daarom is die rechtszaak ook zo lastig.quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:31 schreef TLC het volgende:
Het DNA van het slachtoffer komt niet per ongeluk op iemands zijn schoen.
Veel plezier de komende 10 jaar
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Hopelijk worden de straffen conform de eis.
Ik denk dat die knullen die langdurig gaan zitten daarna ook geen nor4maal leven voor de boeg hebben. Helaas een grote kans dat het draaideurcriminelen worden. Het leugenachtige gedrag nu is niet erg hoopgevend voor de toekomst.
Hopelijk gaat het leven voor de meelopers nog een positieve wending krijgen. Ook de maatschappij heeft weinig aan mensen die het gevang en de vrijheid in hoog tempo laten afwisselen.
Ik denk dat die knullen die langdurig gaan zitten daarna ook geen nor4maal leven voor de boeg hebben. Helaas een grote kans dat het draaideurcriminelen worden. Het leugenachtige gedrag nu is niet erg hoopgevend voor de toekomst.
Hopelijk gaat het leven voor de meelopers nog een positieve wending krijgen. Ook de maatschappij heeft weinig aan mensen die het gevang en de vrijheid in hoog tempo laten afwisselen.
het feit dat ze elkaar dekken dat moet ook bestraft wordenquote:Op maandag 17 oktober 2022 20:07 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Maar dat is dan ook niet per se de vraag. De vraag is of hij verantwoordelijk is voor de dood(slag) van Carlo. Dat hij dna op zijn schoen had betekent niet dat dat dan gelijk maar vaststelt dat hij Carlo dood heeft geschopt. Mede daarom is die rechtszaak ook zo lastig.
Niets zeggen, dat wil niet zeggen geen straf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bent niet verplicht mee te werken aan je eigen veroordeling.quote:
[..]
het feit dat ze elkaar dekken dat moet ook bestraft worden
Niets zeggen, dat wil niet zeggen geen straf
ne klopt, je mag ook je bek houdenquote:
[..]
Je bent niet verplicht mee te werken aan je eigen veroordeling.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan is er dus geen enkele reden om niet te praten over wat die andere gladiolen hebben uitgevreten.quote:
[..]
Je bent niet verplicht mee te werken aan je eigen veroordeling.
Sanil "ik heb carlo nog nooit gezien" B.quote:
Het DNA van het slachtoffer komt niet per ongeluk op iemands zijn schoen.
Veel plezier de komende 10 jaar
Toch zullen de meeste van deze jongens niet 'van zichzelf' zo gewelddadig zijn en zijn ze waarschijnlijk meegegaan in de groepsdynamiek onder invloed van alcohol. Bij lage straffen (of jeugdrecht) zal de kans op recidive gok ik minimaal zijn (m.u.v. de hoofddaders). De vraag is dan of je het vergeldingselement zwaarder moet laten wegen dan de gevolgen voor de maatschappij ( en voor de jongens en hun familie) op langere termijn. Ik denk overigens dat dat in dit geval wel zou moeten.quote:
Hopelijk worden de straffen conform de eis.
Ik denk dat die knullen die langdurig gaan zitten daarna ook geen nor4maal leven voor de boeg hebben. Helaas een grote kans dat het draaideurcriminelen worden. Het leugenachtige gedrag nu is niet erg hoopgevend voor de toekomst.
Hopelijk gaat het leven voor de meelopers nog een positieve wending krijgen. Ook de maatschappij heeft weinig aan mensen die het gevang en de vrijheid in hoog tempo laten afwisselen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mooie straf. 10 jaar van een leven is veel. Tuurlijk had het meer gemogen. Maar dit is een stevige eis.
Sanil vuile h*nd
Sanil vuile h*nd
Love is in the air!
Er zijn 41 getuigen waarbij meerdere getuigen de hoofdverdachten aanwijzen als degene die Carlo in elkaar geslagen hebben. Getuigen onder eed. Als dat al niet meer voldoende zou zijn deze gasten veroordeelt te krijgen. Dan kun je rechtstaat beter opheffen en eigen recht introduceren.quote:Op maandag 17 oktober 2022 20:06 schreef SOG het volgende:
[..]
