POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er stond 'alleen', niet 'veelal'. Ik zou mij er verder niet door aangevallen voelen, maar dat laat onverlet dat het iets zegt over de kwaliteit van 'de kaders', en de mate van selectief ingrijpen wanneer je ziet wat wél verdwijnt. Het amateurpsychologiseren van de ander is natuurlijk een heel leuke hobby verder. Vooral op een online kliniek dat als forum fungeert. En soms is reëel of zelfs nodig. Bijvoorbeeld wanneer je probeert te verklaren waarom mensen doen alsof gendergeneuzel ergens op slaat, of wanneer mensen doen alsof de huizenmarktsituatie losstaat van de massamigratie, of wanneer ze een hele bevolking in huis willen opsluiten om bejaarden een paar weken langer te geven, of wanneer mensen dag-in-dag-uit met Baudet bezig zijn, etc. Maar het is dan natuurlijk wel zaak dat je dit passend binnen een context een beetje genuanceerd en onderbouwend doet. Gooi je het er gewoon willekeurig uit, dan is het niet veel meer dan ordinair moddergooien.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Tsja, ik begrijp best dat je je aangevallen voelt wanneer iemand benoemt dat aanhangers van Baudet veelal kampen met ontwikkelings- en gedragsstoornissen. Erg verbindend is het niet, dus als het wordt verwijderd zou ik dat begrijpen. Het dingetje is alleen: het klopt. Als je ziet dat Baudet tegenwoordig willekeurige mensen van de meest weerzinwekkende zaken beschuldigd kun je al concluderen dat normaal functionerende mensen daar niet van gecharmeerd zijn. Ik merk het ook in mijn omgeving, het handjevol Baudetstemmers dat ik nog ken kampen allemaal met vergaande psychische problematiek met bijbehorende diagnose.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ik werk met mensen met een stoornis en kan bevestigen dat deze bovengemiddeld Baudet stemmen.
Geen verzinsels maar vooral mijn eigen observatie.
Geen verzinsels maar vooral mijn eigen observatie.
quote:
[..]
Het is jouw held, vertel het ons zou ik zeggen.
Mensen met gedragsproblematiek bevinden zich bijna altijd aan de uitersten van het politieke spectrum. Hetzelfde gaat op voor de mate van fanatisme. Het lijkt mij sowieso aannemelijk dat het gros van de POL-geïnteresseerde mensen afleiding in de wereldproblematiek zoekt. Het is simpelweg makkelijker om problemen te zien in waar je zelf niet veel aan kan doen, dan om aan je eigen leven te werken. Daarom zit het internet vol met mensen die zich er dagelijks mee bezig houden, en waarom het vol staat met video's van hysterische activisten. Maar goed ja, Baudet is inderdaad naar een uiterste van het spectrum gekropen, dus de observatie zal in toennemende mate kloppen. Het probleem is alleen dat iemand die door veel idioten wordt aangehangen verdedigbare ideeën kan hebben. De vraag is vervolgens dus of je over die ideeën wil discussiëren, of dat je de discussie op voorhand wil doodslaan door eenieder die in staat is de ideeën te verdedigen verdacht te maken als geestesziek.quote:Op maandag 17 oktober 2022 17:32 schreef Document1 het volgende:
Ik werk met mensen met een stoornis en kan bevestigen dat deze bovengemiddeld Baudet stemmen.
Geen verzinsels maar vooral mijn eigen observatie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Daar heb je zeker een punt, ik denk alleen dat Baudet een weg is ingeslagen die zo donker verlicht is dat er nog weinig over valt te discussiëren.quote:
[..]
Mensen met gedragsproblematiek bevinden zich bijna altijd aan de uitersten van het politieke spectrum. Hetzelfde gaat op voor de mate van fanatisme. Het lijkt mij sowieso aannemelijk dat het gros van de POL-geïnteresseerde mensen afleiding in de wereldproblematiek zoekt. Het is simpelweg makkelijker om problemen te zien in waar je zelf niet veel aan kan doen, dan om aan je eigen leven te werken. Daarom zit het internet vol met mensen die zich er dagelijks mee bezig houden, en waarom het vol staat met video's van hysterische activisten. Maar goed ja, Baudet is inderdaad naar een uiterste van het spectrum gekropen, dus de observatie zal in toennemende mate kloppen. Het probleem is alleen dat iemand die door veel idioten wordt aangehangen verdedigbare ideeën kan hebben. De vraag is vervolgens dus of je over die ideeën wil discussiëren, of dat je de discussie op voorhand wil doodslaan door eenieder die in staat is de ideeën te verdedigen verdacht te maken als geestesziek.
Er was een tijd dat hij aanschoof bij PowNed en hij echt wel verstandige dingen zei. Helaas is daar weinig van over.
In die tijd stonden er nog mensen om hem heen die hem op de rechte weg hielden. Je kan je afvragen of dat toendertijd wel zijn eigen teksten waren die hij daar uitsprak. Maar goed, mischien is dat wel te paranoide van mij.quote:
[..]
Daar heb je zeker een punt, ik denk alleen dat Baudet een weg is ingeslagen die zo donker verlicht is dat er nog weinig over valt te discussiëren.
Er was een tijd dat hij aanschoof bij PowNed en hij echt wel verstandige dingen zei. Helaas is daar weinig van over.
Laten we niet doen alsof Baudet de uitzondering is binnen clubs als FvD. Deportaties, tribunalen of erger zitten in de kern van dergelijke bewegingen. Ze worden slechts tegengehouden door gebrek aan macht, niet door gebrek aan extremisme.quote:
[..]
In die tijd stonden er nog mensen om hem heen die hem op de rechte weg hielden. Je kan je afvragen of dat toendertijd wel zijn eigen teksten waren die hij daar uitsprak. Maar goed, mischien is dat wel te paranoide van mij.
Hij staat nog wel veel van dezelfde dingen voor als toen. Misschien is een ander probleem wel dat hij daarin een van de weinige, zo niet enige is, waardoor mensen gedwongen worden hem zelf op de koop toe te nemen.quote:
Daar heb je zeker een punt, ik denk alleen dat Baudet een weg is ingeslagen die zo donker verlicht is dat er nog weinig over valt te discussiëren.
Er was een tijd dat hij aanschoof bij PowNed en hij echt wel verstandige dingen zei. Helaas is daar weinig van over.
[ Bericht 5% gewijzigd door Akathisia op 17-10-2022 18:34:23 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Morgen krijgt hij een schorsing aan zijn broek, een uniek moment. Bij het ingaan van de schorsing gaan we hem in die periode van zeven dagen net zo vaak zien als daarvoor: nooit.
Put these foolish ambitions to rest.
Er zijn toch genoeg andere partijen op de rechterflank? Ja21, BB, PVV. Welk Baudet standpunt is zo uniek dat mensen zich niet thuisvoellen bij een van die partijen?quote:
[..]
Hij staat nog wel veel van dezelfde dingen voor als toen. Misschien is een ander probleem wel dat hij een van de weinige, zo niet enige is, waardoor mensen gedwongen worden hem zelf op de koop toe te nemen.
I am a black hole shitting into the void
Het gaat dan over de mate van loyaliteit aan ''westerse vrijheid'', waar Ja21 en PVV alles voor menen te doen, en deze lieten het w.d.b. volledig afweten tijdens de coronawaan.quote:
[..]
Er zijn toch genoeg andere partijen op de rechterflank? Ja21, BB, PVV. Welk Baudet standpunt is zo uniek dat mensen zich niet thuisvoellen bij een van die partijen?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dus voor de "vrijheid" van FvD'ers moeten er maar mensen onnodig dood. Klinkt als een gezonde gedachtengang.
Hij heeft niet in de wappie vijver gevist, maar het russische trollen script gevolgd. 90% van alle covid complotten kwamewn bij russische trol campagnes vandaan.quote:
[..]
Ja, uit de wappievijver vissen zoals hij heeft gedaan met covid, in de hoop op een stabiel aantal zetels zodat hij nog jaren in de kamer kan blijven zitten.
