DE VMBO student die zelfstandig als ZZP werkt verdient makkelijk een driedubbel salaris vergeleken met een beginnend advocaat en vaak de helft zwart
Techniek is zeer gewaardeerd momenteel , daarentegen wordt kantoorwerk in hoog tempo geautomatiseerd
Een VMBO er kan makkelijk een woning kopen en zelf meehelpen met verbouw
quote:’Vmbo leidt de nieuwe rijken op: loodgieter verdient 1200 euro per dag’
Door EMILE KOSSEN 15 min geleden in BINNENLAND
Het vmbo is gemaakt tot afvoerputje van de samenleving, merkt de bevlogen schooldirecteur Eric van ’t Zelfde.
In rijkeluisdorp Laren werkt hij aan een school die het imago van het vmbo moet verbeteren. „
We leiden hier de nieuwe rijken op.”
In het techniekgebouw, een grote ruimte met werkbanken en zaagmachines, zijn vmbo 3- en 4-leerlingen druk bezig met lassen, metselen en houtbewerken.
Als je het niet weet, loop je zo langs het complex van College De Brink in hartje Laren.
Het gebouw doet wat denken aan een bunker, omringd door grote statige huizen. Bij de ingang vallen twee muurschilderingen op met de tekst ’Vmbo power’.
Inderdaad, op een van de duurste stukjes land van Nederland staat een middelbare school voor het voorbereidend middelbaar beroepsonderwijs.
In het techniekgebouw, een grote ruimte met werkbanken en grote zaagmachines, zijn vmbo 3- en 4-leerlingen druk bezig met lassen, metselen en houtbewerken.
Een paar tieners, allemaal jongens, zijn kozijnen aan het schuren.
De wekelijkse zestien uur aan technieklessen zijn onderdeel van ’duurzaam techniek onderwijs’, een nieuwe leerroute die in Laren wordt uitgeprobeerd en het voorbeeld moet worden voor vmbo-scholen door het hele land.
„Ons doel is om kinderen te inspireren, want zo hoort het vmbo te zijn.
En niet de kliko van de samenleving”, vertelt directeur Eric van ’t Zelfde (50), de bevlogen Schiedammer die onder andere bekend is van het tv-programma Dream School en sinds ruim drie jaar de scepter zwaait in Laren.
’Bijles-industrie’
Veel leerlingen uit Laren of met dubbele voornaam zijn er trouwens niet, bijna iedereen komt uit omliggende plaatsen als Eemnes, Huizen en Almere.
Zijn de lokale inwoners dan allemaal zo slim?
Nou, ze hebben vanuit hun ouders intellectueel kapitaal, dat geeft een flinke voorsprong.
De Brink-directeur Eric van ’t Zelfde: „Ik zou ontzettend graag een weekje dictator zijn.”
Op landelijk niveau gaat het aantal vmbo’ers al jaren achteruit, terwijl havo-vwo populairder wordt.
„Een van de oorzaken: we hebben mensen in de fabrieken of die met hun handen werken, lange tijd gruwelijk slecht behandeld.
Als samenleving hebben we blijkbaar besloten met dat we individualistisch wilden leven en zo rijk mogelijk wilden worden. In Duitsland is dat bijvoorbeeld nooit gebeurd.”
Laten we voor het gemak het werkgeversdeel met al die voordelen buiten beschouwing laten
Koekkoek
een woning is ook een oudedagreservequote:Op zondag 16 oktober 2022 12:37 schreef PowerPomper het volgende:
En ze bouwen als zzper geen kont pensioen op of hebben ze recht op ww of ziekte uitkering
Laten we voor het gemak het werkgeversdeel buiten beschouwing laten
Koekkoek
Ziek zijn dat doe je niet als je jong bent
[ Bericht 67% gewijzigd door -XOR- op 16-10-2022 12:47:11 ]
Ach als je 45 bent dan moet je binnen zijnquote:
en op je 45ste twee versleten heupen en zes hernia's. Is ook niet alles hoor.
quote:Het financiële plaatje voor de nieuwste generatie vmbo’ers kan ook helpen.
;We leiden momenteel de nieuwe rijken op, want loodgieters verdienen 800 euro per dag.;
s Avonds kunnen ze nog eens 400 euro zwart erbij verdienen.
Ik vertel ouders op de open avond dan ook: van harte, uw kind mag naar het vmbo!”
Juist ja... Deze meneer moeten we dus geen enkele macht geven.quote:De Brink-directeur Eric van ’t Zelfde: „Ik zou ontzettend graag een weekje dictator zijn.”
Tegenstrijdige uitspraken trouwens, enerzijds geeft hij af op de maatschappij die rijkdom voorop stelt, aan de andere kant loopt hij te roeptoeteren over het opleiden van de nieuwe rijken.
Met 12 uur per dag werken, 5 a 6 dagen per week. Dan halen ze de 45 niet eens.quote:
[..]
Ach als je 45 bent dan moet je binnen zijn
[..]
Tenzij je tijdens je werk een ongelukje krijgt dat verkeerd uitvalt. Van een trap vallen, bijvoorbeeld, en dan je arm niet meer kunnen gebruiken. Overkwam een neefje van me. Hij heeft een goedlopend bedrijf in de spouwmuurisolatie.quote:
[..]
een woning is ook een oude dagsreserve
Ziekzijn dat doe je niet als je jong bent
Hopelijk komt het goed.
jij kan hooguit van je stoel vallen als je in slaap sukkeltquote:
[..]
Tenzij je tijdens je werk een ongelukje krijgt dat verkeerd uitvalt. Van een trap vallen, bijvoorbeeld, en dan je arm niet meer kunnen gebruiken. Overkwam een neefje van me. Hij heeft een goedlopend bedrijf in de spouwmuurisolatie.
Hopelijk komt het goed.
10.000 euro netto per maand verdienen en je diesel bedrijfsauto aftrekbaar voor de winst is ook wel aardig
Met 1200 euro per dag zit je op een jaarsalaris van ¤313200 , uitgaande van geen werk op zaterdag en zondag.quote:Op zondag 16 oktober 2022 12:37 schreef PowerPomper het volgende:
En ze bouwen als zzper geen kont pensioen op of hebben ze recht op ww of ziekte uitkering
Laten we voor het gemak het werkgeversdeel met al die voordelen buiten beschouwing laten
Koekkoek
¤60.000 per jaar voor levensonderhoud en materiële zaken, zo'n 250.000 overhouden voor grote aankopen.
In twee jaar tijd koop je dan een 200m2 tussenwoning van 400.000 zonder hypotheek, opdelen in drie appartementen (waarbij je de klussen zoals meterkasten-, schakelaars-, en cv ketel installatie zelf doet) en kun je 700-800 euro vangen per appartement, schoon aan de haak.
Dat is dan je pensioenopbouw.
Pakweg 40 jaar later ben je multimiljonair op het moment dat je met pensioen gaat.
Hij heeft wellicht 1.200 euro aan omzet per dag, maar dat is heel wat anders.
Ik heb zo wat bedenkingen bij die 1200 per dag.quote:Op zondag 16 oktober 2022 12:46 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Met 1200 euro per dag zit je op een jaarsalaris van ¤313200 , uitgaande van geen werk op zaterdag en zondag.
¤60.000 per jaar voor levensonderhoud en materiële zaken, zo'n 250.000 overhouden voor grote aankopen.
In twee jaar tijd koop je dan een 200m2 tussenwoning van 400.000 zonder hypotheek, opdelen in drie appartementen (waarbij je de klussen zoals meterkasten-, schakelaars-, en cv ketel installatie zelf doet) en kun je 700-800 euro vangen per appartement, schoon aan de haak.
Dat is dan je pensioenopbouw.
Pakweg 40 jaar later ben je multimiljonair op het moment dat je met pensioen gaat.
en de beginnend advocaat zit met een echtscheiding van een AOW er te zeurenquote:
[..]
Met 1200 euro per dag zit je op een jaarsalaris van ¤313200 , uitgaande van geen werk op zaterdag en zondag.
¤60.000 per jaar voor levensonderhoud en materiële zaken, zo'n 250.000 overhouden voor grote aankopen.
In twee jaar tijd koop je dan een 200m2 tussenwoning van 400.000 zonder hypotheek, opdelen in drie appartementen (waarbij je de klussen zoals meterkasten-, schakelaars-, en cv ketel installatie zelf doet) en kun je 700-800 euro vangen per appartement, schoon aan de haak.
Dat is dan je pensioenopbouw.
Pakweg 40 jaar later ben je multimiljonair op het moment dat je met pensioen gaat.
Exact. 1200 aan kosten betalen waarvan de helft naar de boiler en onderhoud gaat en de rest aan werkgever.quote:
No way dat een loodgieter 1.200 euro per dag verdient. Ook niet als zelfstandige.
Hij heeft wellicht 1.200 euro aan omzet per dag, maar dat is heel wat anders.
Lekker hoor. 80 euro per dag verdienen met vies werk in dienst
En als zzp-er 200-300 max
een enkele dag zal vast wel die 1200 euro realiteit zijnquote:
[..]
Ik heb zo wat bedenkingen bij die 1200 per dag.
Een horlogemaker of elektricien is geen stratenmaker of betonvlechter.quote:
Deze man verklaart legt eigenlijk precies uit waarom je niet met je handen moet werken als je rijk wil worden: je zult je dag in, dag uit kapot moeten werken en zodra je een comfortabele positie hebt bereikt kun je het lichamelijk niet meer aan en zul je dus er nooit echt van kunnen genieten.
Lachwekkend artikel.
ook niet iedere havo student heeft een bovenmodaal salarisquote:Op zondag 16 oktober 2022 12:50 schreef Elan het volgende:
Alsof een loodgieter 1200 per dag beurt en alsof elkeVMBO'er na opleiding ZZP'er is. Het merendeel werkt gewoon voor een of andere baas en helemaal niet in de techniek.
Lachwekkend artikel.
als ik direct een installatiemonteur kan bellen die direct beschikbaar is en hij/zij levert goede kwaliteit dan betaal ik daar graag 100 euro per uur voor excl materiaal en ex BTWquote:
Alsof een loodgieter 1200 per dag beurt en alsof elkeVMBO'er na opleiding ZZP'er is. Het merendeel werkt gewoon voor een of andere baas en helemaal niet in de techniek.
Lachwekkend artikel.
Ook die pakken geen 1200 per dag en zeker die twee beroepen wil je niet 12 uur op een dag aan het werk zetten. Risico op fouten wordt dan te groot.quote:
[..]
Een horlogemaker of elektricien is geen stratenmaker of betonvlechter.
Nou zegt startsalaris natuurlijk lang niet alles, maar het geeft wel aan dat het best aantrekkelijk kan zijn om 'laag' opgeleid te zijn.
Ik zeg ook niet dat ze 1200 euro per dag verdienen, ik zeg dat ze zich niet lichamelijk kapotwerken, maar wel gegeerder en werkzekerder zijn dan de contentwriter, administrateur of vertaler.quote:
[..]
Ook die pakken geen 1200 per dag en zeker die twee beroepen wil je niet 12 uur op een dag aan het werk zetten. Risico op fouten wordt dan te groot.
Je bent knettergek als je dat betaalt.quote:
[..]
als ik direct een installatiemonteur kan bellen die direct beschikbaar is en hij/zij levert goede kwaliteit dan betaal ik daar graag 100 euro per uur voor excl materiaal en ex BTW
En zelfs als dat de norm is kom je nog niet aan de 1200 netto per dag. Ook niet met allemaal klanten zoals jij die zich laten een oor aan laten naaien.
hoezo een oor laten aannaaien? Wie is er dan per direct beschikbaar met een lager tarief?quote:
[..]
Je bent knettergek als je dat betaalt.
En zelfs als dat de norm is kom je nog niet aan de 1200 netto per dag. Ook niet met allemaal klanten zoals jij die zich laten een oor aan laten naaien.
Ik ben ook ngo wel bereid meer te betalen dan dat. Ik heb dat ook een keer gevraagd maar dan krijg ik elke keer het antwoord: "een dag blijft maar 24 uur hebben en wordt er niet langer door hoeveel geld je ook hebt."
totdat je van een ladder valt.quote:
[..]
een woning is ook een oudedagreserve
Ziek zijn dat doe je niet als je jong bent
Je moet wel godsgruwelijk achterlijk zijn om al het werk in je eentje te willen doen.quote:
Deze man verklaart legt eigenlijk precies uit waarom je niet met je handen moet werken als je rijk wil worden: je zult je dag in, dag uit kapot moeten werken en zodra je een comfortabele positie hebt bereikt kun je het lichamelijk niet meer aan en zul je dus er nooit echt van kunnen genieten.
Nee, een VOFje beginnen gelijk na de studie met je klasgenoten; Henk doet loodgieter, Kees de elektra, Sander is metselaar, Klaas doet stukadoor, Peter en Remco zijn allround timmermannen.
Bouwen met zijn allen een stenen huis instapklaar.
Kosten van een huis: pakweg 400.000 / 6 = 66.000 per persoon voor anderhalf jaar werktijd (gemiddelde tijdsduur bouwen van een nieuwbouwwoning) Per persoon komt er dan nog 21% BTW vanaf = 13.860
66.000 - 13.860 = 52.140
Tel daar nog de zwartwerkklusjes bij op en die jongens tellen zich rijk.
Dat kan ook als je in loondienst werktquote:
niet als je van de stoel in slaap valt , maar dat is ook niet echt een uitdaging lijkt me
quote:
[..]
In loondienst ben je in iedergeval verzekerd en bouw je pensioen op. Als ZZPer moet je dat allemaal zelf regelen. De vraag is hoeveel zzpers verzekeren zich optimaal.
strafbaar ??quote:
Vind het vrij dubieus om je school te promoten met mogelijke inkomsten uit strafbare feiten.
overwerk zwart ontvangen ?
ach
belasting ontwijken zou men zeggen
Als j e dat opspaard dan kan je daarmee mooi een huisje in het buitenland opknappen
In loondienst ben je in iedergeval verzekerd en bouw je pensioen op. Als ZZPer moet je dat allemaal zelf regelen. De vraag is hoeveel zzpers verzekeren zich optimaal.quote:
[..]
Dat kan ook als je in loondienst werkt
niet als je van de stoel in slaap valt , maar dat is ook niet echt een uitdaging lijkt me
Maar die jongens vergeten dan de grond en de materialenquote:
[..]
Je moet wel godsgruwelijk achterlijk zijn om al het werk in je eentje te willen doen.
Nee, een VOFje beginnen gelijk na de studie met je klasgenoten; Henk doet loodgieter, Kees de elektra, Sander is metselaar, Klaas doet stukadoor, Peter en Remco zijn allround timmermannen.
Bouwen met zijn allen een stenen huis instapklaar.
Kosten van een huis: pakweg 400.000 / 6 = 66.000 per persoon voor anderhalf jaar werktijd (gemiddelde tijdsduur bouwen van een nieuwbouwwoning) Per persoon komt er dan nog 21% BTW vanaf = 13.860
66.000 - 13.860 = 52.140
Tel daar nog de zwartwerkklusjes bij op en die jongens tellen zich rijk.
ze vergeten nog wel meer hoorquote:Op zondag 16 oktober 2022 13:06 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Maar die jongens vergeten dan de grond en de materialen
die zekerheid in loondienst kost je echt een stuk minder. Ook de reden dat zzpers regelmatig geen dekking hiervoor hebben.quote:
[..]
Dat kan ook als je in loondienst werkt
niet als je van de stoel in slaap valt , maar dat is ook niet echt een uitdaging lijkt me
Nee, die moeten er nog bij opgeteld.quote:
[..]
Maar die jongens vergeten dan de grond en de materialen
Dus heb je het niet over een huis van 4 ton, eerder 7 ton.quote:Op zondag 16 oktober 2022 13:08 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Nee, die moeten er nog bij opgeteld.
Dan moet je nog een koper vinden die het wel ziet zitten om een marktconforme prijs te betalen voor een huis dat gebouwd is door een stel jonge schoolverlaters.
Toevallig van de week met spoed een CV-monteur over de vloer gehad vanwege een defecte ketel wij hebben 73 euro betaald inclusief voorrijkosten materiaal arbeid en BTW keurig op factuur.quote:
[..]
hoezo een oor laten aannaaien? Wie is er dan per direct beschikbaar met een lager tarief?
Lijkt me dus een kwestie van verder kijken dan je neus lang is en niet de eerste beste een belachelijk prijsvoorstel doen of daarmee akkoord gaan.
Ja, dan hoeven we ons bijvoorbeeld niet meer druk te maken om interpunctie.quote:
Wanneer mbo's echte vakscholen worden waar leerlingen praktijkgericht in een meester-leerling setting worden opgeleid om hoogwaardig werk te leveren en we daar als samenleving ook op inzetten (dus geen 'kenniseconomie op logistiek terrein' willen zijn wat dan in de praktijk inhoudt dat we volstaan met distributiecentra waar minimumloners aan de slag kunnen of het halve land vullen met fruitteelt waarvoor we plukkers uit Oost-Europa in stukloon betalen) heeft deze man wel een punt.
VMBO afgemaakt is niet schoolverlater.quote:
[..]
Dus heb je het niet over een huis van 4 ton, eerder 7 ton.
Dan moet je nog een koper vinden die het wel ziet zitten om een marktconforme prijs te betalen voor een huis dat gebouwd is door een stel jonge schoolverlaters.
Met een rijtjeshuis waarvan elk huis twee verdiepingen heeft en vier van die woningen in één blok, dan zit je al gauw op dat bedrag.
Het ambitieuze plan van de politiek om meer huizen te willen bouwen voor asielzoekers zet wel een enorme vraag neer. Genoeg werk voor Henk en zijn (reeds afgestudeerde) klasgenoten om een steentje bij te dragen aan het aanbod.
Je zegt zelf "Nee, een VOFje beginnen gelijk na de studie met je klasgenoten; "quote:
[..]
VMBO afgemaakt is niet schoolverlater.
Met een rijtjeshuis waarvan elk huis twee verdiepingen heeft en vier van die woningen in één blok, dan zit je al gauw op dat bedrag.
Het ambitieuze plan van de politiek om meer huizen te willen bouwen voor asielzoekers zet wel een enorme vraag neer. Genoeg werk voor Henk en zijn (reeds afgestudeerde) klasgenoten om een steentje bij te dragen aan het aanbod.
Maar goed, dan kom je dus uit op ongeveer een modaal jaarsalaris. En loop je al het risico dat je niet loopt als je in loondienst gaat en het zelfde verdient.
Los van dat, 1200 per dag voor een ZZP loodgieter geloof ik geen kloot van en zwart werken aandragen als een echte optie is ook vrij discutabel
bouwen moet volgens het bouw besluit hequote:
[..]
Dus heb je het niet over een huis van 4 ton, eerder 7 ton.
Dan moet je nog een koper vinden die het wel ziet zitten om een marktconforme prijs te betalen voor een huis dat gebouwd is door een stel jonge schoolverlaters.
maar dan heeft ze wel ff 500 euro in een uurtje gestrektquote:
Ik verdien 1200 euro per dag als Jumbo caissiere , moet daarvoor wel af en toe andere hand en spandiensten verrichten.
180.000 minus kosten houd die 70.000 over
Deze 'ondernemers' zijn de economie kapot aan het maken. Contant geld moet zsm verboden worden en elke factuur zou via een overheidsportaal moeten worden opgemaakt. Nu is er geen enkel toezicht.
quote:
Laagopgeleiden die met hun handen werken verdienen massaal zwart en ontduiken en ontwijken massaal belasting door allerlei frauduleuze trucjes met de 'administratie'. Het wordt ze ook extreem makkelijk gemaakt omdat de BD nooit en te nimmer kleine loodgieters gaat controleren.
Deze 'ondernemers' zijn de economie kapot aan het maken. Contant geld moet zsm verboden worden en elke factuur zou via een overheidsportaal moeten worden opgemaakt. Nu is er geen enkel toezicht.
Dat is nog een best salaris hoor. Voor wespennesten weghalen. Vroeger moest je bankier of zo zijn of bij de overheid iets doen voor zo een salaris.quote:
Wespennest bestrijder telde ¤75 per nest a 2 per uur 10 uur per dag. 6 dagen per week 20 weken lang.
180.000 minus kosten houd die 70.000 over
Dat zouden 261 werkdagen zijn / 5 = 52 werkweken per jaar. Niemand werkt 52 weken achter elkaarquote:
[..]
Met 1200 euro per dag zit je op een jaarsalaris van ¤313200 , uitgaande van geen werk op zaterdag en zondag.
¤60.000 per jaar voor levensonderhoud en materiële zaken, zo'n 250.000 overhouden voor grote aankopen.
In twee jaar tijd koop je dan een 200m2 tussenwoning van 400.000 zonder hypotheek, opdelen in drie appartementen (waarbij je de klussen zoals meterkasten-, schakelaars-, en cv ketel installatie zelf doet) en kun je 700-800 euro vangen per appartement, schoon aan de haak.
Dat is dan je pensioenopbouw.
Pakweg 40 jaar later ben je multimiljonair op het moment dat je met pensioen gaat.
In jou berekening is 1200 netto, 49,50% inkomsten belasting is bruto 2400 per dag. 21% btw erbij 2900 facturabel per dag en dan heb ik 0 rekening gehouden met kosten van verzekeringen en vervoer
Knappe stukadoor die ingehuurd word voor 360 euro per uur
quote:
Laagopgeleiden die met hun handen werken verdienen massaal zwart en ontduiken en ontwijken massaal belasting door allerlei frauduleuze trucjes met de 'administratie'. Het wordt ze ook extreem makkelijk gemaakt omdat de BD nooit en te nimmer kleine loodgieters gaat controleren.
Deze 'ondernemers' zijn de economie kapot aan het maken. Contant geld moet zsm verboden worden en elke factuur zou via een overheidsportaal moeten worden opgemaakt. Nu is er geen enkel toezicht.
Je zou aan de door jou gequote zin eventueel een komma voor de leesbaarheid kunnen toevoegen, maar dat is niet noodzakelijk. Interpunctie ontbreekt er dus hoegenaamd niet.quote:
[..]
Ja, dan hoeven we ons bijvoorbeeld niet meer druk te maken om interpunctie.
Kantoorbanen zijn bv ook niet altijd goed (voor je houding, en veel burnouts enzo) terwijl mensen in de techniek ook niet altijd zwaar werk doen perse.
Doe zelf navraag bij mensen in de bouw en kom tot de ontdekking dat het waarheid is.quote:
Los van dat, 1200 per dag voor een ZZP loodgieter geloof ik geen kloot van en zwart werken aandragen als een echte optie is ook vrij discutabel
bron: ik ken mensen in de bouw
Jij kent VMBO'ers die 3 ton per jaar verdienen.quote:
[..]
Doe zelf navraag bij mensen in de bouw en kom tot de ontdekking dat het waarheid is.
bron: ik ken mensen in de bouw
Gefeliciteerd, beweer nu eens dat dat voor een gemiddelde vakman met een VMBO-diploma realistisch is.
Ik ken ook mensen in de bouw en die brengen netto misschien 2k per maand mee naar huis. En daar zijn ze blij mee, want dat is vrij veel voor een uitvoerende kracht.
1.200 euro per dag is wat extreem maar het zit niet heel ver van de waarheid. Ze verdienen in ieder geval veel meer dan waar ze eigenlijk recht op hebben qua kennis en vaardigheid. Een loodgieter zou niet meer dan een paar tientjes per uur moeten verdienen, het is geen beroep van echte economische waarde.quote:
[..]
Doe zelf navraag bij mensen in de bouw en kom tot de ontdekking dat het waarheid is.
bron: ik ken mensen in de bouw
Zoals gezegd hebben ze daarnaast ook een belastingmoraal van tien keer niks in de bouw. Dat zorgt voor een gigantische ongelijkheid tussen mensen in loondienst en de ZZP-jongens die erop los frauderen.
lekker denigrerendquote:
[..]
Jij kent VMBO'ers die 3 ton per jaar verdienen.
Gefeliciteerd, beweer nu eens dat dat voor een gemiddelde vakman met een VMBO-diploma realistisch is.
Ik ken ook mensen in de bouw en die brengen netto misschien 2k per maand mee naar huis. En daar zijn ze blij mee, want dat is vrij veel voor een uitvoerende kracht.
dat is nu precies wat er bedoelt wordt
Ga beklag doen bij degene die het nieuwsartikel heeft geschreven, niet bij mij.quote:
[..]
Jij kent VMBO'ers die 3 ton per jaar verdienen.
Gefeliciteerd, beweer nu eens dat dat voor een gemiddelde vakman met een VMBO-diploma realistisch is.
Ik ken ook mensen in de bouw en die brengen netto misschien 2k per maand mee naar huis. En daar zijn ze blij mee, want dat is vrij veel voor een uitvoerende kracht.
Ik geef een hypothetische reactie op iets wat nog niet bestaat, derhalve kun je er geen waarde aan geven.
Leer begrijpend lezen.
Het is zeker noodzakelijk. Totaal onleesbaar op deze manier.quote:
[..]
