In de basis zeker waar, maar het probleem is dat als je dit probleem 'oplost', je meteen meer asielzoekers krijgt (want dat wordt allemaal doorverteld in welke landen het goed voor elkaar is en waar niet) en dan heb je uiteindelijk weer hetzelfde probleem, want je kan niet blijven opschalen.quote:Dit soort berichten geven de PVVers weer een podium hun walgelijke commentaren te spuien. Maar het is toch tenenkrommend dat Nederland verworden is tot een asociaal onvrij land. En zich maar zorgen maken over de stikstof in 2030 terwijl er nu kinderen creperen onder toezicht van Artsen Zonder Grenzen.
Hehe we hebben een nieuw argument: drinkwater. Landelijk in het nieuws een in de toekomst dreigend tekort aan drinkwater door verdroging en de vervuiling van landbouw en industrie en dáárom moeten statushouders gewoon blijven wonen op een AZCquote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:16 schreef Gia het volgende:
Er is al bijna te weinig drinkwater voor de aansluiting van nieuwe woningen en bedrijven. Idem voor electra.
Er is grote woningnood, maar de rechter heeft bepaald dat er direct woningen van minimaal 80 m2 voor gezinnen van 5 personen moeten worden geregeld.
Hoe dan???
Nou ja, AzG actief geweest? Ze hebben een showtje opgevoerd en 2 mensen naar het ziekenhuis gestuurd, het is nou niet dat ze daar een soort oorlogshospitaal hebben opgezet waar ze hun goede naam aan te danken hebben. Dat terwijl ze voor de Libische kust een boot hebben rondvaren om meer asielzoekers de EU binnen te mensensmokkelen.quote:,Ook zijn we dit jaar gewend geraakt aan beelden van asielzoekers die in de openlucht slapen en hebben we het dieptepunt bereikt dat Artsen zonder Grenzen voor het eerst op eigen bodem actief is geweest”, aldus de raadsman van VluchtelingenWerk.
Dus in jouw opinie moeten die mensen in heel Nederland voorrang krijgen op elke woning die vrijkomt?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hehe we hebben een nieuw argument: drinkwater. Landelijk in het nieuws een in de toekomst dreigend tekort aan drinkwater door verdroging en de vervuiling van landbouw en industrie en dáárom moeten statushouders gewoon blijven wonen op een AZC
Bevolkingsgroei staat al jaren op de lijst van redenen van tekort aan drinkwater en is niet nieuw. Dat het niet bij je persoonlijk agenda past betekend niet dat het bestaat.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hehe we hebben een nieuw argument: drinkwater. Landelijk in het nieuws een in de toekomst dreigend tekort aan drinkwater door verdroging en de vervuiling van landbouw en industrie en dáárom moeten statushouders gewoon blijven wonen op een AZC
Voorspelling 2023: wat laatst in Utrecht gebeurde, zal landelijk worden uitgerold. Absolute voorrang voor statushouders op elke sociale huurwoning die vrijkomt. Mensen zullen mopperen, maar niet in opstand komen (dat doet de Nederlander niet).quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus in jouw opinie moeten die mensen in heel Nederland voorrang krijgen op elke woning die vrijkomt?
En niet alleen degenen die hier nu al zijn, maar ook de duizenden die nog gaan komen.
Er zijn nauwelijks woningen. Hier in Helmond staan op dit moment 2 sociale huurwoningen op de site van de woningbouwvereniging. Daar moeten dan maar asielzoekers in?
Er zijn geen woningen. Bijna alle nieuwbouw is of te duur, of koop. En, sorry hoor, maar ik vind dat men het niet kan maken dat de gewone Nederlander geen recht meer heeft op woonruimte, omdat we zo nodig duizenden gelukzoekers binnen moeten halen.
Ja, gelukzoekers. Als je kijkt op de lijst van veilige landen, dan zijn er, zogenaamd, maar 2 veilige landen in Afrika. M.a.w. iedereen uit Afrika kan naar Europa verhuizen en moet ook nog voorrang krijgen voor huisvesting.
En dan hebben ze eenmaal een huis, een uitkering en 'rust' en dan gaan ze op vakantie naar het land van herkomst.
Heerlijk dit. Wie zijn de deugpartijenquote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:24 schreef hunterrnl het volgende:
Deug partijen willen meer meer meer terwijl minder minder minder kan.
