Heeft de overheid bloed aan de handen?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2022 16:49 schreef Vostok het volgende:

[..]
Omt heeft duidelijk aangegeven dat er meer ongevaccineerden op de IC lagen, dus zal raar zijn als het gevaccineerde zijn.

Ik vraag me af of ze die cijfers ook hebben.

Ja liegenbeest Marc Bonten zei dat het 97% was op basis van zijn dikke duim.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2022 21:55 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het zijn twee verschillende dingen in principe. Een correlatie Covid-doden en totale sterfte zullen positief correleren ja.

Het is met name bijzonder dat de aantallen na vaccinatiejaar 2021 niet drastisch zijn gedaald.

Veel meer gevallen door de meer besmettelijke varianten, minder maatregelen, minder naleving van maatregelen.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2022 22:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Veel meer gevallen door de meer besmettelijke varianten, minder maatregelen, minder naleving van maatregelen.

Dan zou het easy peasy moeten worden om een relatie te zien tussen all cause mortality en vaccinatiestatus.
Feit is alleen dat de mensen die echt kapot gaan aan de Covid behoorlijk op de achterste benen stonden.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2022 21:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Door of met het vaccin? En hoe meet je dat?

Ik heb de antwoorden ook niet...

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 00:15 schreef Viesdik het volgende:

[..]
hypothese is prima te toetsen,

Wat houdt je tegen?

quote:

of ontken je dat er ook wetenschappers zijn die een correlatie zien tussen de vaccinaties en oversterfte?
Ik ben geen wetenschapper, maar genoeg wetenschappers die een correlatie zien

Oh, grappig: ik ben dat wel. En ik begrijp ook dat correlatie geen causatie impliceert.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2022 22:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dan zou het easy peasy moeten worden om een relatie te zien tussen all cause mortality en vaccinatiestatus.

Dat zou vooral makkelijk moeten zijn indien de vaccins de doden veroorzaakten. Dan zou de oversterfte zich in de verschillende leeftjdsgroepen moeten voordoen in dezelfde volgorde als waarin ze gevaccineerd werden. Is dat het geval?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 01:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Dat zou vooral makkelijk moeten zijn indien de vaccins de doden veroorzaakten. Dan zou de oversterfte zich in de verschillende leeftjdsgroepen moeten voordoen in dezelfde volgorde als waarin ze gevaccineerd werden. Is dat het geval?

Mag niet worden onderzocht in dit land.

Je kunt erg scherp testen iig met dat vaccinatie. Ik denk dat helemaal niks binnen die pandemie significant effect heeft gehad op all cause mortality.

Maar een extra dode vanwege ziekte voelt beter te accepteren dan na een vaccinatie die wat is opgedrongen.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 07:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mag niet worden onderzocht in dit land.

Wie belet je om de wekelijkse sterftecijfers voor 0-64, 65-79, en 80+ (https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1586035610783 ) te downloaden, en te kijken of er een correlatie is met de periode waarin die leeftijdsgroepen gevaccineerd werden?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 07:49 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Wie belet je om de wekelijkse sterftecijfers voor 0-64, 65-79, en 80+ (https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1586035610783 ) te downloaden, en te kijken of er een correlatie is met de periode waarin die leeftijdsgroepen gevaccineerd werden?

Niet scherp genoeg.

Je vraagt me raak te schieten vanaf 1 km met een shotgun. Daar zit niks.

Je zou kunnen kijken in vaccinatie datum +20 dagen groep tov overig.

Correlatie an sich is niet zo boeiend het zal significant moeten zijn ook nog.

Het feit dat je begint met wetenschappers bij blackbox laat al zien dat je echt diep in een fuik zit.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 08:26 schreef Taills het volgende:
Het feit dat je begint met wetenschappers bij blackbox laat al zien dat je echt diep in een fuik zit.

Het enige wat tegen narratief in gaat is bij niet main stream media.

Maar jij denkt dat de wereld zo zwart wit is?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 08:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het enige wat tegen narratief in gaat is bij niet main stream media.

Maar jij denkt dat de wereld zo zwart wit is?

Liever in de waarheid geloven dan sprookjes

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 09:17 schreef Taills het volgende:

[..]
Liever in de waarheid geloven dan sprookjes

"de waarheid"

Als je zwart-wit denkt over zaken zit je vaak fout omdat de wereld simpelweg niet zwart-wit is.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 10:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
"de waarheid"

Als je zwart-wit denkt over zaken zit je vaak fout omdat de wereld simpelweg niet zwart-wit is.

Iets met gewoon de wetenschap volgen en niet een wappie kanaal wat keer op keer geen wetenschappelijke onderbouwing heeft.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 07:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Niet scherp genoeg.

Je vraagt me raak te schieten vanaf 1 km met een shotgun. Daar zit niks.

Je zou kunnen kijken in vaccinatie datum +20 dagen groep tov overig.

Correlatie an sich is niet zo boeiend het zal significant moeten zijn ook nog.

Het zou alvast een trend kunnen aangeven: ofwel meer, ofwel minder overlijdens na vaccinatie. Voorlopig is het enige argument dat ik in dit topic geezen heb: "de sterftecijfers zijn na de vaccinaties niet sterk gedaald".

De videos van blackbox vermeld in de OP heb ik niet gekeken, ik ga geen uur besteden aan iets wat ik in 10 minuten zou kunnen lezen. En de artikels op de site wekken weinig vertrouwen. Bvb het eerste dat ik aanklikte:

quote:

Uit de v-safe-database, die het gezondheidsinstituut CDC onlangs gedwongen openbaar moest maken, blijkt dat 7,7 procent van tien miljoen mensen na de prik een arts moest inschakelen. Dat is één op de dertien.

https://www.blckbx.tv/cor(...)deling-na-covid-prik

v-safe is een app waarmee mensen eventuele symptomen en bijwerkingen van het vaccin kunnen melden. Wie geen last had had ook geen reden om de app te gebruiken. In totaal meldden 770000 personen dat ze na de vaccinatie een dokter geraadpleegd hebben. Dat is niet 7.7% van 10 miljoen mensen die de prik kregen, maar 7.7% van mensen die de app gebruikten.
In totaal zijn 224 miljoen Amerikanen gevaccineerd, daarvan hebben 10 miljoen of 4.4% de app gebruikt om bijwerkingen te melden, en 770000 of 0.34% hebben gemeld dat ze omwille van klachten een dokter hebben geraadpleegd.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 10:39 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Het zou alvast een trend kunnen aangeven: ofwel meer, ofwel minder overlijdens na vaccinatie. Voorlopig is het enige argument dat ik in dit topic geezen heb: "de sterftecijfers zijn na de vaccinaties niet sterk gedaald".

De videos van blackbox vermeld in de OP heb ik niet gekeken, ik ga geen uur besteden aan iets wat ik in 10 minuten zou kunnen lezen. En de artikels op de site wekken weinig vertrouwen. Bvb het eerste dat ik aanklikte:
[..]
https://www.blckbx.tv/cor(...)deling-na-covid-prik

v-safe is een app waarmee mensen eventuele symptomen en bijwerkingen van het vaccin kunnen melden. Wie geen last had had ook geen reden om de app te gebruiken. In totaal meldden 770000 personen dat ze na de vaccinatie een dokter geraadpleegd hebben. Dat is niet 7.7% van 10 miljoen mensen die de prik kregen, maar 7.7% van mensen die de app gebruikten.
In totaal zijn 224 miljoen Amerikanen gevaccineerd, daarvan hebben 10 miljoen of 4.4% de app gebruikt om bijwerkingen te melden, en 770000 of 0.34% hebben gemeld dat ze omwille van klachten een dokter hebben geraadpleegd.

Fijn hoe je hier voorrekent hoe je dergelijke getallen moet zien en interpreteren. Dank!

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 02:01 schreef Viesdik het volgende:

[..]
dat is een aanname als je dit niet toetst

Hup dan! Het is jouw hypothese toch? Niet de mijne.

@ludovico en @Taills als jullie verder niet inhoudelijk op elkaar kunnen reageren, kunnen jullie dan dit geharrewar stoppen?
Dank.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 02:01 schreef Viesdik het volgende:

[..]
dat is een aanname als je dit niet toetst

Jij opent een topic met een stelling.
Dat houdt ook in dat je deze toetst en ons daarin meeneemt.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 10:37 schreef Taills het volgende:

[..]
Iets met gewoon de wetenschap volgen en niet een wappie kanaal wat keer op keer geen wetenschappelijke onderbouwing heeft.

Weet niet hoor maar genoeg papers die heel serieus te nemen zijn die andere onderzoeksresultaten hebben dan "het narratief" dat wegzetten als niet waar is onwetenschappelijk.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 10:39 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Het zou alvast een trend kunnen aangeven: ofwel meer, ofwel minder overlijdens na vaccinatie. Voorlopig is het enige argument dat ik in dit topic geezen heb: "de sterftecijfers zijn na de vaccinaties niet sterk gedaald".

De videos van blackbox vermeld in de OP heb ik niet gekeken, ik ga geen uur besteden aan iets wat ik in 10 minuten zou kunnen lezen. En de artikels op de site wekken weinig vertrouwen. Bvb het eerste dat ik aanklikte:
[..]
https://www.blckbx.tv/cor(...)deling-na-covid-prik

v-safe is een app waarmee mensen eventuele symptomen en bijwerkingen van het vaccin kunnen melden. Wie geen last had had ook geen reden om de app te gebruiken. In totaal meldden 770000 personen dat ze na de vaccinatie een dokter geraadpleegd hebben. Dat is niet 7.7% van 10 miljoen mensen die de prik kregen, maar 7.7% van mensen die de app gebruikten.
In totaal zijn 224 miljoen Amerikanen gevaccineerd, daarvan hebben 10 miljoen of 4.4% de app gebruikt om bijwerkingen te melden, en 770000 of 0.34% hebben gemeld dat ze omwille van klachten een dokter hebben geraadpleegd.

Over dat eerste, sure, maar data is niet vrij gegeven, en op macro niveau ga je niks vinden want de impact is simpelweg te klein.

Je moet ver inzoomen.

2e stuk, uiteraard, maar die sceptisisme hoort ook bij onderzoeken van die viroloog uit Amsterdam met zijn extrapolatie van IC opnames op de totale populatie - niet extern valide, dus bullcrap, dat hoort een wetenschapper te weten.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 13:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Weet niet hoor maar genoeg papers die heel serieus te nemen zijn die andere onderzoeksresultaten hebben dan "het narratief" dat wegzetten als niet waar is onwetenschappelijk.

Deel eens.