abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206211432
Vanuit hypothetisch oogpunt: "Wat als de overheid bloed aan de handen heeft?"
Ik heb de intro van blackbox gekeken waarbij in regelmaat gerenommeerde wetenschappers worden uitgenodigd.
De uitzending van afgelopen maandag is van YouTube verwijderd omdat er een correlatie werd gelegd tussen de corona vaccinaties en de (nog) onverklaarbare oversterfte.
Iets waar onlangs ook de heer Pieter Omzigt vragen over heeft gesteld in de Tweedekamer.

https://www.blckbx.tv/livestreams/blckbx-today-2022-10-03

Wat als nu echt blijkt dat er een buiten proportionele toename aan coronavaccinatie slachtoffers zijn, wat zou dit betekenen voor de samenloop van omstandigheden, de democratie, de vrijheid en rechtsstaat?

[ Bericht 1% gewijzigd door Viesdik op 05-10-2022 13:08:53 ]
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
pi_206211471
De overheid heeft per definitie bloed aan zijn handen. Bij het maken van landelijk beleid is het onmogelijk iedereen tevreden te houden, daarnaast worden er ook altijd fouten gemaakt.

De vraag blijft natuurlijk wat er gebeurt zou zijn als er niet ingegrepen was. Maar de antwoord op deze vraag zullen we nooit weten
pi_206211472
En wat precies is buitenproportioneel?
Natuurlijk heeft de overheid bloed aan de handen. Maar je moet ook zo realistisch zijn om te kijken hoeveel mensen er waren komen te overlijden zonder vaccinaties.
blablablabla
pi_206211473
Geen idee.
pi_206211533
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:03 schreef Viesdik het volgende:
Wat als nu echt blijkt dat er een buiten proportionele toename aan coronavaccinatie slachtoffers zijn,
Als je conclusies wil trekken zul je eerst met een duidelijke definitie moeten komen 'wat' dan die volgens jou genoemde 'coronavaccinatie slachtoffers' zijn en zul je moeten bewijzen dat die bestaan in een mate die groter is dan wat uit huidige onderzoek bekend is.
(er bestaan zeker groepen met zware bijwerkingen, en deze worden vastgelegd door LAREB https://www.lareb.nl/bijwerkingen-coronavaccins , maar deze cijfers wijzen helemaal niet op 'buiten proportionele' aantallen, integendeel)

waar wacht je nog op, ben reuze benieuwd je bewijsvoering daarvan te lezen ..

het zou wel erg slap zijn als je jezelf nu gaat 'verschuilen' achter een goedkoop uitvluchtje dat deze hele bewering verder hypothetisch is en je geen idee hebt of het zo kan zijn ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206211565
Geen idee, dan aangifte dan merk je het
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206211566
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:13 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Als je conclusies wil trekken zul je eerst met een duidelijke definitie moeten komen 'wat' dan die volgens jou genoemde 'coronavaccinatie slachtoffers' zijn en zul je moeten bewijzen dat die bestaan in een mate die groter is dan wat uit huidige onderzoek bekend is.
(er bestaan zeker groepen met zware bijwerkingen, en deze worden vastgelegd door LAREB https://www.lareb.nl/bijwerkingen-coronavaccins , maar deze cijfers wijzen helemaal niet op 'buiten proportionele' aantallen, integendeel)

waar wacht je nog op, ben reuze benieuwd je bewijsvoering daarvan te lezen ..

het zou wel erg slap zijn als je jezelf nu gaat 'verschuilen' achter een goedkoop uitvluchtje dat deze hele bewering verder hypothetisch is en je geen idee hebt of het zo kan zijn ...
Spijker, kop.
Erg suggestief allemaal. Dit is meer iets voor BNW met zo weinig onderbouwing.
blablablabla
pi_206211623
We zullen het nimmer te weten komen omdat degene die hierover gaan (dwz: toegang tot werkelijke data hebben) goeddeels dezelfde zijn als die de vaccinaties hebben gemaakt, verkocht, goedgekeurd, verspreid, zelfs verplicht gemaakt hebben of dit alles hebben toegejuicht. We moeten dus zónder direct bewijs zien na te gaan wat (qua alle scenario's) het meest aannemelijk is, en daarop besluiten wat we ermee willen doen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206211683
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Spijker, kop.
Erg suggestief allemaal. Dit is meer iets voor BNW met zo weinig onderbouwing.
Het kan prima hier met een 'wat-als' opzetje.

We gaan hier niet als feiten bestempelen dat grote groepen mensen gestorven zouden zijn door vaccinatieschade.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206211699
Ja dit kan echt niet, als je ook eens ziet hoe overvol de ziekenhuizen liggen met vaccinatieslachtoffers. Daar is corona niks bij
Nieuw is niet altijd beter.
  Moderator woensdag 5 oktober 2022 @ 13:29:00 #11
5428 crew  miss_sly
pi_206211725
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:27 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Ja dit kan echt niet, als je ook eens ziet hoe overvol de ziekenhuizen liggen met vaccinatieslachtoffers. Daar is corona niks bij
Heb je hier ook een bron bij?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206211743
quote:
7s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Heb je hier ook een bron bij?
Nee. Want als er ook maar iets van waarheid in zou zitten hadden wie hier al duizenden bronnen voor gehad
Nieuw is niet altijd beter.
  Moderator woensdag 5 oktober 2022 @ 13:31:24 #13
5428 crew  miss_sly
pi_206211761
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:30 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]
Nee. Want als er ook maar iets van waarheid in zou zitten hadden wie hier al duizenden bronnen voor gehad
Dus eigenlijk wil je helemaal geen gesprek aan, begrijp ik? Dat is natuurlijk ook prima, maar doe dat dan ook niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206211814
Oversterfte komt door ongevaccineerden die corona kregen.
pi_206211826
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:08 schreef christmastsunami het volgende:
Geen idee.
U MAD?
pi_206211828
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:27 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Ja dit kan echt niet, als je ook eens ziet hoe overvol de ziekenhuizen liggen met vaccinatieslachtoffers. Daar is corona niks bij
Dit is meer voer voor BNW.
  Moderator woensdag 5 oktober 2022 @ 13:38:26 #17
5428 crew  miss_sly
pi_206211851
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:35 schreef Vostok het volgende:
Oversterfte komt door ongevaccineerden die corona kregen.
Heb je daar bronnen voor?

Voor zover ik weet, is de oversterfte nog niet voldoende duidelijk in kaart gebracht om met zekerheid te zeggen waar de oversterfte door komt.

Er is best een aantal mogelijkheden te bedenken:
- vaccinatieschade zoals de OP suggereert
- ongevaccineerden die sterven aan corona
- gemiste diagnoses die resulteren in overlijdens
- te lang uitgestelde zorg waardoor mensen overleden
- mensen met een kwetsbare gezondheid die juist door de maatregelen langer relatief gezond bleven
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 5 oktober 2022 @ 13:38:56 #18
5428 crew  miss_sly
pi_206211856
We gaan niet telkens roepen als er iets voorbijkomt dat je niet aanstaat dat het voor BNW is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206211875
quote:
7s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het kan prima hier met een 'wat-als' opzetje.

We gaan hier niet als feiten bestempelen dat grote groepen mensen gestorven zouden zijn door vaccinatieschade.
Waarom moeten we iets dat puur hypothetisch is, nul wetenschappelijke consensus heeft en door complotgekkies als valide argumentatie om vooral niet te vaccineren aangedragen wordt hier in een vrij serieus subforum als COR gaan bespreken?

Vervolgens mocht je anderhalf jaar lang Corona in het algemene topic niet met griep vergelijken want dan verwijderden jullie die posts :')

Terwijl dat dichter bij de waarheid ligt dan dit onnozele geblaat over zogemaand talrijke vaccinatiedoden. Laat TS zijn hypothetische beweringen eerst maar hard maken met feiten en data.
blablablabla
  Moderator woensdag 5 oktober 2022 @ 13:42:20 #20
5428 crew  miss_sly
pi_206211905
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Waarom moeten we iets dat puur hypothetisch, nul wetenschappelijke consensus heeft en door complotgekkies als valide argumentatie om vooral niet te vaccineren aangedragen wordt hier in een vrij serieus subforum als COR gaan bespreken?

Vervolgens mocht je anderhalf jaar lang Corona in het algemene topic niet met griep vergelijken want dan verwijderden jullie die posts :')

Terwijl dat dichter bij de waarheid ligt dan dit onnozele geblaat over zogemaand talrijke vaccinatiedoden. Laat TS zijn hypothetische beweringen eerst maar hard maken met feiten en data.
Van de oversterfte is helemaal niet bekend waar het door veroorzaakt wordt. Dus kun je daarover gewoon een gesprek voeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206212034
quote:
7s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Van de oversterfte is helemaal niet bekend waar het door veroorzaakt wordt. Dus kun je daarover gewoon een gesprek voeren.
Door corona duh.
blablablabla
pi_206212052
quote:
7s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:26 schreef miss_sly het volgende:
Het kan prima hier met een 'wat-als' opzetje.
LAREB registreert echter gewoon vaccin bijwerkingen...

nu krijgt je allemaal holkoppige socialemedia-echokamer"-roeptoeters die onzin gaan uitblazen dat "we er niks van weten omdat het geheim gehouden wordt"...

en dat is nonsens.
er bestaan zeker bijwerkingen en daar kan gewoon ook vrijuit en open over gesproken worden, maar dan moeten mensen wél met reele cijfers komen en niet met domme hypothehische 'wat-als'-rokschermen om maar te suggeren dat er duizenden zoniet tienduizenden mensen zwaar lijden onder vermende bijwerkingen.

quote:
7s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:42 schreef miss_sly het volgende:
Van de oversterfte is helemaal niet bekend waar het door veroorzaakt wordt. Dus kun je daarover gewoon een gesprek voeren.
CBS doodsoorzaken onderzoek geeft wel degelijk doodsoorzaken, gebaseerd op de officiele overlijdensverklaring zoals geregistreerd bij de gemeente....
hierdoor duurt het ook wat langer om dit correct te analyseren.

korte termijns oversterfte is hooguit gebaseerd op absolute overlijdenscijfers (maar is relatief snel, mestal na twe weken grotendeels wel te gebruiken vor bv statistieken en beleidspolitiek, ook bv voor griepmonitoring of het eu-MOMO programma dat oversterfte over heel europa monitort).

CBS doodsoorzakennstatistieken kunnen gebruikt worden om vastgestelde oversterfte ook te kunnen koppelen alswel het algeheel bijhouden van verschuivingen waaraan mensen overlijden.


het klopt dat bij een van de meeste recente CBS analyses betreffende de oversterfte in november 2021 er relatief weinig officiele overlijdens specifiek aan covid19 vastgesteld werden.
verder onderzoek kon toen CBS niet op individueel niveau doen, wegens privacyrechten.

Mar er zijn wel ook statische redenen om te vermoedden dat het een specifiek nederlands iets is, aangezien juist in omliggende landen er een overeenkomstige oversterfte was na november 2021 die ook overeenkwam met een coronagolf, maar in die landen werd wel de toename van sterfte verklaard met personen die ok in hun officiele doodsverklaring de covid19-code kregen....
wat een sterk vermoeden geeft dat er in nederland wel eens een procedurele grond achter kan zitten (dat er relatief weinig getest werd en doosdverklaringen in bepaalde overlijdensgroepen, bv in bejaarden- en verzorgingshuizen snel aan algemene oorzaken toegeschreven werd, bij gebrek aan tests)

[ Bericht 27% gewijzigd door RM-rf op 05-10-2022 14:02:55 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206212138
-nee-

[ Bericht 98% gewijzigd door miss_sly op 05-10-2022 14:03:48 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206212478
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:13 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Als je conclusies wil trekken zul je eerst met een duidelijke definitie moeten komen 'wat' dan die volgens jou genoemde 'coronavaccinatie slachtoffers' zijn en zul je moeten bewijzen dat die bestaan in een mate die groter is dan wat uit huidige onderzoek bekend is.
(er bestaan zeker groepen met zware bijwerkingen, en deze worden vastgelegd door LAREB https://www.lareb.nl/bijwerkingen-coronavaccins , maar deze cijfers wijzen helemaal niet op 'buiten proportionele' aantallen, integendeel)

waar wacht je nog op, ben reuze benieuwd je bewijsvoering daarvan te lezen ..

het zou wel erg slap zijn als je jezelf nu gaat 'verschuilen' achter een goedkoop uitvluchtje dat deze hele bewering verder hypothetisch is en je geen idee hebt of het zo kan zijn ...
Aantonen of iemand door corona is overleden dan wel aan de gevolgen van corona, is mijns inziens net zo speculatief vast te stellen als slachtoffers die door het vaccin komen te overlijden of aan de gevolgen van.
Hoe kan je namelijk bij iemand die over 5 jaar komt te overlijden aantonen of deze aan de gevolgen van het vaccin is overleden? Dat is praktisch onmogelijk. Hoop dat je dat ook wel begrijpt
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
pi_206212499
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 13:03 schreef Viesdik het volgende:
wat zou dit betekenen voor de samenloop van omstandigheden, de democratie, de vrijheid en rechtsstaat?
Niks.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')