Of, partijj krijgt misschien vies veel geld uit Rusland, dus hij moet verplicht Russische staatspropaganda verkondigen.
alle dingen waar hij mee op de bres is gesprongen is doordrenkt van russische des-informatie en gericht op het machtiger maken van rusland, het eerste en beste voorbeeld:
- Het ukraine referendum (rusland gefinacieerd complot), met al de grondstoffen in de bodem van Oekraine, is het nooit in het voordeel voor nederland om geen goede handelsrelatie te hebben met Oekraine, wat je ook van de eu vindt.
Waarom plaats je aanhalingstekens aan weerzijde van vrijheid? Wat bedoel je met 'onnodig'? Er bestaan geen keuzes zonder kosten. Ja, ook het gekozen beleid gaat levensjaren kosten. Heel veel levensjaren zelfs, vooral in de armlastige groepen. Veel meer dan er mee gewonnen zijn (in de voornaamste risicogroepen hebben we het over een winst van enkele weken!), volgens de inschatting van o.a.:quote:
Dus voor de "vrijheid" van FvD'ers moeten er maar mensen onnodig dood. Klinkt als een gezonde gedachtengang.
Het is hierom juist héél gezond om hier er na te denken. Gezonder dan om blind en ten koste van "het maakt me niet uit" zogenaamd ''onnodige'' doden te voorkomen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Gelukkig is het wel in het voordeel van Nederland om geen goede (handels)relatie met Rusland te hebben. Of nee wacht, dat is in het voordeel van de VS. #complot?quote:
- Het ukraine referendum (rusland gefinacieerd complot), met al de grondstoffen in de bodem van Oekraine, is het nooit in het voordeel voor nederland om geen goede handelsrelatie te hebben met Oekraine, wat je ook van de eu vindt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Jouw beleid zorgt simpelweg voor een ontwricht zorgsysteem waardoor acuut mensen dood gaan. Ook mensen met andere aandoeningen of ongelukken. Dat wil de FvD dus blijkbaar. Waarom moeten die mensen dood?quote:
[..]
Waarom plaats je aanhalingstekens aan weerzijde van vrijheid? Wat bedoel je met 'onnodig'? Er bestaan geen keuzes zonder kosten. Ja, ook het gekozen beleid gaat levensjaren kosten. Heel veel levensjaren zelfs, vooral in de armlastige groepen. Veel meer dan er mee gewonnen zijn (in de voornaamste risicogroepen hebben we het over een winst van enkele weken!), volgens de inschatting van o.a.:
Het is hierom juist héél gezond om hier er na te denken. Gezonder dan om blind en ten koste van "het maakt me niet uit" zogenaamd ''onnodige'' doden te voorkomen.
Sowieso zijn de meeste mensen het al zo ongeveer weer vergeten. Dus die onmeetbare onzin over "verloren levensjaren". Als je al heel labiel bent wellicht.
Dat Baudet een broertje dood aan vrijheid heeft weten we van zijn gedweep met Poetin en zijn verlangen naar een tijd van voor de Verlichting.quote:
[..]
Het gaat dan over de mate van loyaliteit aan ''westerse vrijheid'', waar Ja21 en PVV alles voor menen te doen, en deze lieten het w.d.b. volledig afweten tijdens de coronawaan.
Btw, corona was geen waan. Dat een virus met de wind van de herst weg zou waaien, dat was een waan.
Dit komt uit een factoranalyse (consequenties van beleid op economie, onderwijs, zorg, etc) en het gaat natuurlijk over letterlijke levensjaren. Het is uiteraad behoorlijk exploratief, maar het is een wijze van onderzoek wat normaliter aan beleid voorafgaat opdat er goed geïnformeerd een ethische discussie plaats kan vinden over de wenselijkheid ervan. Niets daarvan echter, tijdens twee jaar hysterie. Nee, roepen dat als iemand niet meegaat in het beleid, dat diegene mensen ''dood wil''. Niets geeft meer blijk van verstand en welwillendheid. Kuch.quote:
Jouw beleid zorgt simpelweg voor een ontwricht zorgsysteem waardoor acuut mensen dood gaan. Ook mensen met andere aandoeningen of ongelukken. Dat wil de FvD dus blijkbaar. Waarom moeten die mensen dood?
Sowieso zijn de meeste mensen het al zo ongeveer weer vergeten. Dus die onmeetbare onzin over "verloren levensjaren". Als je al heel labiel bent wellicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 17-10-2022 19:58:51 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ja, true, dat gedweep met Putin is een flinke deuk in veel van zijn standpunten, maar hierin zit een relevant verschil tussen nationale en internationale politiek. Je kan natuurlijk, alhoewel met moeite, hier voor vrijheid pleiten, en in Putin een nodig element zien in de vermeende internationale strijd om het overleven van (oud)-Europa.quote:
Dat Baudet een broertje dood aan vrijheid heeft weten we van zijn gedweep met Poetin en zijn verlangen naar een tijd van voor de Verlichting.
Btw, corona was geen waan. Dat een virus met de wind van de herst weg zou waaien, dat was een waan.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ja oekraine heeft betere grondstoffen en het feit dat je moet kiezen, wij in de navo en eu zitten (grondleggers!), amerika ons als een van de 2 basislanden ziet voor hun cultuur en wij in alles VS gericht zijn heel onlogisch om perse met rusland een goede band te hebben als die verbiedt om met een goudmijn zaken te doen. want dat is die relatie niet in ons voordeel.quote:
[..]
Gelukkig is het wel in het voordeel van Nederland om geen goede (handels)relatie met Rusland te hebben. Of nee wacht, dat is in het voordeel van de VS. #complot?
Als je zoveel moeite moet doen dan pas ik er voor want dan denk ik dat je jezelf aan het belazeren bent. Maar zijn betogen voor "vrijheid" zijn een stuk recenter dan zijn steun voor Poetinquote:
[..]
Ja, true, dat gedweep met Putin is een flinke deuk in veel van zijn standpunten, maar hierin zit een relevant verschil tussen nationale en internationale politiek. Je kan natuurlijk, alhoewel met moeite, hier voor vrijheid pleiten, en in Putin een nodig element zien in de vermeende internationale strijd om het overleven van (oud)-Europa.
Bij het begin van de covid epidemie wilde Baudet nog dat alles potdicht ging, overigens. Dus ook vrijheid is bij hem maar net hoe het uitkomt.
Had 'alt-rechts' niet altijd al een zwak voor Putin?quote:
Als je zoveel moeite moet doen dan pas ik er voor want dan denk ik dat je jezelf aan het belazeren bent. Maar zijn betogen voor "vrijheid" zijn een stuk recenter dan zijn steun voor Poetin
Bij het begin van de covid epidemie wilde Baudet nog dat alles potdicht ging, overigens. Dus ook vrijheid is bij hem maar net hoe het uitkomt.
Het kan volstrekt logisch lijken om alles voor een moment potdicht te gooien. Hoe dichter op het begin van de crisis, hoe logischer het leek. Zelf was ik er in januari ook voorstander van, tot op het moment dat ik meer over het virus wist.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Gelukkig de relatie tussen Corona bullshit en Baudet idioterie wordt weer eens haarfijn aangetoond.
Natuurlijk nog steeds nul benul dat een zorg die totaal ontspoord is heel veel doden gaat opleveren, doden die geen Corona hebben, maar gewoon een betrekkelijk onschuldige kwaal. Maar ja, logisch nadenken is natuurlijk ook best lastig
Natuurlijk nog steeds nul benul dat een zorg die totaal ontspoord is heel veel doden gaat opleveren, doden die geen Corona hebben, maar gewoon een betrekkelijk onschuldige kwaal. Maar ja, logisch nadenken is natuurlijk ook best lastig
Nee dat bedoel ik niet te zeggen maar hij had wel een punt ja. Met de kennis van nu. Alleen toen sloeg het nergens op en de manier waarop was al helemaalquote:
[..]
Je bedoelt te zeggen dat Freek de Jonge toen dus gewoon gelijk had?