Nou ja het beeld bij mij en bij vele mensen was toch dat het OM niet veel bewijs had. De bekentenis tegen de undercoveragent werd door de verdediging uiteraard in twijfel getrokken en verder was er het dna op de schoen... ik wist niet dat er verder nog getuigen waren die wat hebben gezien en ik wist ook niet dat sanil bekend heeft t.o. een vriend van hem.... dat zijn toch wel sterke bewijzen.
Mijns inziens is er wel degelijk een patroon te herkennen. Ze zijn die bewuste avond, de hele avond betrokken geweest bij meerdere vechtpartijen. Geen moment heeft 1 van de 9 gedacht, waar zijn we in godsnaam mee bezig? en is afgehaakt. Dit besef kwam de volgende ochtend pas toen bleek dat Carlo klinisch eigenlijk al dood was. Op dat moment wisten ze niet hoe snel ze Spanje moesten verlaten. En ook nu weer blijkt het besef pas te komen bij de strafeis. Bedenk ook dat mede die actie ervoor gezorgt heeft dat zij Spaans strafrecht ontlopen. Onder Spaans strafrecht had Sanil mogelijk 28 jaar mogen gaan brommen.quote:
[..]
Toch zullen de meeste van deze jongens niet 'van zichzelf' zo gewelddadig zijn en zijn ze waarschijnlijk meegegaan in de groepsdynamiek onder invloed van alcohol. Bij lage straffen (of jeugdrecht) zal de kans op recidive gok ik minimaal zijn (m.u.v. de hoofddaders). De vraag is dan of je het vergeldingselement zwaarder moet laten wegen dan de gevolgen voor de maatschappij ( en voor de jongens en hun familie) op langere termijn. Ik denk overigens dat dat in dit geval wel zou moeten.
Het verbaast mij dan ook dat het OM niet de maximale straffen eist. Aan dit soort vechtpartijen en zinloos uitgaansgeweld zou paal en perk gesteld moeten worden. Een ieder die zichzelf al dan niet onder invloed niet kan beheersen dient voor langere tijd in bewaring worden gesteld.
De overheid is niet voor niks bezig de maximale straf van nu 15 jaar naar 25 jaar te zetten bij doodslag, dat moreel besef ligt er al. De grondswetswijziging ligt klaar.
Ik bedoel hoeveel Carlo's moeten er nog komen? Hoeveel gezinnen moeten er net als de familie Heuvelman de rest van hun leven nog naar een lege stoel kijken bij het avondeten? Want dat is wat het is. Het wel of niet reintegreren van de daders zou ondergescikt belang moeten zijn.
Zinloos geweld, keihard aanpakken.
Dat is wat mij betreft dan ook wat er mis is met de wetgeving in Nederland.quote:
[..]
Maar dat is dan ook niet per se de vraag. De vraag is of hij verantwoordelijk is voor de dood(slag) van Carlo. Dat hij dna op zijn schoen had betekent niet dat dat dan gelijk maar vaststelt dat hij Carlo dood heeft geschopt. Mede daarom is die rechtszaak ook zo lastig.
Dit soort zaken wordt onnodig ingewikkeld omdat precies duidelijk moet zijn wie, bij toeval, de fatale klap of trap heeft gegeven.
Of nu Jantje of Pietje de fatale klap geeft, zou niet moeten uitmaken. Ieder die bewijsbaar een significante bijdrage had aan het geweld moet mede voor de dood van het slachtoffer verantwoordelijk gehouden kunnen worden, als er niet één duidelijk bovenuit sprong in het gebruikte geweld.
Want als Jantje die harde trap die uiteindelijk tot de dood leidde niet tegen het hoofd gaf maar tegen de borst, dan was Pietje de volgende die trapte en daarmee feitelijk evenveel kans had de uiteindelijk dodelijke trap te geven.
Die jongens zijn zwaar de pineut voor hun agressieve schopgedrag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
40+ getuigen, dat zit wel goed.
Alleen de straffen zijn wat laag. X2 ofso of x3 met dit geweld.
Alleen de straffen zijn wat laag. X2 ofso of x3 met dit geweld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat moet je doen om 15 jaar (de maximale straf voor doodslag) te krijgen? Nog een paar extra lieden kopschoppen op dezelfde avond? 
Dit is dus niet zo, al een aantal keer besproken in dit topic. Genoeg vergelijkbare zaken en jurisprudentie waarbij niet direct duidelijk is wie de fatale klap gaf. En de daders wel alsnog maximaal gestrafd werden.quote:
[..]
Dat is wat mij betreft dan ook wat er mis is met de wetgeving in Nederland.
Dit soort zaken wordt onnodig ingewikkeld omdat precies duidelijk moet zijn wie, bij toeval, de fatale klap of trap heeft gegeven.
Of nu Jantje of Pietje de fatale klap geeft, zou niet moeten uitmaken. Ieder die bewijsbaar een significante bijdrage had aan het geweld moet mede voor de dood van het slachtoffer verantwoordelijk gehouden kunnen worden, als er niet één duidelijk bovenuit sprong in het gebruikte geweld.
Want als Jantje die harde trap die uiteindelijk tot de dood leidde niet tegen het hoofd gaf maar tegen de borst, dan was Pietje de volgende die trapte en daarmee feitelijk evenveel kans had de uiteindelijk dodelijke trap te geven.
Wat jij beschrijft gebeurd dus al gewoon in het Nederlands strafrecht.
Juist , geen opheldering en durend zwijgen , dan allemaal de maximale strafquote:
[..]
Dit is dus niet zo, al een aantal keer besproken in dit topic. Genoeg vergelijkbare zaken en jurisprudentie waarbij niet direct duidelijk is wie de fatale klap gaf. En de daders wel alsnog maximaal gestrafd werden.
Wat jij beschrijft gebeurd dus al gewoon in het Nederlands strafrecht.
degenen die niets gedaan hebben boeten dus voor hun medewerking aan het zwijgen van de dader achteraf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
hij kan altijd nog inpakker in een koekjesfabriek worden over 20 jaarquote:
[..]
Reken maar dat iemand een stuk basis mist als hij juist die jaren niets kan opbouwen.
Carlo kan nooit meer iets, zijn vriendin en ouders idem
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.rechtspraak.n(...)lag-op-vriendin.aspxquote:
Wat moet je doen om 15 jaar (de maximale straf voor doodslag) te krijgen? Nog een paar extra lieden kopschoppen op dezelfde avond?
https://www.rechtspraak.n(...)wegens-doodslag.aspx
Allebei nog wel net wat grimmiger.
Overigens is dit voorjaar ingestemd met een wetsvoorstel om de maximale straf van 15 jaar te verhogen naar 25 jaar.
Een VOG stelt niet zoveel voor, zeker als het om geweld gaat, word je voor Fraude veroordeeld, dan heb je een veel groter probleem.quote:
[..]
Ik wens ze succes met het vinden van een normale baan. Wordt in ieder geval geen baan waarbij een VOG nodig is. Als de straf boven de 6 jaar uitvalt gaan ze die VOG niet krijgen.
Blijft een heel verschil met dood zijn maar die gasten hebben hier hun hele leven terecht last van.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar volgens mij ook weer tegenstrijdige verklaringen, ik geloof dat 1 belangrijke getuige had gezegt dat de gene die Carlo tegen het hoofd schopte klein is, terwijl ik meen dat hij 1.90 is.quote:
[..]
Er zijn wel getuigen die wat anderen ook tekeer hebben zien gaan, zoals RamboDirk oa even terug opsomde. Aan de rechters om te bepalen hoeveel waarde die hebben.
RamboDirk in NWS / Zwaar mishandelde Carlo op Mallorca overleden #14 rip Carlo
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Boven de 6 jaar straf wel.quote:
[..]
Een VOG stelt niet zoveel voor, zeker als het om geweld gaat, word je voor Fraude veroordeeld, dan heb je een veel g
roter probleem.
Nee hoor, je VOG vraag je alleen aan op basis van de werkzaamheden, ga je bij een bank werken dan zal een geweldsdelict geen enkel probleem zijn.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Denk niet dat er vermindering komt, hooguit voor degene die praat en kan bewijzen dat zijn rol kleiner was, en die van een ander groter. Dan zullen er een of meer een hogere straf krijgen, en een of meer een lagere straf. Het totaal aantal jaren zal niet veel veranderen denk ik.quote:
[..]
ze gaan nu vast wel praten, ik heb dit wel verwacht , allen gedaan ., allen gelijk schuld
en dan komt er voor sommigen een flinke strafvermindering, indien ze het aan kunnen tonen
Op zich vind ik de geeiste straffen wel meevallen, had slechter gekund.