Maargoed, verbaasd me niks. Dit is gewoon Vluchtelingenwerk verdien model en boeit het ze geen flikker wat er voor de rest gebeurd.
Mooi, laten we beginnen met het onteigenen van de woning van de rechter. In zijn woning kunnen vast aardig wat arbeidsmigranten gehuisvest worden als we met die 4 vierkante meter rekenen.quote:Niet-kwetsbare vluchtelingen die nu in een noodopvang verblijven, moeten uiterlijk over negen maanden een fatsoenlijk dak boven hun hoofd hebben, heeft de rechter ook bepaald.
Je hebt al 1 partij gequote. Heb het over alle partijen die al te graag "vluchtelingen" in Europa willen hebben, maar al te graag de verantwoordelijkheid bij de lokale bevolking en overheden gooien. Tegelijk goed geld verdienen aan de situatie.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:38 schreef tong80 het volgende:
[..]
Heerlijk dit. Wie zijn de deugpartijen
Die crepeerde dus.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:46 schreef herverwijderd het volgende:
Maar zijn er kinderen aan het creperen dan? Even serieuze vraag, want ik heb daar eigenlijk niks over gehoord in de media (die ik maar heel zijdelings volg trouwens.)
Er was toen een baby overleden, dat weet ik wel.
Dus je had het over die baby?quote:
De eerste mensen die voelden-en nog steeds voelen- dat Nederland asociaal en onvrij is geworden, zijn de minimuminkomens van ons eigen land. Slechts de PVV nam het voor hen op.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:06 schreef tong80 het volgende:
[ afbeelding ]
Dit soort berichten geven de PVVers weer een podium hun walgelijke commentaren te spuien. Maar het is toch tenenkrommend dat Nederland verworden is tot een asociaal onvrij land. En zich maar zorgen maken over de stikstof in 2030 terwijl er nu kinderen creperen onder toezicht van Artsen Zonder Grenzen.
Verschil met de VS is dat Den Haag en Amsterdam hier juist al vrij veel plekken hebben voor asielzoekers en noodopvang t.o.v. andere steden.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:05 schreef Terrorizer het volgende:
We kunnen ze helpen met een 'wij gaan ze halen' actie en de mensen afdroppen in Den Haag en Amsterdam.
Net als de US
voorrang krijgen op elke woning die vrijkomtquote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus in jouw opinie moeten die mensen in heel Nederland voorrang krijgen op elke woning die vrijkomt?
En niet alleen degenen die hier nu al zijn, maar ook de duizenden die nog gaan komen.
Er zijn nauwelijks woningen. Hier in Helmond staan op dit moment 2 sociale huurwoningen op de site van de woningbouwvereniging. Daar moeten dan maar asielzoekers in?
Er zijn geen woningen. Bijna alle nieuwbouw is of te duur, of koop. En, sorry hoor, maar ik vind dat men het niet kan maken dat de gewone Nederlander geen recht meer heeft op woonruimte, omdat we zo nodig duizenden gelukzoekers binnen moeten halen.
Ja, gelukzoekers. Als je kijkt op de lijst van veilige landen, dan zijn er, zogenaamd, maar 2 veilige landen in Afrika. M.a.w. iedereen uit Afrika kan naar Europa verhuizen en moet ook nog voorrang krijgen voor huisvesting.
En dan hebben ze eenmaal een huis, een uitkering en 'rust' en dan gaan ze op vakantie naar het land van herkomst.
Aha en jouw persoonlijke agenda staat ondanks deze post van jou dus wel open voor argumenten als 'vervuiling door landbouw en industrie'.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:37 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Bevolkingsgroei staat al jaren op de lijst van redenen van tekort aan drinkwater en is niet nieuw. Dat het niet bij je persoonlijk agenda past betekend niet dat het bestaat.
Als er hier meer dan voldoende huizen waren, had ik inderdaad veel minder problemen om mensen uit andere landen op te vangen. Maar het is een feit dat er in Nederland een ernstig tekort is aan woningen. Dat is al zo voor de eigen bevolking. En dan wil een rechter dat gezinnen, zieken en AMA's per direct woonruimte krijgen? DIE IS ER NIET!quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
voorrang krijgen op elke woning die vrijkomt
Dat is een beetje (....) kort door de bocht
Op die lijst met veilige landen ontbreken ook Oekraïne en Rusland en ook al vangen wij nu burgers van beide op, komen ze over het algemeen toch niet in aanmerking voor een status. Dat is net zoals met die Afrikaanse landen.
Ik ben er van overtuigd dat er een probleem op de huizenmarkt is, dat staat naar mijn mening los van het probleem met asiel. Stel (stel) we draaien het volledig om en we hebben geen probleem met woningen. Heck we hebben zelfs een overschot aan woning en er staan enorm veel huizen leeg. Is dan de groep geen-plek-voor-asielzoekers-want-huistekort ineens voor meer asielzoekers, meer dan er nu binnenkomen?
Ik geloof er niks van. Dat argument over te weinig huizen is een gelegenheidsargument. Net zoals dat drinkwaterargument. Die problemen moeten sowieso aangepakt worden
Haha dat vakantie argument. Elke keer weer aandragen, totaal doof voor duiding en context.
Dit topic gaat over asielzoekers, toch?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Aha en jouw persoonlijke agenda staat ondanks deze post van jou dus wel open voor argumenten als 'vervuiling door landbouw en industrie'.
Of hoe moet ik dat zien, dat je het alleen over asielzoekers wil hebben?
Dit komt mij over als eerst alle ziekenhuizen dielbewust sluiten en dan zeggen dat de zorg niet geleverd kan worden en daarom maar niet doen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:16 schreef Gia het volgende:
Er is al bijna te weinig drinkwater voor de aansluiting van nieuwe woningen en bedrijven. Idem voor electra.
Er is grote woningnood, maar de rechter heeft bepaald dat er direct woningen van minimaal 80 m2 voor gezinnen van 5 personen moeten worden geregeld.
Hoe dan???
Zijn die Nederlanders nu dakloos?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Als er hier meer dan voldoende huizen waren, had ik inderdaad veel minder problemen om mensen uit andere landen op te vangen. Maar het is een feit dat er in Nederland een ernstig tekort is aan woningen. Dat is al zo voor de eigen bevolking. En dan wil een rechter dat gezinnen, zieken en AMA's per direct woonruimte krijgen? DIE IS ER NIET!
Dat gaat alleen als we het Schengen-verdrag opzeggen. Want iedereen die over de Duitse of Belgische grens over de weg het land binnen komt is in principe 'legaal' Nederland binnen gekomen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:41 schreef Gia het volgende:
We zouden hetzelfde moeten doen als Engeland: Geen asielaanvraag meer voor wie illegaal het land binnenkomt. En dat is vrijwel iedereen. Dan kun je het handjevol dat wel legaal hier is aan fatsoenlijke woonruimte helpen en ook degenen die al jaren op de wachtlijst staan.
Veel wel, ja! Mensen in scheiding, bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zijn die Nederlanders nu dakloos?
Er is toch ook een verdrag dat zegt dat iemand asiel moet aanvragen in het eerste land waar hij komt en dat van daaruit mensen herverdeeld worden. Maar dat gebeurt dus niet, omdat die mensen zelf willen kiezen naar welk land ze gaan.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:46 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat gaat alleen als we het Schengen-verdrag opzeggen. Want iedereen die over de Duitse of Belgische grens over de weg het land binnen komt is in principe 'legaal' Nederland binnen gekomen.
Het zogenaamde asiel shoppen, iets waar België ook klaar mee is recent.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Er is toch ook een verdrag dat zegt dat iemand asiel moet aanvragen in het eerste land waar hij komt en dat van daaruit mensen herverdeeld worden. Maar dat gebeurt dus niet, omdat die mensen zelf willen kiezen naar welk land ze gaan.
Gezien we toch niet álle asielzoekers op kunnen nemen heb ik inderdaad liever dat de doorvoersnelheid enorm wordt opgevoerd en er ongetwijfeld echte asielzoekers per ongeluk een schrijnend geval worden dan die jarenlange procedures van nu. Als de gelukszoekers snel gefilterd worden (en zo nu en dan een pechgeval) dan komt er vanzelf ook resources vrij om het aantal missers in de filter te doen dalen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:14 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Wat dat betreft weet ik ook gewoon zeker dat deze puinhoop puur beleid is vanuit Den Haag en de enige reëele oplossing is toch echt grenzen sluiten/semi sluiten of een oplossing vinden waarbij de doorvoersnelheid van kansloze asielzoekers vele malen sneller is.
Dat verdrag is er maar de handhaving (en de bewijsvoering) is er dus totaal niet. Dat maakt zo'n verdrag een papieren tijger.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Er is toch ook een verdrag dat zegt dat iemand asiel moet aanvragen in het eerste land waar hij komt en dat van daaruit mensen herverdeeld worden. Maar dat gebeurt dus niet, omdat die mensen zelf willen kiezen naar welk land ze gaan.
Ik snap dat selectief zijn in je systeem zit, maar wegkijken bij onderdelen van het groter geheel los je geen problemen mee op.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Aha en jouw persoonlijke agenda staat ondanks deze post van jou dus wel open voor argumenten als 'vervuiling door landbouw en industrie'.
Of hoe moet ik dat zien, dat je het alleen over asielzoekers wil hebben?
Het wordt alleen wat lastig om op een ethische manier aan het (globale) probleem "bevolkingsgroei" te werken.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:04 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
De waterschappen geven een lijst met oorzaken aan en daar op ga je werken. Van bevolkingsgroei tot vervuiling.
Normaal gesproken was de bevolkingsgroei in Nederland laag of zelfs verminderd met de boomer generatie. Maarjah, lekker kunstmatig hoog maken met arbeidsimmigranten en twijfelachtige "vluchtelingen" die opeens allemaal 4-5 kinderen hebben.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:12 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het wordt alleen wat lastig om op een ethische manier aan het (globale) probleem "bevolkingsgroei" te werken.
Zelfs als je alle asielzoekers uit Nederland schopt verplaats je het probleem alleen maar naar een andere plaats. De planeet heeft gewoon niet de capaciteit voor meer mensen.
Dat is achterlijk zeg. Behoeften rondom huisvestiging los zien van het aantal mensen in dit land.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:11 schreef opgebaarde het volgende:
Ik ben er van overtuigd dat er een probleem op de huizenmarkt is, dat staat naar mijn mening los van het probleem met asiel.
Mee eens, nuance is natuurlijk wel dat de asielzoekers zelf daar niet verantwoordelijk voor zijn. Daar mogen we grotendeels Stef Blok voor bedanken.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat is achterlijk zeg. Behoeften rondom huisvestiging los zien van het aantal mensen in dit land.
Werkt dat een beetje hetzelfde als 'tekorten in de zorg los zien van de (gestegen) zorgbehoefte van burgers'?
Statushouders hebben het woningtekort niet doen ontstaan, maar ze houden het wel deels in stand. Omdat 12% van de sociale woningvoorraad met voorrang naar een niet aflatende stroom van nieuwe burgers gaat. Hoef je verder niet over te liegen hoor, of een of ander idealistisch onzinverhaaltje van te maken zodat je mensen die niet dezelfde onzinredenatie volgen, een verwijt kan maken.
Absoluut. Het water uit de kraan is er ook niet verantwoordelijk voor wanneer de sifon lekt. Maar ik draai hem toch mooi dicht totdat het lek opgelost is. Ipv de kraan te laten lopen en continue te roepen dat het niet aan het water ligt.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mee eens, nuance is natuurlijk wel dat de asielzoekers zelf daar niet verantwoordelijk voor zijn. Daar mogen we grotendeels Stef Blok voor bedanken.
Overigens vraag ik mij wel af hoe ze het nu willen gaan regelen.
Dat zeg ik niet. Maar je hebt mooi kunnen scoren, veel mensen zijn blij met jou. Gefeliciteerdquote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat is achterlijk zeg. Behoeften rondom huisvestiging los zien van het aantal mensen in dit land.
Die 12% moest ik opzoeken en dat is 12% omdat een achterstand weggewerkt moet worden. Dus je komt met een joekel van een waffel over idealistischeonzin verhaaltjes (??) en dat er niet over gelogen hoeft te worden maar je framet het alsof het standaard 12% is. Grappenmakerquote:Statushouders hebben het woningtekort niet doen ontstaan, maar ze houden het wel deels in stand. Omdat 12% van de sociale woningvoorraad met voorrang naar een niet aflatende stroom van nieuwe burgers gaat. Hoef je verder niet over te liegen hoor, of een of ander idealistisch onzinverhaaltje van te maken zodat je mensen die niet dezelfde onzinredenatie volgen, een verwijt kan maken.
Daar wringt de schoen inderdaad. Allerlei mooie idealen, maar uiteindelijk moet overal ellenlang over overlegd worden en gebeurt er niets, waardoor meer en meer mensen in de kou komen te staan.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:59 schreef Twiitch het volgende:
We hebben in dit land teveel instanties die van alles roepen (dit kan niet, dit mag niet, dit moet zo) en te weinig instanties die daadwerkelijk iets gedaan krijgen.
Instantie 1: We moeten statushouders huisvesten!
Instantie 2: We hebben te weinig huizen!
Instantie 3: We moeten 100.000 huizen bouwen!
Ondertussen worden er amper huizen gebouwd want instantie 4 roept iets over stikstof en instantie 5 roept iets over te weinig vakkundig personeel.
Bedankt voor je bijdrage. Je begrijpt heus wel wat ik bedoel.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:20 schreef SpaceOddity het volgende:
Geen idee wat TS bedoeld met "walgelijke commentaren van PVVers".
Maar goed, meneer moet ook z'n onderbuikje legen.
Het is ook niet alleen maar een kwestie inderdaad van even wat extra noodopvang optuigen om de huidige problematiek te verwerken. Want volgende week staan er weer 5000 nieuwe in Ter Apel, en de week erop weer, en weer, en weer. En zo stapelt het maar door.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Absoluut. Het water uit de kraan is er ook niet verantwoordelijk voor wanneer de sifon lekt. Maar ik draai hem toch mooi dicht totdat het lek opgelost is. Ipv de kraan te laten lopen en continue te roepen dat het niet aan het water ligt.
quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar je hebt mooi kunnen scoren, veel mensen zijn blij met jou. Gefeliciteerd
Licht dit eens toe dan? Asielopvang heeft niets met de huizenmarkt te maken? Hoe moeten we dit lezen?quote:Ik ben er van overtuigd dat er een probleem op de huizenmarkt is, dat staat naar mijn mening los van het probleem met asiel.
Was 7-10% in de afgelopen jaren. Sinds dat akkoord tussen de veiligheidsregios en Den Haag van twee maanden terug, is dat 12%. Omdat 7-10% niet genoeg blijkt te zijn. De standaard is nu 12%.quote:Die 12% moest ik opzoeken en dat is 12% omdat een achterstand weggewerkt moet worden. Dus je komt met een joekel van een waffel over idealistischeonzin verhaaltjes (??) en dat er niet over gelogen hoeft te worden maar je framet het alsof het standaard 12% is. Grappenmaker
Klopt. En eerlijk gezegd geef ik ze groot gelijk. Zou ik in hun schoenen ook doen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het is ook niet alleen maar een kwestie inderdaad van even wat extra noodopvang optuigen om de huidige problematiek te verwerken. Want volgende week staan er weer 5000 nieuwe in Ter Apel, en de week erop weer, en weer, en weer. En zo stapelt het maar door.
Die mensen blijven gewoon naar Nederland komen zolang je maar overal opvang voor ze blijft maken en ze allemaal een kans blijft geven een asielprocedure op te starten, en de illusie geeft dat ze hier allemaal een huis en een zak geld krijgen. Daar zit geen stop op.
die 12% is dus tijdelijk, zegt zelfs wnl. Blijkbaar heb je daar geen boodschap aan dus ik vraag me af. Utrecht gaf zes weken lang alle woningen aan statushouders. Dus jij zou dan stellen dat die 95% aan statushouders ook standaard is met als gevolg dat niemand meer in Utrecht een coöperatie woning kan krijgen?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:59 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
Licht dit eens toe dan? Asielopvang heeft niets met de huizenmarkt te maken? Hoe moeten we dit lezen?
[..]
Was 7-10% in de afgelopen jaren. Sinds dat akkoord tussen de veiligheidsregios en Den Haag van twee maanden terug, is dat 12%. Omdat 7-10% niet genoeg blijkt te zijn. De standaard is nu 12%.
Kan jij wel leuk doen alsof 12% is om de achterstand in te lopen. Maar dat was die 7-10% ook. Het hele 'met voorrang statushouders (of wie dan ook) plaatsen, is er überhaupt om een achterstand aan beschikbare woningen in te lopen. Dat jij die 7-10% als normaal beschouwt is niet mijn fout.
Je mist het punt: Het probleem als het om drinkwater gaat is niet de bevolkingsgroei in Nederland maar de bevolkingsgroei op de planeet.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:37 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Normaal gesproken was de bevolkingsgroei in Nederland laag of zelfs verminderd met de boomer generatie. Maarjah, lekker kunstmatig hoog maken met arbeidsimmigranten en twijfelachtige "vluchtelingen" die opeens allemaal 4-5 kinderen hebben.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |