Opsie missed that Ja die lolquote:Op zaterdag 24 december 2022 22:00 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Bedoel je het filmpje in de OP?
quote:Accordion to The Times, German officials have stated that they are open to theories that the Nord Stream undersea pipelines’ sabotage was perpetrated by a Western country with the objective of putting the blame on Russia. The claims regarding the US’ role in the pipeline leak has been growing for a long time without any western country justifying it, but now things are changing.
Wat voor een accordion? ffs.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 15:04 schreef Candymannetje het volgende:
https://tfiglobalnews.com(...)-for-the-first-time/
[..]
Duitsland zou inderdaad belang hebben bij een kapotte pijpleiding, maar Duitsland zal niet snel een agressor daad plegen. Die zullen alleen handelen na provocatie/geweld tegen hun. Dat is een dingetje daar, gezien de jaren '30 en '40.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 09:11 schreef mvdejong het volgende:
Een andere mogelijke verantwoordelijke is Duitsland. De Duitse Bondsregering heeft geroepen dat ze nooit meer Russisch gas gaan gebruiken, maar daartegen is nogal wat verzet vanuit de lagere regeringen, omdat die grote problemen met de energie-voorziening aan zien komen. Het opblazen van de leidingen maakte een terugkeer naar Russisch gas erg onwaarschijnlijk (hoewel Nordstream II mogelijk toch nog deels schijnt te functioneren), en maakt dus de kans een stuk kleiner dat de Bondsregering die roeptoeterij moet inslikken, met veel gezichtsverlies. En de propaganda van de laatste tijd zorgt ervoor dat veel Europeanen maar al te graag geloven dat Rusland het gedaan heeft, hoe onzinnig dat ook zou zijn.
En ik las deze week dat Duitsland vooraan staat in de landen die de sabotage willen onderzoeken ...
quote:Amerikaanse journalist beweert dat Witte Huis achter sabotage Nord Stream zat: Rusland eist nu verder onderzoek
Waren de Verenigde Staten verantwoordelijk voor de sabotage van de Nord Stream-pijplijn in september? Volgens een artikel van Amerikaanse onderzoeksjournalist Seymour Hersh (85) wel. Het Witte Huis ontkent de aantijging van Hersh en noemt het “volledig verzonnen”. Rusland wil daarentegen meer aandacht voor deze “ontdekking” en hoopt de VS te kunnen straffen.
Onderzoekers uit Zweden en Denemarken meldden in september dat de scheuren in de pijplijn een gevolg waren van sabotage, maar zeiden toen niet wie verantwoordelijk was. Al vlug werd er naar Rusland gekeken, maar dit kon niet bewezen worden. Het artikel van Hersh daarentegen is getiteld “Hoe Amerika de Noord Stream-pijplijn vernietigde”. Daarin staat te lezen dat “het plan van de VS reeds in December 2021 tot stand kwam toen een Russische invasie in Oekraïne naderde”. Volgens Hersh wilden de VS hiermee bereiken dat Rusland geen winsten meer kon halen uit gasleveringen.
In het rapport staat ook te lezen hoe Amerikaanse duikers in opdracht van Biden en met de hulp van Noorwegen explosieven op de pijplijn plaatsten. Drie maanden later, op 26 september, zouden ze het tot ontploffing hebben gebracht volgens het onderzoek van Hersh. Het Witte Huis noemt het rapport “volledig fictief” en ook Noorwegen benadrukte dat deze beschuldigingen volledig vals zijn.
Eén anonieme bron
Hersh is een gerenommeerde oorlogsverslaggever die ooit de Pulitzer prijs won. Toch meent het Witte Huis dat Hersh hier de bal volledig misslaat. De 85-jarige journalist kwam ook al eerder in een storm terecht toen hij het verhaal over de uitschakeling van Osama Bin Laden door de VS in twijfel trok. Hersh refereert in dit dossier telkens naar één enkele anonieme bron en ook dit zorgt voor argwaan. Sommige critici noemen Hersh ondertussen een complotdenker.
Het Kremlin daarentegen is zeer blij met dit artikel. “De wereld moet achter de waarheid komen over wie deze sabotagedaad heeft uitgevoerd”, zei Peskov tegen verslaggevers. “Dit is een zeer gevaarlijk precedent: als iemand het een keer gedaan heeft, kan hij het overal ter wereld opnieuw doen.” Peskov riep op tot “een open internationaal onderzoek naar deze ongekende aanval op internationale kritieke infrastructuur” en zei dat het “onmogelijk” is om dit te vergeten zonder de verantwoordelijken te straffen.
https://www.hln.be/buiten(...)-onderzoek~a853de16/
De mannen van Geenstijl brengen het goed onder woorden:quote:Op donderdag 9 februari 2023 20:31 schreef HowardRoark het volgende:
Dat viel natuurlijk te verwachten. De Westerse media had immers al meteen de conclusie getrokken dat dit een actie moest zijn geweest van Russische makelij. En alles wat niet bij dat gewenste narratief aansluit moet óf worden genegeerd óf worden bestempeld als 'misinformatie' dan wel een 'complottheorie'.
Zo werkt het met een verscheidenheid van onderwerpen in de Westerse media. Het resultaat van het feit dat veel Westerse media echokamers zijn, die gerund worden door ideologen die allemaal uit hetzelfde hout zijn gesneden. Het gaat niet meer om eenvoudige informatieverstrekking, het gaat om hoe informatieverstrekking kan worden gebruikt om de publieke opinie te beïnvloeden in lijn met de eigen ideologie.
Beetje kritisch blijven mag best, toch?quote:Volgens Hersh zou de CIA, in opdracht van Joe Biden, verantwoordelijk zijn voor het opblazen van de Nord Stream-pijpen. Dat is zo'n gek idee nog niet, maar als we door alle zoem zoem kebala en reeds openbare informatie alsook verder niet ter zake doende historische anekdotes heen lezen heeft Hersh voor zijn verhaal in totaal 1 (of wellicht 2, het is zeer vaag) anonieme bron en nul ondersteunend bewijs.
Bron
Dat mag zeker, graag zelfs. Maar het wordt vaak zo selectief toegepast. Het verhaal dat Putin verantwoordelijk zou zijn voor het neerhalen voor MH17 is ook flinterdun maar dat wordt door de meeste media gewoon als feit gebracht.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De mannen van Geenstijl brengen het goed onder woorden:
[..]
Beetje kritisch blijven mag best, toch?
Kritisch zijn (tegen het opgedrongen narratief) wordt tegenwoordig de kop ingedrukt.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 01:55 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Dat mag zeker, graag zelfs. Maar het wordt vaak zo selectief toegepast. Het verhaal dat Putin verantwoordelijk zou zijn voor het neerhalen voor MH17 is ook flinterdun maar dat wordt door de meeste media gewoon als feit gebracht.
Daar ging jaren van verifieerbaar, transparant onderzoek aan vooraf.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 01:55 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Dat mag zeker, graag zelfs. Maar het wordt vaak zo selectief toegepast. Het verhaal dat Putin verantwoordelijk zou zijn voor het neerhalen voor MH17 is ook flinterdun maar dat wordt door de meeste media gewoon als feit gebracht.
Ja hoor!quote:Op zondag 9 oktober 2022 22:27 schreef Candymannetje het volgende:
Zou de waarheid ooit boven water komen?
Aldus lezer van de New York Times, waar men ook geregeld 'anonieme bronnen' gebruikt. De vermeende betrouwbaarheid van een anonieme bron zal wel weer afhangen van in hoeverre het aansluit bij een gewenst narratief. Bijzonder toch hoe dat werkt in progressieve kringen.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar ging jaren van verifieerbaar, transparant onderzoek aan vooraf.
Deze meneer zegt zich te baseren op een enkele anonieme bron. Daar kun je als media natuurlijk weinig mee, zeker als je geen idee hebt wie die ene bron is.
Allereerst luidt de gouden regel 'een bron is geen bron'. De claims van deze meneer ten aanzien van het opblazen van die pijpleiding begeven zich in dat opzicht dus al op glad ijs. Maar de simpele waarheid is dat de beste man, zoals Geenstijl terecht constateert, vooralsnog geen greintje bewijs levert. Dat maakt het toch wat lastig om volledig mee te gaan in zijn verhaal. Immers: extraordinary claims require extraordinary evidence.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Aldus lezer van de New York Times, waar men ook geregeld 'anonieme bronnen' gebruikt. De vermeende betrouwbaarheid van een anonieme bron zal wel weer afhangen van in hoeverre het aansluit bij een gewenst narratief. Bijzonder toch hoe dat werkt in progressieve kringen.
Het zint hen natuurlijk niet dat ze niet eens bewijs kunnen aanhalen dat Rusland het gedaan heeft.quote:Op donderdag 9 februari 2023 20:19 schreef Bananenbennie het volgende:
De westerse MSM trekt meteen weer alles uit de kast om Seymour Hersh in diskrediet te brengen. De Telegraaf kopte zelfs eerst met "complottheorie over Nord Stream" maar hebben dat nu toch aangepast.
Doe gvd gewoon verslag stelletje hoernalisten, we zijn aangevallen door de US!
Kijk jou toch eens braaf de theorie herhalen en doen alsof dat de praktijk is.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allereerst luidt de gouden regel 'een bron is geen bron'. De claims van deze meneer ten aanzien van het opblazen van die pijpleiding begeven zich in dat opzicht dus al op glad ijs. Maar de simpele waarheid is dat de beste man, zoals Geenstijl terecht constateert, vooralsnog geen greintje bewijs levert. Dat maakt het toch wat lastig om volledig mee te gaan in zijn verhaal. Immers: extraordinary claims require extraordinary evidence.
Wat betreft de New York Times. In stukken waarin anonieme bronnen worden opgevoerd geldt altijd dat het er meerdere zijn. Want de NYT weet ook: een bron is geen bron. Daar komt bij dat het medium een track record heeft dat betrouwbaarheid uitstraalt. Een groot aantal stukken die waren gebaseerd op anonieme bronnen zijn later bevestigd. En ja, dat geldt ook voor het gros van de artikelen dat in het Trump-tijdperk is gepubliceerd.
En ook hier geldt: het ene onderwerp is het andere niet. Politiek geruzie achter de schermen is van een compleet andere orde dan claimen dat de VS deze pijpleiding heeft opgeblazen.
Verder zit ik in deze op een lijn met Geenstijl, toch niet bepaald een 'progressief' medium.
Humor is niet echt jou ding hè?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 09:08 schreef The_End het volgende:
[..]
Dit is kinderlogica.Dit is jouw variant van waarheidsvinding?
Jaja, dat is humor? Het zou grappig zijn als mensen niet op die manier zouden redeneren. Nu is het vooral heel pijnlijk. Zou jij het grappig vinden als de rechtspraak in Nederland zo zou werken?quote:Op zaterdag 11 februari 2023 10:42 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Humor is niet echt jou ding hè?
Hoe pas je een krant aan?quote:Op donderdag 9 februari 2023 20:19 schreef Bananenbennie het volgende:
De westerse MSM trekt meteen weer alles uit de kast om Seymour Hersh in diskrediet te brengen. De Telegraaf kopte zelfs eerst met "complottheorie over Nord Stream" maar hebben dat nu toch aangepast.
Doe gvd gewoon verslag stelletje hoernalisten, we zijn aangevallen door de US!
Ten tijde van COVID en ook de oorlog worden kritische kanten helemaal niet de kop in gedrukt. In NL zeker niet.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 08:02 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Kritisch zijn (tegen het opgedrongen narratief) wordt tegenwoordig de kop ingedrukt.
Hebben we mogen ondervinden ten tijde van covid, en nu de oorlog ...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |