Het grote energiebespaartopic #3

quote:

Op donderdag 1 december 2022 20:02 schreef AnneX het volgende:

[..]
Vanmiddag sprak ik iemand, die laat 5 van dergl. raampjes vervangen op begane grond.
Eerste offerte was ¤ 2500,- , die zou met 2 man komen. Dit dat.
De tweede - een eenmansbedrijf - doet het voor ¤ 1200,-

Een heel kozijn is ook heel wat (¤¤).
Daarvan moeten er hier ook 2 worden vervangen.
In de schuur. Verder geen haast mee.

Het is een prijzige business inderdaad. Hier 450 euro geloof ik. Ach ja.

Die energie-opslag is wel echt bizar. Wat een windhandel .
Mag lijen dat ze de extra winst die ze hiermee pakken investeren in duurzame energie .

Mensen help me even ajb.
Ik heb zo'n dikke rol radiatorfolie die ik met magneten achter de radiator ga bevestigen. Welke kant van de folie moet tegen de radiator aan? De zilveren folie-kant of de witte schuim-kant?
Ik denk de folie tegen de radiator, klopt dat?

quote:

Op zaterdag 3 december 2022 10:44 schreef Snolkelderij het volgende:
Mensen help me even ajb.
Ik heb zo'n dikke rol radiatorfolie die ik met magneten achter de radiator ga bevestigen. Welke kant van de folie moet tegen de radiator aan? De zilveren folie-kant of de witte schuim-kant?
Ik denk de folie tegen de radiator, klopt dat?

Yep, de foliekant is de reflecterende kant en stuurt dus meer warmte de kamer in en minder naar de muur.

Vanavond weer even een beetje spelen met het programma van de thermostaat. Hij staat 's nachts niet laag genoeg en 's ochtends te hoog waardoor die dan best veel verbruikt. Dat kan beter.

En ja, we kunnen ook ervoor kiezen om de verwarming 's ochtends uit te laten, maar met kleine kinderen ontbijten in 16 graden of lager vind ik wel echt te fris. Dus puur kijken hoe het beter kan.

Wat doen jullie met nachtverlaging met honden die in de woonkamer blijven? Wij hebben een klein hondje en vind t toch een beetje sneu t snachts lager dan 17 te zetten eigenlijk..

quote:

Op maandag 5 december 2022 21:37 schreef Makrolon het volgende:
Wat doen jullie met nachtverlaging met honden die in de woonkamer blijven? Wij hebben een klein hondje en vind t toch een beetje sneu t snachts lager dan 17 te zetten eigenlijk..

Een hondenmandje kopen waar hij in kan kruipen?

quote:

Op maandag 5 december 2022 21:37 schreef Makrolon het volgende:
Wat doen jullie met nachtverlaging met honden die in de woonkamer blijven? Wij hebben een klein hondje en vind t toch een beetje sneu t snachts lager dan 17 te zetten eigenlijk..

quote:

Op maandag 5 december 2022 21:39 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Een hondenmandje kopen waar hij in kan kruipen?

Of een hondje erbij; houden ze elkaar warm.

Hond warm houden als de verwarming uit is

quote:

Op maandag 5 december 2022 21:41 schreef maily het volgende:

[..]
[..]
Of een hondje erbij; houden ze elkaar warm.

Hond warm houden als de verwarming uit is

Kennelijk zijn er ook hondenslaapzakken.

Voor onze kat heb ik zoiets:

quote:

Op maandag 5 december 2022 21:37 schreef Makrolon het volgende:
Wat doen jullie met nachtverlaging met honden die in de woonkamer blijven? Wij hebben een klein hondje en vind t toch een beetje sneu t snachts lager dan 17 te zetten eigenlijk..

De hond de gelegenheid geven om lekker op de koude tegelvloer van de keuken te gaan liggen. Daar is geen vloerverwarming, dus daar zijn de tegels lekker koud. Maar onderkoeling binnenshuis zal met een Golden Retriever ook eigenlijk niet voor komen.

Onze makker heeft echt een hekel aan warmte en zit heel dik in zijn vacht. Toen er begin vorig jaar sneeuw lag, wilde hij liefst lekker buiten liggen. Gisterenmiddag sprong hij ook nog vol enthousiasme in de beek om lekker te gaan zwemmen tijdens onze wandeling.

quote:

Op donderdag 1 december 2022 18:33 schreef Lucky_Strike het volgende:
Wij krijgen volgende week een nieuw kozijn met HR++ glas in de keuken. Het is maar een klein raampje (30*50) maar er gaat daar een hoop warmte door verloren. Dat raam is +/- 80 jaar oud.

Zou ik hier ook moeten doen voor het raampje boven de achterdeur

dit bespaart ook stookkosten.

ook een klein dingetje: vandaag is mijn nieuwe waterkoker binnen. Oude is beetje kaduuk. deze nieuwe is geisolleerd (en is dus gelijk een thermoskan). Die gaat dus aan een slimme stekker welke ik automatiseer om op de goedkope momenten te koken (ik heb dynamische prijzen). en dan blijft het water de hele dag op "theetemperatuur".Ik irriteerde al tijdje dat je met de oude elke keer weer moet gaan koken.

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 00:24 schreef athlonkmf het volgende:
ook een klein dingetje: vandaag is mijn nieuwe waterkoker binnen. Oude is beetje kaduuk. deze nieuwe is geisolleerd (en is dus gelijk een thermoskan). Die gaat dus aan een slimme stekker welke ik automatiseer om op de goedkope momenten te koken (ik heb dynamische prijzen). en dan blijft het water de hele dag op "theetemperatuur".Ik irriteerde al tijdje dat je met de oude elke keer weer moet gaan koken.

Gebruik je dat water alleen voor thee of ook om mee te koken?

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 07:28 schreef maily het volgende:

[..]
Gebruik je dat water alleen voor thee of ook om mee te koken?

Ook om mee te koken. Een plint boiler staat nog op de planning

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 11:42 schreef athlonkmf het volgende:

[..]
Ook om mee te koken. Een plint boiler staat nog op de planning

Een waterkoker is veel voordeliger als je alleen opwarmt wat je nodig hebt. Zelfs als het ding goed geïsoleerd is lijkt het me nog niet handig om meer per keer te koken dan je nodig hebt. Je staat hoe dan ook langer te wachten tot het kookt. Als je ook een plintboiler aan hebt dan zou ik een waterkoker daaruit vullen met niet meer water dan nodig is, dan heb je echt binnen een halve minuut je beker thee of koffiewater op temperatuur. Sterker nog, een plintboiler is iets van 80 graden, dat is bijna voldoende voor koffie (85 C) en thee doet het ook wel op die temp, voor groene thee is tachtig al te veel zelfs.

Geld speelt een rol, anders zou ik beide apparaten niet nemen maar een cooker. Dat is wel weer een slag duurder.

Ik monitor een aantal apparaten in huis. Wat ik (nog) niet monitor is de warmtepomp en wat ik ook niet monitor is de kookplaat want daar is geen tussenstekker voor. Wat ik monitor is

Wasmachine, droger, vaatwasser, airfryer ( ), koelkast 1, koelkast 2, TV, TV slaapkamer, PC, NAS & printer en de tuinverlichting.

Niet elk device heb ik op hetzelfde moment een tussenstekker tussen gezet, en sommige apparaten hebben een stekker sinds we hier wonen vanaf september 2021, en anderen hebben bv in de loop van dit jaar een tussenstekker gekregen.

Hoe dan ook hebben die apparaten samen sinds september 2021 1.671 kWh verbruikt tot nu toe. Dat vind ik behoorlijk veel, dus ik zit even te kijken hoe ik dat kan optimaliseren zodat vanaf komend jaar ik dat verbruik kan verminderen.

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 15:15 schreef CoolGuy het volgende:
Ik monitor een aantal apparaten in huis. Wat ik (nog) niet monitor is de warmtepomp en wat ik ook niet monitor is de kookplaat want daar is geen tussenstekker voor. Wat ik monitor is

Wasmachine, droger, vaatwasser, airfryer ( ), koelkast 1, koelkast 2, TV, TV slaapkamer, PC, NAS & printer en de tuinverlichting.

Niet elk device heb ik op hetzelfde moment een tussenstekker tussen gezet, en sommige apparaten hebben een stekker sinds we hier wonen vanaf september 2021, en anderen hebben bv in de loop van dit jaar een tussenstekker gekregen.

Hoe dan ook hebben die apparaten samen sinds september 2021 1.671 kWh verbruikt tot nu toe. Dat vind ik behoorlijk veel, dus ik zit even te kijken hoe ik dat kan optimaliseren zodat vanaf komend jaar ik dat verbruik kan verminderen.

Is dat zoveel in 1.3 jaar voor een gezin? Dat is amper 1300kWh/jaar...in het totaalverbruik mis je alleen verlichting, continu verbruik (router, mechanische ventilatie e.d) en idd het elektrisch koken. Ik schat dat ik gemiddeld zo'n 0.8 kWh/dag gebruik voor elektrisch koken (kookplaat, magnetron, oven, broodrooster, koffiemachine, waterkoker, slowcooker, tosti-ijzer e.d.). Verlichting en continu verbruik zijn schat ik zo'n 200kWh/jaar.

Ik zou vooral uitzoeken hoeveel die warmtepomp verbruikt.

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 16:40 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Is dat zoveel in 1.3 jaar voor een gezin? Dat is amper 1300kWh/jaar...in het totaalverbruik mis je alleen verlichting, continu verbruik (router, mechanische ventilatie e.d) en idd het elektrisch koken. Ik schat dat ik gemiddeld zo'n 0.8 kWh/dag gebruik voor elektrisch koken (kookplaat, magnetron, oven, broodrooster, koffiemachine, waterkoker, slowcooker, tosti-ijzer e.d.). Verlichting en continu verbruik zijn schat ik zo'n 200kWh/jaar.

Ik zou vooral uitzoeken hoeveel die warmtepomp verbruikt.

Ik weet mijn totale jaarverbruik. De pomp vind ik niet (meer) relevant, want ik heb een nieuwe besteld en die komt komend jaar. Die kan ik wél inzien.

Maar doordat ik die andere apparaten monitor, zie ik daar sluipverbruik. En dat sluipverbruik wil ik zo veel mogelijk elimineren. Niet omdat het per sé veel zoden aan de dijk zet, maar wél omdat het onnodig is.

Kijk, ik weet van mijn werklaptop/PC dat die sinds september 2021 376,58 kWh heeft verbruikt tot nu toe. Dat kan ik natuurlijk fiks verminderen door de PC weg te doen en daar een laptop voor in de plaats te zetten. Alleen wil ik een laptop die meerdere 4k schermen aan kan sturen dan moet ik óf een dure laptop kopen en/of een dockingstation.

Dat haal ik er qua besparing niet uit, dus dat is niet zinnig om te doen. Wat ik bijvoorbeeld ook zie is dat mijn TV/Audio beneden in de woonkamer 16 watt continue trekt als hij niet aan staat. Nu staat dat ding misschien 3 uur per dag aan, dus blijven er 21 uur over x 16 watt x 365 = 122,64 kWh die zinloos verbruikt worden. Is wederom geen schokkend getal, maar het hoéft niet.

mijn NAS (de enige van de 3 die nog continue aan staat) verbruikt 10 watt continue. Dat is per jaar 87,6 kWh. Die kan ik niet uitzetten zonder de consequentie dat mijn IP beveiligingscamera's niet meer op kunnen nemen, dus dat doe ik niet.

Dus ik zoek het vooral in het creatief omgaan met slimme stekkers + automatisering om links en rechts wat te besparen. Ik zal op een gegeven moment aan de thuisaccu gaan, daar heb ik paar weken terug de kabel voor laten trekken als voorbereiding, maar ook dát is hetzelfde als met die pc / laptop, op termijn zal dat besparen, maar ik moet er eerst (fors) voor investeren.

Al zal die thuisaccu er voor 2025 wel zijn.

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 12:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Een waterkoker is veel voordeliger als je alleen opwarmt wat je nodig hebt. Zelfs als het ding goed geïsoleerd is lijkt het me nog niet handig om meer per keer te koken dan je nodig hebt. Je staat hoe dan ook langer te wachten tot het kookt. Als je ook een plintboiler aan hebt dan zou ik een waterkoker daaruit vullen met niet meer water dan nodig is, dan heb je echt binnen een halve minuut je beker thee of koffiewater op temperatuur. Sterker nog, een plintboiler is iets van 80 graden, dat is bijna voldoende voor koffie (85 C) en thee doet het ook wel op die temp, voor groene thee is tachtig al te veel zelfs.

Geld speelt een rol, anders zou ik beide apparaten niet nemen maar een cooker. Dat is wel weer een slag duurder.

na een nachtje (10 uur. getest) is de temperatuur van de waterkoker nog steeds 60 graden. prima lijkt me. Er blijft altijd wel water over in de waterkoker, ook al kook je voor 1 beker. Is dan ook een minimale besparing.
Mijn ingeregelde verwarmingssyteem bespaart veel meer.

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 17:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik weet mijn totale jaarverbruik. De pomp vind ik niet (meer) relevant, want ik heb een nieuwe besteld en die komt komend jaar. Die kan ik wél inzien.

Maar doordat ik die andere apparaten monitor, zie ik daar sluipverbruik. En dat sluipverbruik wil ik zo veel mogelijk elimineren. Niet omdat het per sé veel zoden aan de dijk zet, maar wél omdat het onnodig is.

Kijk, ik weet van mijn werklaptop/PC dat die sinds september 2021 376,58 kWh heeft verbruikt tot nu toe. Dat kan ik natuurlijk fiks verminderen door de PC weg te doen en daar een laptop voor in de plaats te zetten. Alleen wil ik een laptop die meerdere 4k schermen aan kan sturen dan moet ik óf een dure laptop kopen en/of een dockingstation.

Dat haal ik er qua besparing niet uit, dus dat is niet zinnig om te doen. Wat ik bijvoorbeeld ook zie is dat mijn TV/Audio beneden in de woonkamer 16 watt continue trekt als hij niet aan staat. Nu staat dat ding misschien 3 uur per dag aan, dus blijven er 21 uur over x 16 watt x 365 = 122,64 kWh die zinloos verbruikt worden. Is wederom geen schokkend getal, maar het hoéft niet.

als je oled hebt, dan moet het wel. de LG doet een screen cleanup in standby. gaat de stroom ervan af, dan niet natuurljik en kan je beeldschade krijgen.

quote:

mijn NAS (de enige van de 3 die nog continue aan staat) verbruikt 10 watt continue. Dat is per jaar 87,6 kWh. Die kan ik niet uitzetten zonder de consequentie dat mijn IP beveiligingscamera's niet meer op kunnen nemen, dus dat doe ik niet.

10 watt is niks. weet je dat wel zeker? mijn synology nas met 12 HDD trekt al 135watt als ie aanstaat, dus die gaat tegenwoordig maar een paar uur aan (ik ga die in de nacht maar aan laten gaan, kost het minste voor me), zodat de backups in huis er op gezet kunnen worden.
Een Proxmox servertje in de meterkast met SSDs verzorgt de home automatisering en wat tooltjes via VM's die erop staan. belangrijke media die ik direct wil sharen worden in die paar uur ook gesynched richting de proxmox fileserver-vm (2 TB SSD), zodat die wel synchroon zijn met de nas.
voordeel: de proxmox nuc doet maar 35 watt op volle load. idle iets van 10. En ik kan allerlei dingen op vm's testen. ook een optie voor jou wellicht. gewoon je NVR op een vm zetten.


Mijn meterkast met NVR (8 cams) en allerlei netwerkapparatuur trekt 105W. Ik heb al een paar cams uitgezet die dubbel zijn en/of enkel interessant als we van huis zijn. (scheelt weer 20W)

quote:

Dus ik zoek het vooral in het creatief omgaan met slimme stekkers + automatisering om links en rechts wat te besparen. Ik zal op een gegeven moment aan de thuisaccu gaan, daar heb ik paar weken terug de kabel voor laten trekken als voorbereiding, maar ook dát is hetzelfde als met die pc / laptop, op termijn zal dat besparen, maar ik moet er eerst (fors) voor investeren.

Al zal die thuisaccu er voor 2025 wel zijn.

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 17:25 schreef athlonkmf het volgende:

[..]
als je oled hebt, dan moet het wel. de LG doet een screen cleanup in standby. gaat de stroom ervan af, dan niet natuurljik en kan je beeldschade krijgen.

Ja, OLED, en die doet idd een screen cleanup, maar dat doet ie direct nadat de TV is uitgezet. Daarna is het gewoon 16 watt in totaal op die stekker die continue verbruikt wordt (dus niet alleen de TV).

quote:

10 watt is niks. weet je dat wel zeker? mijn synology nas met 12 HDD trekt al 135watt als ie aanstaat, dus die gaat tegenwoordig maar een paar uur aan (ik ga die in de nacht maar aan laten gaan, kost het minste voor me), zodat de backups in huis er op gezet kunnen worden.
Een Proxmox servertje in de meterkast met SSDs verzorgt de home automatisering en wat tooltjes via VM's die erop staan. belangrijke media die ik direct wil sharen worden in die paar uur ook gesynched richting de proxmox fileserver-vm (2 TB SSD), zodat die wel synchroon zijn met de nas.
voordeel: de proxmox nuc doet maar 35 watt op volle load. idle iets van 10. En ik kan allerlei dingen op vm's testen. ook een optie voor jou wellicht. gewoon je NVR op een vm zetten.

Ja, dat weet ik heel zeker.

quote:

Op vrijdag 30 december 2022 17:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, OLED, en die doet idd een screen cleanup, maar dat doet ie direct nadat de TV is uitgezet. Daarna is het gewoon 16 watt in totaal op die stekker die continue verbruikt wordt (dus niet alleen de TV).

[ afbeelding ]
[..]
Ja, dat weet ik heel zeker.

[ afbeelding ]

Er werd ook wel een gigantische nas genoemd zonder de schijven te specificeren. Niet echt te vergelijken imho.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 18:54 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je beweert dus dat 23m³ gas extra en tegelijkertijd 135 kWh stroom minder maar liefst ¤ 41 duurder zou zijn omdat je een vast contract hebt dat je ook al in januari 2022 had?

Ergens klopt er iets niet in dat verhaal.
Je zult echt de prijs per product moeten specificeren (ook de overige kosten zoals vaste leveringskosten en netbeheerkosten en de vermindering energiebelasting (¤ 49,738 per maand)).

De extra kosten zitten namelijk niet in het verschil tussen elektrisch bijverwarmen of niet elektrisch bijverwarmen.
[..]
Daarvoor zul je dus de exacte bedragen per product en per kostensoort naast elkaar moeten zetten.

Ok, exacte bedragen kaal zijn hetzelfde als vorig jaar januari voor zowel gas als elektra, btw verhoging is op beide van toepassing, de energie korting gaat altijd af van het elektra, in de min vorig jaar vaak, hoe meer elektraverbruik, hoe meer in de min. Tja, het zal wel onzin zijn wat ik beweer, maar zie het toch echt in de cijfers van Vattenfall, brrrr

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 19:30 schreef Leandra het volgende:
Nee, de korting is gewoon een vast bedrag per maand.

Maar als je niet met feiten komt, maar alleen maar over totalen blijft praten dan kan niemand je uitleggen dat 135 kWh extra stroom duurder is dan 23m³ extra gas.

Ok. Per dag dan in februari

2 februari:

Stroom
Variabele kosten
4,427 kWh
¤ 1,12
Vaste kosten
1 dg
¤ -0,49
Gas
Variabele kosten
8,035 m³
¤ 7,50
Vaste kosten
1 dg
¤ 0,85
Totaal 8,98

4 februari

Stroom
Variabele kosten
18,332 kWh
¤ 4,37
Vaste kosten
1 dg
¤ -0,49
Gas
Variabele kosten
3,277 m³
¤ 3,06
Vaste kosten
1 dg
¤ 0,85
Totaal 7,97

Twee dagen dezelfde buitentemperatuur en binnenshuis hetzelfde gedrag en kamertemperatuur/thermostaat. Het gaat mij niet om die ene euro verschil, over 30 dagen is dat 30 euro verschil.

[ Bericht 1% gewijzigd door Firuze60 op 10-02-2023 01:33:02 ]

2 februari had 10,7 graaddagen en minder zonneschijn
4 februari had 11,7 graaddagen en fors meer zonneschijn

Maar een periode van 24 uur is te kort om goed te vergelijken, tenminste dat vind ik.

en km alvast vooruit te lopen op data over de twee januaris
2022 -> 433 graaddagen
2023 -> 416 graaddagen
vergelijken op euro's is sowieso niet verstandig met de verschillende belastingen (net als cop1 verwarmen tenzij je heel veel kwh overschot hebt om af te fakkelen)

quote:

Op vrijdag 10 februari 2023 09:04 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je vergelijkt nu 2 dagen uit 2023 waarbij je de ene dag anders hebt gestookt dan de andere dag?

Je hele verhaal ontstond toch doordat je claimde dat 2022 heel anders was dan 2023?

Geef dan gewoon eens de cijfers van januari 2022 vs januari 2023. Als je het ene jaar primair met gas verwarmde en het andere jaar elektrisch.

Dit soort rare 2 februari vs 4 februari vergelijkingen gaan werkelijk nergens over.
Als je die ene dag een was gedraaid hebt en de oven aan hebt gehad ben je er al met een verschil.

De cijfers van januari 2022 vs januari 2023 staan in een eerdere post van mij, daar zie je het grote verschil in elektra en gasverbruik. In februari probeerde ik het verschil per dag te laten zien.

quote:

[..]
Ja, de hoeveelheden maar niet de bedragen.
Als je nou eens gewoon doet:

Januari 2022
Elektriciteit 208 kWh = ¤
Gas 160 m³ = ¤
Vaste leveringskosten = ¤
Totaal = ¤ 160

Januari 2023
Elektriciteit 73 kWh = ¤
Gas 183 m³ = ¤
Vaste leveringskosten = ¤
Totaal = ¤ 201

Of je geeft gewoon je kWh en m³ prijzen als je stelt dat ze toch gelijk gebleven zijn (wat niet zo is door de veranderde energiebelasting).
Door de veranderde energiebelasting is je stroom per kWh 7 cent en je gas per m³ 5 cent duurder geworden dan in januari 2022, ook als je nog hetzelfde contract had.

Dan zal het prijsverschil daar wel aan liggen en klopt mijn gevoel en berekening niet.