Je zou aan de door jou gequote zin eventueel een komma voor de leesbaarheid kunnen toevoegen, maar dat is niet noodzakelijk. Interpunctie ontbreekt er dus hoegenaamd niet.
Hoe is het denigrerendquote:
[..]
lekker denigrerend
dat is nu precies wat er bedoelt wordt
zzp er heeft aftrek zelfstandig https://www.belastingdien(...)/zelfstandigenaftrekquote:
[..]
1.200 euro per dag is wat extreem maar het zit niet heel ver van de waarheid. Ze verdienen in ieder geval veel meer dan waar ze eigenlijk recht op hebben qua kennis en vaardigheid. Een loodgieter zou niet meer dan een paar tientjes per uur moeten verdienen, het is geen beroep van echte economische waarde.
Zoals gezegd hebben ze daarnaast ook een belastingmoraal van tien keer niks in de bouw. Dat zorgt voor een gigantische ongelijkheid tussen mensen in loondienst en de ZZP-jongens die erop los frauderen.
wagen van de zaak
spaart zelf de pensioenafdracht
en kent veel collegas die hem helpen met de eigen bouw
quote:
als je dat niet snapt dan hoor je inderdaad op een kantoorquote:Ik ken ook mensen in de bouw en die brengen netto misschien 2k per maand mee naar huis. En daar zijn ze blij mee, want dat is vrij veel voor een uitvoerende kracht.
dat kan best jaquote:
Ik verdien 3k per maand met VMBO bloemschikken.
een zwager van me had wel 5000 netto
veel grafwerk en trouwerijen dat was dikke business, heeft nu twee zaken
Los van het belasting-verhaal, wie bepaalt wat de economische waarde is?quote:
[..]
1.200 euro per dag is wat extreem maar het zit niet heel ver van de waarheid. Ze verdienen in ieder geval veel meer dan waar ze eigenlijk recht op hebben qua kennis en vaardigheid. Een loodgieter zou niet meer dan een paar tientjes per uur moeten verdienen, het is geen beroep van echte economische waarde.
Zoals gezegd hebben ze daarnaast ook een belastingmoraal van tien keer niks in de bouw. Dat zorgt voor een gigantische ongelijkheid tussen mensen in loondienst en de ZZP-jongens die erop los frauderen.
Zonder die loodgieter zit je in de stront thuis en heb je geen warm water om je te douchen.
Lijkt me waardevoller dan een beurshandelaar die met andermans geld loopt te goochelen, niets toevoegt aan de maatschappij en daar kruiwagens vol knaken voor krijgt.
Wat mij betreft krijgt die loodgieter 50k per jaar.
Ik bepaal de salarissen van die vakmensen toch nietquote:
[..]
[..]
als je dat niet snapt dan hoor je inderdaad op een kantoor
o nu zijn het vakmensen,quote:
[..]
Ik bepaal de salarissen van die vakmensen toch niet
net nog was het uitvoerende krachten die met 2000 netto al vrij veel krijgen
Alles is mogelijk. Je gezondheid speelt een zeer belangrijke rol. Belangrijk van het artikel is dat men het VMBO weer eens serieus gaat nemen. Dat is wel positief.quote:
[..]
dat kan best ja
een zwager van me had wel 5000 netto
veel grafwerk en trouwerijen dat was dikke busineess, heeft nu twee zaken
Je hebt me verkeerd begrepen dan. Dat was geen waardeoordeel.quote:
[..]
o nu zijn het vakmensen,
net nog was het uitvoerende krachten die met 2000 netto al vrij veel krijgen
Het zijn vakmensen die de maatschappij aan de gang houden.
een goede loodgieter doet ook zelfstandig dakwerk, warmte pompen en airco's verkopen en aansluitenquote:
Loodgieter lijkt me ook geen fijn beroep. De hele dag bezig met gore verstopte wc's en lekkende gasleidingen. Dus prima als die goed verdienen.
en nog veel meer
dat is wel heel weinig voor die uren en dat risico... ik zou er mijn bed niet voor uitkomen.quote:
Wespennest bestrijder telde ¤75 per nest a 2 per uur 10 uur per dag. 6 dagen per week 20 weken lang.
180.000 minus kosten houd die 70.000 over
wat toevalligquote:
[..]
Toevallig van de week met spoed een CV-monteur over de vloer gehad vanwege een defecte ketel wij hebben 73 euro betaald inclusief voorrijkosten materiaal arbeid en BTW keurig op factuur.
Lijkt me dus een kwestie van verder kijken dan je neus lang is en niet de eerste beste een belachelijk prijsvoorstel doen of daarmee akkoord gaan.
Tering wat ben jij een dom ventje.quote:
[..]
een woning is ook een oudedagreserve
Ziek zijn dat doe je niet als je jong bent
ok dus die kunnen best 5000 netto mee naar huis nemen met drie aircos, en warmte pomp aansluiten en een douche maken op een dagquote:
[..]
Je hebt me verkeerd begrepen dan. Dat was geen waardeoordeel.
Het zijn vakmensen die de maatschappij aan de gang houden.
Van mij mogen zequote:
[..]
ok dus die kunnen best 5000 netto mee naar huis nemen met drie aircos, en warmte pomp aansluiten en een douche maken op een dag
ik ben 70 en heb al 50 jaar gewerkt en werk nu nog 4 dagen per week , naast mijn pensioen en AOW heb ik 3800 totaal nettoquote:Op zondag 16 oktober 2022 14:02 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Tering wat ben jij een dom ventje.
doe het niet voor het geld overigens, en ziek zijn dat is voor sukkels
en mijn kinderen hebben het zeer goed voor elkaar, dank je
Je bevestigt wat ik zeg, hartelijk bedankt.quote:
[..]
ik ben 70 en heb al 50 jaar gewerkt en werk nu nog 4 dagen per week , naast mijn pensioen en AOW heb ik 3800 totaal netto
doe het niet voor het geld overigens, en ziek zijn dat is voor sukkels
en mijn kinderen hebben het zeer goed voor elkaar, dank je
Ziek zijn is voor sukkels? Wat een bizarre opmerking.quote:
[..]
ik ben 70 en heb al 50 jaar gewerkt en werk nu nog 4 dagen per week , naast mijn pensioen en AOW heb ik 3800 totaal netto
doe het niet voor het geld overigens, en ziek zijn dat is voor sukkels
en mijn kinderen hebben het zeer goed voor elkaar, dank je
als je graag ziek bent dan moet je niet zelfstandig wordenquote:
[..]
Ziek zijn is voor sukkels? Wat een bizarre opmerking.
Een onderneming is inderdaad niet weggelegd voor mensen die van plan zijn kanker te krijgen.quote:
[..]
als je graag ziek bent dan moet je niet zelfstandig worden
nee die moeten onmiddelijk stoppen met werkenquote:
[..]
Een onderneming is inderdaad niet weggelegd voor mensen die van plan zijn kanker te krijgen.
Ik kan hier veel op reageren maar dat heeft weinig zin als jij met de gedachte speelt dat ziek zijn een keuze is.quote:
[..]
als je graag ziek bent dan moet je niet zelfstandig worden
De zorg die ik op dit moment heb, is als ik maar gezond blijf. Dat zal bij veel mensen de grootste rol spelen. Je gezondheid is een zeer belangrijke factor om zelfstandig door het leven te kunnen gaan. Of je nu zelfstandig bent of in loondienst.
Niet altijd onmiddellijk. Wat een sukkelsquote:
[..]
nee die moeten onmiddelijk stoppen met werken
Dit klopt helemaal. Dit zie je in de praktijk gebeuren. Je ziet ook dat er zo'n beetje alleen hbo-ers worden gevraagd op kantoor, omdat de computer tegenwoordig heel veel werk doet. Sinds het kantoor papierloos is, zie je een sterke opwaardering van functies. Het secretariaat is grotendeels aan het verdwijnen, de computer doet alles. Alleen directiesecretaresses die de agenda regelen van hun baas zijn nog erg gewild. Maar de echte secretaresse van vroeger is er niet meer. Brieven worden automatisch gegenereerd, automatisch geprint, automatisch in enveloppen gedaan en alinea's die met denkwerk moeten worden geschreven doen medewerkers zelf. De boekhouder is geen boekhouder meer van vroeger. Het inboeken doet de computer. Facturen komen digitaal binnen en gaan direct automatisch de boekhouding in. De functie is er nog steeds, maar de boekhouder is meer een financieel adviseur geworden en controleur. Met mbo kom je er niet meer mee omdat de werkzaamheden naar een hoger niveau zijn geschoven door de automatisering.quote:
daarentegen wordt kantoorwerk in hoog tempo geautomatiseerd
Op zich is het zorgwekkend. Want de minder bedeelden van opleiding met twee linker handen, die vroeger nog gewild waren voor archiefwerk en inklopwerk, komen op kantoor nergens meer aan de bak. Die zijn dus gedwongen om technisch werk te gaan doen. Dat ze goed betaald worden, is alleen maar goed. Ik heb twee linker handen en ik zou echt niet weten hoe ik een technisch beroep uit moest voeren. Ik zou doodongelukkig worden door mijn gebrek aan inzicht en onhandigheid.
Als je in loondienst bent dan is het 2 jaar 70 % en daarna gewoon bijstand , dus dat scheelt niet veelquote:
[..]
Ik kan hier veel op reageren maar dat heeft weinig zin als jij met de gedachte speelt dat ziek zijn een keuze is.
De zorg die ik op dit moment heb, is als ik maar gezond blijf. Dat zal bij veel mensen de grootste rol spelen. Je gezondheid is een zeer belangrijke factor om zelfstandig door het leven te kunnen gaan. Of je nu zelfstandig bent of in loondienst.
quote:Volgens de wet moet uw werkgever u 2 jaar minimaal 70% van uw loon doorbetalen als u ziek bent. Is het wettelijk minimumloon hoger dan die 70%?
Dan moet de werkgever dit bedrag betalen tijdens uw eerste ziektejaar.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 16-10-2022 14:28:08 ]
ik heb zelf in kantoorwerk gezeten en maakt vroeger zelf correctie journaalposten en tussenrekeningenquote:
[..]
Dit klopt helemaal. Dit zie je in de praktijk gebeuren. Je ziet ook dat er zo'n beetje alleen hbo-ers worden gevraagd op kantoor, omdat de computer tegenwoordig heel veel werk doet. Sinds het kantoor papierloos is, zie je een sterke opwaardering van functies. Het secretariaat is grotendeels aan het verdwijnen, de computer doet alles. Alleen directiesecretaresses die de agenda regelen van hun baas zijn nog erg gewild. Maar de echte secretaresse van vroeger is er niet meer. Brieven worden automatisch gegenereerd, automatisch geprint, automatisch in enveloppen gedaan en alinea's die met denkwerk moeten worden geschreven doen medewerkers zelf. De boekhouder is geen boekhouder meer van vroeger. Het inboeken doet de computer. Facturen komen digitaal binnen en gaan direct automatisch de boekhouding in. De functie is er nog steeds, maar de boekhouder is meer een financieel adviseur geworden en controleur. Met mbo kom je er niet meer mee omdat de werkzaamheden naar een hoger niveau zijn geschoven door de automatisering.
Op zich is het zorgwekkend. Want de minder bedeelden van opleiding met twee linker handen, die vroeger nog gewild waren voor archiefwerk en inklopwerk, komen op kantoor nergens meer aan de bak. Die zijn dus gedwongen om technisch werk te gaan doen. Dat ze goed betaald worden, is alleen maar goed. Ik heb twee linker handen en ik zou echt niet weten hoe ik een technisch beroep uit moest voeren. Ik zou doodongelukkig worden door mijn gebrek aan inzicht en onhandigheid.
tegenwoordig is het allemaal dom intikwerk , zonder nadenken
later de automatisering ingegaan
een zelfstandig installateur van zonnepanelen , warmtewisselaars ,airco's en warmtepompen ziet het geld binnenstromen
vroeger met de eerste computers was een ponstypiste een topjobquote:
[..]
Dit klopt helemaal. Dit zie je in de praktijk gebeuren. Je ziet ook dat er zo'n beetje alleen hbo-ers worden gevraagd op kantoor, omdat de computer tegenwoordig heel veel werk doet. Sinds het kantoor papierloos is, zie je een sterke opwaardering van functies. Het secretariaat is grotendeels aan het verdwijnen, de computer doet alles. Alleen directiesecretaresses die de agenda regelen van hun baas zijn nog erg gewild. Maar de echte secretaresse van vroeger is er niet meer. Brieven worden automatisch gegenereerd, automatisch geprint, automatisch in enveloppen gedaan en alinea's die met denkwerk moeten worden geschreven doen medewerkers zelf. De boekhouder is geen boekhouder meer van vroeger. Het inboeken doet de computer. Facturen komen digitaal binnen en gaan direct automatisch de boekhouding in. De functie is er nog steeds, maar de boekhouder is meer een financieel adviseur geworden en controleur. Met mbo kom je er niet meer mee omdat de werkzaamheden naar een hoger niveau zijn geschoven door de automatisering.
Op zich is het zorgwekkend. Want de minder bedeelden van opleiding met twee linker handen, die vroeger nog gewild waren voor archiefwerk en inklopwerk, komen op kantoor nergens meer aan de bak. Die zijn dus gedwongen om technisch werk te gaan doen. Dat ze goed betaald worden, is alleen maar goed. Ik heb twee linker handen en ik zou echt niet weten hoe ik een technisch beroep uit moest voeren. Ik zou doodongelukkig worden door mijn gebrek aan inzicht en onhandigheid.
gewoon gaten in ponskaarten tikken met MULO
momenteel maakt de monteur in de garage de factuur, dat weet ie vaak niet , maar het is wel zo
als je ie een werk klaar meld dan gaat de factuur al weg, zit niemand meer tussen
Weet niet hoeveel wespennesten er doorgaans zijn om weg te halen, maar het klinkt niet als een baan die lucratief blijft als er iets meer mensen interesse voor gaan tonenquote:
Wespennest bestrijder telde ¤75 per nest a 2 per uur 10 uur per dag. 6 dagen per week 20 weken lang.
180.000 minus kosten houd die 70.000 over
Verder klinkt consistent 1 nest per half uur ook wat optimistisch, hoeveel tijd kost ergens naartoe rijden en je spullen uitpakken?
Nederland papiertjesland. En natuurlijk ouders die hun kinderen ''hoogopgeleid'' wilden zien. vmbo was/is voor plebeijers.
Nu, de andere kant.. ik ben op vmbo scholen geweest waar ik mijn ergste vijand nog niet naar toe zou sturen
Die mensen op kantoor laat ik nog niet eens mijn wasmachine aansluiten.quote:
[..]
ik heb zelf in kantoorwerk gezeten en maakt vroeger zelf correctie journaalposten en tussenrekeningen
tegenwoordig is het allemaal dom intikwerk , zonder nadenken
later de automatisering ingegaan
een zelfstandig installateur van zonnepanelen , warmtewisselaars ,airco's en warmtepompen ziet het geld binnenstromen
De kans dat je nog van je pensioen kan genieten na je 70e als het straks niet nog later is, is vrij klein. Beter nu goed leven en alles opmaken.quote:
En ze bouwen als zzper geen kont pensioen op of hebben ze recht op ww of ziekte uitkering
Laten we voor het gemak het werkgeversdeel met al die voordelen buiten beschouwing laten
Koekkoek
Je bent bekend met marginalisme?quote:
[..]
1.200 euro per dag is wat extreem maar het zit niet heel ver van de waarheid. Ze verdienen in ieder geval veel meer dan waar ze eigenlijk recht op hebben qua kennis en vaardigheid. Een loodgieter zou niet meer dan een paar tientjes per uur moeten verdienen, het is geen beroep van echte economische waarde.
Zoals gezegd hebben ze daarnaast ook een belastingmoraal van tien keer niks in de bouw. Dat zorgt voor een gigantische ongelijkheid tussen mensen in loondienst en de ZZP-jongens die erop los frauderen.
Laat je de loodgieters wel die wasmachine ontwerpen?quote:
[..]
Die mensen op kantoor laat ik nog niet eens mijn wasmachine aansluiten.
Hoeveel wtb'ers heb je nodig tov mensen die die dingen weer reparen?quote:
[..]
Laat je de loodgieters wel die wasmachine ontwerpen?
Is dat relevant?quote:Op zondag 16 oktober 2022 15:29 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoeveel wtb'ers heb je nodig tov mensen die die dingen weer reparen?
Punt was dat we allerlei soorten beroepen nodig hebben.
Edit:
Hangt trouwens helemaal van de kwaliteiten van die wtb'er af
Ik zie het ook in rap tempo geautomatiseerd worden. Bestellen, inboeken, plannen allemaal door de ai-robots. Als je nu een beetje het bedrijfsproces doorziet en snapt hoe die robot denkt, dan heb je nog toekomst, maar veel van die order kloppers lijken het langzaam kwijt te raken.quote:
[..]
Dit klopt helemaal. Dit zie je in de praktijk gebeuren. Je ziet ook dat er zo'n beetje alleen hbo-ers worden gevraagd op kantoor, omdat de computer tegenwoordig heel veel werk doet. Sinds het kantoor papierloos is, zie je een sterke opwaardering van functies. Het secretariaat is grotendeels aan het verdwijnen, de computer doet alles. Alleen directiesecretaresses die de agenda regelen van hun baas zijn nog erg gewild. Maar de echte secretaresse van vroeger is er niet meer. Brieven worden automatisch gegenereerd, automatisch geprint, automatisch in enveloppen gedaan en alinea's die met denkwerk moeten worden geschreven doen medewerkers zelf. De boekhouder is geen boekhouder meer van vroeger. Het inboeken doet de computer. Facturen komen digitaal binnen en gaan direct automatisch de boekhouding in. De functie is er nog steeds, maar de boekhouder is meer een financieel adviseur geworden en controleur. Met mbo kom je er niet meer mee omdat de werkzaamheden naar een hoger niveau zijn geschoven door de automatisering.
Op zich is het zorgwekkend. Want de minder bedeelden van opleiding met twee linker handen, die vroeger nog gewild waren voor archiefwerk en inklopwerk, komen op kantoor nergens meer aan de bak. Die zijn dus gedwongen om technisch werk te gaan doen. Dat ze goed betaald worden, is alleen maar goed. Ik heb twee linker handen en ik zou echt niet weten hoe ik een technisch beroep uit moest voeren. Ik zou doodongelukkig worden door mijn gebrek aan inzicht en onhandigheid.
Dat is heel relevant, want de afgelopen jaren is er een scheefgroei ontstaan tussen de twee en wilde geen hond de technische sector in ; want lichamelijk zwaar, kut uren en een kut loon. Nu is er een schrijnend tekort en kunnen diegenen die het wel gedaan hebben graaien wat ze willen.quote:
[..]
Is dat relevant?
Punt was dat we allerlei soorten beroepen nodig hebben.
Eigenlijk is het gewoon basis economie.
Je kon zonder ervaring met een boekhouddiploma gewoon factuurtjes en bankafschriften inboeken. Heb ik in het begin ook gedaan. Hele stapels per dag. Werd nog goed betaald ook nog. Als ik 's morgens op het werk kwam lag de stapel al klaar voor de dag. Lekker inkloppen zonder na te hoeven denken.quote:
[..]
vroeger met de eerste computers was een ponstypiste een topjob
gewoon gaten in ponskaarten tikken met MULO
momenteel maakt de monteur in de garage de factuur, dat weet ie vaak niet , maar het is wel zo
als je ie een werk klaar meld dan gaat de factuur al weg, zit niemand meer tussen
mijn broer heeft op zijn boerderij een mantelzorg woning erbijquote:
[..]
De kans dat je nog van je pensioen kan genieten na je 70e als het straks niet nog later is, is vrij klein. Beter nu goed leven en alles opmaken.
diie kan ie belastingvrij verhuren voor 1500 euro
das ook pensioen
Andere vrienden met een master diploma of een goede baan in de IT zijn bij lange na niet zo ver. Mogen blij zijn als zij met een partner een gezinswoning kunnen kopen.
Ja als je een universitaire studie psychologie, filosofie of sociale geografie hebt gedaan en je verdient met 4 dagen werk per week net 1200 euro netto per maand en hebt een studieschuld van 25.000 euroquote:
De afgunst druipt van de eerste pagina’s af zeg.
Dan denk je He ??
wat gaat er hier mis
Alleen heeft een dag dan twe weinig uren.quote:
[..]
ok dus die kunnen best 5000 netto mee naar huis nemen met drie aircos, en warmte pomp aansluiten en een douche maken op een dag
Zelfs als dat werk allemaal op hetzelfde adres moet gebeuren krijg je niet in één dag 3 airco's, een lucht-water warmtepomp en een douche geïnstalleerd. In praktijk is dat een volle werkweek, uitgaande van de 38 uur die een loodgieter in loondienst werkt.
Nee, dat zijn illegale praktijken.quote:
[..]
mijn broer heeft op zijn boerderij een mantelzorg woning erbij
diie kan ie belastingvrij verhuren voor 1500 euro
das ook pensioen
Hoe kom je bij die bijstand? Wanneer je vanwege gezondheidsredenen niet kunt werken krijg je na die twee jaar een WAO uitkering die meestal een stuk hoger is dan de bijstand én die niet afhankelijk is van de inkomsten van je partner.quote:
[..]
Als je in loondienst bent dan is het 2 jaar 70 % en daarna gewoon bijstand , dus dat scheelt niet veel
[..]
Groot verschil dus.
niet alleen VMBO , gewoon technisch geschoolden , ook ingeneers , en goede programmeursquote:
Tja. Dertig jaar lang als samenleving lopen roepen dat (v)mbo het afvoerputje van de mensheid is waar je je kind echt niet moet willen hebben, en nu hebben we er te weinig van. Wat een verrassing.
ja de studenten sociologie, sociale geografie , psychologie, oude keltische talen zijn zwaar de pineut met een dikke studieschuld
En welke materialen bouwen ze mee?quote:
[..]
Je moet wel godsgruwelijk achterlijk zijn om al het werk in je eentje te willen doen.
Nee, een VOFje beginnen gelijk na de studie met je klasgenoten; Henk doet loodgieter, Kees de elektra, Sander is metselaar, Klaas doet stukadoor, Peter en Remco zijn allround timmermannen.
Bouwen met zijn allen een stenen huis instapklaar.
Kosten van een huis: pakweg 400.000 / 6 = 66.000 per persoon voor anderhalf jaar werktijd (gemiddelde tijdsduur bouwen van een nieuwbouwwoning) Per persoon komt er dan nog 21% BTW vanaf = 13.860
66.000 - 13.860 = 52.140
Tel daar nog de zwartwerkklusjes bij op en die jongens tellen zich rijk.
Dat snap ik, ik bedoelde meer de relevantie t.o.v. waar ik op reageerde.quote:Op zondag 16 oktober 2022 15:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is heel relevant, want de afgelopen jaren is er een scheefgroei ontstaan tussen de twee en wilde geen hond de technische sector in ; want lichamelijk zwaar, kut uren en een kut loon. Nu is er een schrijnend tekort en kunnen diegenen die het wel gedaan hebben graaien wat ze willen.
Eigenlijk is het gewoon basis economie.
Ah zo, ja daar heb je wel een beetje gelijk in.quote:
[..]
Dat snap ik, ik bedoelde meer de relevantie t.o.v. waar ik op reageerde.
Nadeel is wel dat zn rug over 15 jaar helemaal naar de klote is. Heeft ook zo zn prijsquote:
Goede vriend van mij is Stucadoor en harkt ook zo'n 100.000/150.000 per jaar binnen. 33 jaar, gezinswoning, eigen garage, 3 kinderen, getrouwd, vrouw hoeft niet te werken.
Andere vrienden met een master diploma of een goede baan in de IT zijn bij lange na niet zo ver. Mogen blij zijn als zij met een partner een gezinswoning kunnen kopen.
Jep, gaat rap. Ben zelf in de gelukkige positie dat ik mede bepaald op welke manier de variabelen meegenomen moeten worden in de automatisering, maar zie wel gebeuren dat een heel groot deel van het kantoorwerk straks verdwijnt.quote:
[..]
Ik zie het ook in rap tempo geautomatiseerd worden. Bestellen, inboeken, plannen allemaal door de ai-robots. Als je nu een beetje het bedrijfsproces doorziet en snapt hoe die robot denkt, dan heb je nog toekomst, maar veel van die order kloppers lijken het langzaam kwijt te raken.
Op mijn werk maakt het letterlijk niet uit of we een pakketje versturen naar een klant om de hoek, of naar bijvoorbeeld Australië of de VS. Alles wat daar aan documentatie en dergelijke voor benodigd is, wordt automatisch aangemaakt op basis van gegevens uit onze systemen. Enige wat nog moet gebeuren is het verzendlabel plakken. Facturatie en dergelijke hetzelfde, allemaal geautomatiseerd.
Het lijkt mij wel verstandig voor die jongens en meiden om nog door te gaan naar een MBO opleiding.
Ik werk zelf in de techniek. Ooit in de 2e klas blijven zitten op een mavo/Havo opleiding. Mijn moeder heeft mij toen van de 1 op de andere dag van school gehaald en naar de LTS gebracht en mij daar aangemeld.
Ik moest zelfs van start in de B-niveau klas. Daarna nog een jaartje langer gebleven om C-niveau te halen om zodoende naar de MBO zeevaartschool te gaan.
En nu 20 jaar later verdien ik ook gewoon rond een ton per jaar en hoef er maar weinig uurtjes voor te werken/doen.
met MBO kun je heel ver komen als je ook nog een beetje je koppie kunt gebruiken. En dat is niet direct altijd vies of zwaar werk of lange dagen maken. Wel vaak in een overall en ook met je handen iets kunnen.
Ik had vast nog een veel beter salaris kunnen krijgen maar ik ben totaal niet bezig met carriere of steeds van werkgever wisselen.
Techniek kan zeker goed betalen, maar als je enkel maar VMBO hebt lijkt mij dat net iets te kort.
Genoeg jongens en meiden die best slim genoeg zijn maar op een mavo/havo opleiding gewoon niet lekker in hun vel zitten, die komen er wel via een andere weg. Zoals het met mij ook een beetje gegaan is.
En er wordt hier voornamelijk de bouw als voorbeeld gegeven, maar de techniek is zo ontzettend breed georienteerd en gaat van zwaar vies werk tot hoog gespecialiseerd. En veel van die gespecialiseerde mensen zijn ook ooit op de LTS begonnen.
En genoeg collega's van mij die zijn doorgestroomd naar kantoorfuncties, en dan hebben ze wel een hele goede praktijk achtergrond in plaats van al die kantoorsmurfjes met een HBO opleiding die zich vooral heel erg druk maken of ze wel de juiste kleur puntschoen aan hebben. Kunnen eigenlijk niet veel maar babbelen zich er doorheen. Dat is ook een talent natuurlijk.
dat wel en als je kinderen hebt dan kunnen die het rondbrengen en wat bijverdienen met de verkoop van injectiespuitenquote:
Als je een studie scheikunde doet kun je in je vrije tijd meth maken en zo mooi belastingvrij een extra zakcentje verdienen.
7 magere jaren 7 vette jaren stond in de bijbel. Nu hebben ze het lekker, maar ben benieuwd of dat over een jaar ook zo is met de aanstaande recessie.quote:
Het is wel zo dat in deze aannemer schaarste mensen in paniek raken en je extreem hoge uurtarieven kan vragen. Wanhopige mensen betalen vaak hoofdprijs, maarja je wil je nieuwbouw huisje natuurlijk wel tip top in orde dus ik snap het wel. Laat die mensen maar lekker verdienen, ook zwart.
Onlangs offerte gekregen voor een verwijdering draagmuur, portaalspant plaatsen en dak uitbouw vervangen: 28.8k incl btw. Laat maar zitten denk ik dan
(midden-limburg).Wat doe je dan voor werk?quote:
1200 per dag lijkt mij lichtelijk overdreven voor een vmbo'er.
Het lijkt mij wel verstandig voor die jongens en meiden om nog door te gaan naar een MBO opleiding.
Ik werk zelf in de techniek. Ooit in de 2e klas blijven zitten op een mavo/Havo opleiding. Mijn moeder heeft mij toen van de 1 op de andere dag van school gehaald en naar de LTS gebracht en mij daar aangemeld.
Ik moest zelfs van start in de B-niveau klas. Daarna nog een jaartje langer gebleven om C-niveau te halen om zodoende naar de MBO zeevaartschool te gaan.
En nu 20 jaar later verdien ik ook gewoon rond een ton per jaar en hoef er maar weinig uurtjes voor te werken/doen.
met MBO kun je heel ver komen als je ook nog een beetje je koppie kunt gebruiken. En dat is niet direct altijd vies of zwaar werk of lange dagen maken. Wel vaak in een overall en ook met je handen iets kunnen.
Ik had vast nog een veel beter salaris kunnen krijgen maar ik ben totaal niet bezig met carriere of steeds van werkgever wisselen.
Techniek kan zeker goed betalen, maar als je enkel maar VMBO hebt lijkt mij dat net iets te kort.
Genoeg jongens en meiden die best slim genoeg zijn maar op een mavo/havo opleiding gewoon niet lekker in hun vel zitten, die komen er wel via een andere weg. Zoals het met mij ook een beetje gegaan is.
En er wordt hier voornamelijk de bouw als voorbeeld gegeven, maar de techniek is zo ontzettend breed georienteerd en gaat van zwaar vies werk tot hoog gespecialiseerd. En veel van die gespecialiseerde mensen zijn ook ooit op de LTS begonnen.
En genoeg collega's van mij die zijn doorgestroomd naar kantoorfuncties, en dan hebben ze wel een hele goede praktijk achtergrond in plaats van al die kantoorsmurfjes met een HBO opleiding die zich vooral heel erg druk maken of ze wel de juiste kleur puntschoen aan hebben. Kunnen eigenlijk niet veel maar babbelen zich er doorheen. Dat is ook een talent natuurlijk.
Moet je eens kijken hoe de gemiddelde 45 jarige ITer er bij loopt...quote:
en op je 45ste twee versleten heupen en zes hernia's. Is ook niet alles hoor.
Klopt. De meeste stucadoors stoppen rond hun 40e levensjaarquote:
[..]
Nadeel is wel dat zn rug over 15 jaar helemaal naar de klote is. Heeft ook zo zn prijs
Poging om het VMBO aantrekkelijk te maken. Niet een verkeerde overigens. We hebben de vaklieden wel hard nodig.quote:
Alsof een loodgieter 1200 per dag beurt en alsof elkeVMBO'er na opleiding ZZP'er is. Het merendeel werkt gewoon voor een of andere baas en helemaal niet in de techniek.
Lachwekkend artikel.
Van een kozijnenboer begreep ik dat het erg rustig aan het worden was. De bouwbubbel was natuurlijk gebaseerd op de extreem lage rente.quote:
[..]
7 magere jaren 7 vette jaren stond in de bijbel. Nu hebben ze het lekker, maar ben benieuwd of dat over een jaar ook zo is met de aanstaande recessie.
Onlangs offerte gekregen voor een verwijdering draagmuur, portaalspant plaatsen en dak uitbouw vervangen: 28.8k incl btw. Laat maar zitten denk ik dan
Alles wat met de bouw te maken heeft wordt nu heel, heel snel minder. Keukenzaken lopen leeg, badkamers worden niet meer verbouwd etc.
Een crisis zoals de vorige zie ik wel komen. Zeker nu jan alleman zich op de bouw heeft gestort als de heilige graal voor een goed, zwart inkomen voor het leven.
Dan kun je er echt helemaal niets vanquote:
Ik verdien 3k per maand met VMBO bloemschikken.
Field Service Engineer in de maritieme industrie.quote:
Heel breed georienteerd, nergens echt diep in gespecialiseerd. In een overalletje. Regelmatig beetje vieze handen
Zijn ook leugens en lokkersquote:
No way dat een loodgieter 1.200 euro per dag verdient. Ook niet als zelfstandige.
Hij heeft wellicht 1.200 euro aan omzet per dag, maar dat is heel wat anders.
Aangezien steeds meer van dit soort zzp bedrijfje onstaan.
En dan op eens sta je weer voor minimaal loon te werken voor je eigen zzp bedrijf.
Leugens en niks anders
Bouw is altijd een varkenscyclus geweestquote:
[..]
Van een kozijnenboer begreep ik dat het erg rustig aan het worden was. De bouwbubbel was natuurlijk gebaseerd op de extreem lage rente.
Alles wat met de bouw te maken heeft wordt nu heel, heel snel minder. Keukenzaken lopen leeg, badkamers worden niet meer verbouwd etc.
Een crisis zoals de vorige zie ik wel komen. Zeker nu jan alleman zich op de bouw heeft gestort als de heilige graal voor een goed, zwart inkomen voor het leven.
hele goede tijden en mindere tijden, over het algemeen heeft een bouwer zelf een mooie woning gebouwd met zijn zwarte geld in tijden van weinig werk
Laag wit inkomen, mooi zelf verbouwen
Het zijn dezelfde mensen die niet ens weten hoe ze een rubbertje van een kraan kunnen vervangen.
ALs ze maar een gesubsidieerde Tesla kunnen rijden he , verder hoef je niets te kunnenquote:
Nederland heeft er voor gekozen om een "kenniseconomie¨ te worden. Je ziet wat er voor "kennis" aanwezig is. Er zijn zoveel hbo'ers dat bedrijven allerlei onzinfuncties verzinnen om die mensen "aan het werk te houden".
Het zijn dezelfde mensen die niet ens weten hoe ze een rubbertje van een kraan kunnen vervangen.
Lekker joh, 70k verdienen met het vernietigen van de natuurquote:
Wespennest bestrijder telde ¤75 per nest a 2 per uur 10 uur per dag. 6 dagen per week 20 weken lang.
180.000 minus kosten houd die 70.000 over
Natuurquote:Op woensdag 19 oktober 2022 18:11 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Lekker joh, 70k verdienen met het vernietigen van de natuur
de Russen doen dat veel efficiënter.Wat doen die voor werk in 2022 dan? Batterijtjes in horloges plaatsen?quote:
Da's maar goed ook, want anders hadden die VMBO-ers helemaal niets te doen.quote:
Het zijn dezelfde mensen die niet ens weten hoe ze een rubbertje van een kraan kunnen vervangen.
Aan het eind van mijn straat woont een technische ZZP-er. Die zal tegen de 50 zijn. Woont in exact hetzelfde appartement als ik. Ik denk niet dat hij jouw OP gelezen heeft.quote:
Ach als je 45 bent dan moet je binnen zijn
Maar jij hebt nu ook niks te doen.quote:
[..]
Da's maar goed ook, want anders hadden die VMBO-ers helemaal niets te doen.
En anders ga je even een talencursusje Nederlands volgen. Het is namelijk "vmbo" en geen "VMBO".
Drugsgeld witwassen.quote:
[..]
Wat doen die voor werk in 2022 dan? Batterijtjes in horloges plaatsen?
Ik mag hopen dat ze in dat tijdsbestek 6 huizen bouwen, of ze werken maar 2 maand per jaar, kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Je moet wel godsgruwelijk achterlijk zijn om al het werk in je eentje te willen doen.
Nee, een VOFje beginnen gelijk na de studie met je klasgenoten; Henk doet loodgieter, Kees de elektra, Sander is metselaar, Klaas doet stukadoor, Peter en Remco zijn allround timmermannen.
Bouwen met zijn allen een stenen huis instapklaar.
Kosten van een huis: pakweg 400.000 / 6 = 66.000 per persoon voor anderhalf jaar werktijd (gemiddelde tijdsduur bouwen van een nieuwbouwwoning) Per persoon komt er dan nog 21% BTW vanaf = 13.860
66.000 - 13.860 = 52.140
Tel daar nog de zwartwerkklusjes bij op en die jongens tellen zich rijk.
Dat weet jij helemaal niet.quote:
Ik hoor alleen maar white noise.quote:Blahblahyaddayadda
Snap ik. Ga maar lekker in de zandbak spelen kleine jongen.quote:
[..]
Dat weet jij helemaal niet.
[..]
Ik hoor alleen maar white noise.
Nu komt de grap, een stucadoor werkt niet per uur. Die vraagt ¤30 per vierkante meter ex btw en jakkert er iedere dag 75 tot 100 meter tegenaan.quote:
[..]
Dat zouden 261 werkdagen zijn / 5 = 52 werkweken per jaar. Niemand werkt 52 weken achter elkaar
In jou berekening is 1200 netto, 49,50% inkomsten belasting is bruto 2400 per dag. 21% btw erbij 2900 facturabel per dag en dan heb ik 0 rekening gehouden met kosten van verzekeringen en vervoer
Knappe stukadoor die ingehuurd word voor 360 euro per uur
Ik ben sceptisch. Jij komt niet op mij over als iemand die veel snapt. Wel iemand die denkt dat hij veel snapt, maar gewoon een beetje in de war is.quote:
100m2 per dag in zijn eentje. Right.quote:
[..]
Nu komt de grap, een stucadoor werkt niet per uur. Die vraagt ¤30 per vierkante meter ex btw en jakkert er iedere dag 75 tot 100 meter tegenaan.
75-100 m2 per dag?quote:
[..]
Nu komt de grap, een stucadoor werkt niet per uur. Die vraagt ¤30 per vierkante meter ex btw en jakkert er iedere dag 75 tot 100 meter tegenaan.
In welke droomwereld leef jij?
125m2 was, inclusief voorstrijken, vloer afdekken, opruimen en elektra ed weer 'vrij' maken toch echt 4 volle dagen werk. Goed, het ging om meerdere kleine kamers op een bovenverdieping dus wat arbeidsintensiever dan een enorme woonkamer. Maar wat jij noemt is echt niet gangbaar. Ook de benedenverdieping was met vergelijkbaar aantal vierkante meters ruim 3 dagen werk.
Das dus maar een kwart tot een derde van de vierkante meters per dag die jij noemt.
En in die prijs per m2 zit ook al het materiaal. Een zakje gips is niet heel duur. Maar als je er een halve pallet van doorheen draait en ook nog stucloper, hoek/eindprofielen, gaasband etc moet rekenen kom je onderaan de streep na een week werken toch echt heel anders uit dan jij schetst.
Het gaat hier dan ook inderdaad over een grote benedenverdieping opgetrokken in lijmblokken, dat is maar een filmlaagje. Opzetten met de spuit en rijen maar.quote:
[..]
75-100 m2 per dag?
In welke droomwereld leef jij?
125m2 was, inclusief voorstrijken, vloer afdekken, opruimen en elektra ed weer 'vrij' maken toch echt 4 volle dagen werk. Goed, het ging om meerdere kleine kamers op een bovenverdieping dus wat arbeidsintensiever dan een enorme woonkamer. Maar wat jij noemt is echt niet gangbaar. Ook de benedenverdieping was met vergelijkbaar aantal vierkante meters ruim 3 dagen werk.
Das dus maar een kwart tot een derde van de vierkante meters per dag die jij noemt.
En in die prijs per m2 zit ook al het materiaal. Een zakje gips is niet heel duur. Maar als je er een halve pallet van doorheen draait en ook nog stucloper, hoek/eindprofielen, gaasband etc moet rekenen kom je onderaan de streep na een week werken toch echt heel anders uit dan jij schetst.
Die 75 m2 word makkelijk gehaald.
Zet je er nog een leerling stucadoor bij die ¤50 per dag kost en je haalt de 100m2 makkelijk.
Nee 100 meter met een leerling er bij, 75 alleen.quote:
[..]
100m2 per dag in zijn eentje. Right.
Je vergeet het voorbehandelen (zelfs bij lijmblokken), en na het afrijen het afbehandelen en daarna het afpappen.quote:
[..]
Het gaat hier dan ook inderdaad over een grote benedenverdieping opgetrokken in lijmblokken, dat is maar een filmlaagje. Opzetten met de spuit en rijen maar.
Die 75 m2 word makkelijk gehaald.
Zet je er nog een leerling stucadoor bij die ¤50 per dag kost en je haalt de 100m2 makkelijk.
75m2 zegt die.
Dan geloof je het niet, ook dikke prima hoor.quote:
[..]
Je vergeet het voorbehandelen (zelfs bij lijmblokken), en na het afrijen het afbehandelen en daarna het afpappen.
75m2 zegt die.
Die stucadoor gaat bij mij niet betaald krijgen.quote:
[..]
Nee 100 meter met een leerling er bij, 75 alleen.
Wel even de inkoop er vanaf trekken natuurlijk, en zijn busje en materiaal en inkomstenbelasting en dat doet hij niet tot zijn 67stequote:
[..]
Nu komt de grap, een stucadoor werkt niet per uur. Die vraagt ¤30 per vierkante meter ex btw en jakkert er iedere dag 75 tot 100 meter tegenaan.
Het geeft niks hoor kleine man.quote:
[..]
Ik ben sceptisch. Jij komt niet op mij over als iemand die veel snapt. Wel iemand die denkt dat hij veel snapt, maar gewoon een beetje in de war is.
De zandbak is voor jou gelukkig heel onschuldig. Hopelijk heb jij straks een leuk hbo-diplomaatje zodat jij een van die leuke hbo-baantjes kan scoren want 50% van de hbo-banen is namelijk onzin en bedacht om al die leuke hbo'ertjes aan het werk te kunnen houden omdat ze nog nooit met hun handjes hebben gwerkt.Ik heb al zo’n beetje 10 jaar stucadoors om mij heen lopen, dus ik vind het zeker prima.quote:
[..]
Dan geloof je het niet, ook dikke prima hoor.
quote:
Je kunt wel loodgieter of metselaar zijn, maar in loondienst zal het echt wel meevallen met wat zijn verdienen. Ik denk dat die nieuwe rijken wen paar uitzonderingen zijn.