NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huisman met leukere hobbies.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 13:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
U bent zelf ook heel hard aan het werk op Fok zeker?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Je schrijft "Poetin" verkeerd.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
En dat bewerkstelligen we dan door het volk te laten lijden?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hij geeft zijn mening over dit conflict.quote:
[..]
Waar bemoeit Musk zich dan precies mee, slimmerik?
Ze mogen met een andere oplossing komen, maar dan moeten ze opschieten.quote:
[..]
En dat bewerkstelligen we dan door het volk te laten lijden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ah, over schaken dusquote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Zijn tweet erna ging over Remote controlled anal beads, I kid you not.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Dat is voor het argument van de Gebroken Geweertjes Brigade hier irrelevant. Kennelijk is het gewoon het beste om bij een tiran, welke dan ook, die met wat bommen dreigt, om 'water bij de wijn te doen', te 'de-escaleren' en in feite gewoon aan diens eisen te voldoen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 13:29 schreef HowardRoark het volgende:
Bijzonder toch weer al die emotionele reacties (van natuurlijk een aantal usual suspects) op een uitstekend voorstel van Musk.
[..]
We? Dit is niet onze oorlog. Die gaat tussen Oekraïne en Rusland.
Hetgeen super hilarisch is omdat diezelfde lieden bij een mondkapje of QR-code al beginnen te gillen over dictaturen en vrijheidsschending van ongekende schaal en er hele horrorverhalen bij verzinnen hoe we op het punt van de apocalypse staan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Enige samenhang tussen alle denkbeelden is totaal optioneel.quote:
[..]
Dat is voor het argument van de Gebroken Geweertjes Brigade hier irrelevant. Kennelijk is het gewoon het beste om een tiran, welke dan ook, die met wat bommen dreigt, om 'water bij de wijn te doen', te 'de-escaleren' en in feite gewoon aan diens eisen voldoen.
Hetgeen super hilarisch is omdat diezelfde lieden bij een mondkapje of QR-code al beginnen te gillen over dictaturen en vrijheidsschending van ongekende schaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je vrede wil moet je vredesonderhandelingen in gaan met de vijand. Als je dan zegt "met deze vijand wil ik niet praten" dan wil je geen vrede.quote:
[..]
Hij hoeft toch niet aan de voorwaarden van de vijand (Poetin) te voldoen? Dat zou een teken van zwakte zijn.
Dan doe je een tegenvoorstel. Het zijn niet voor niks vredesonderhandelingen. Het punt is dat als vrede onacceptabel is zoals nu het geval is, elk vredesvoorstel om wat voor reden dan ook onacceptabel wordt genoemd en zelfs de vrijand onacceptabel wordt verklaard om mee te praten. Dus ja, dat zijn sterke aanwijzingen dat vrede zelf onacceptabel is.quote:
[..]
Zwoerd had het over een onacceptabel vredesvoorstel en jij maakt daar dan van dat vrede onacceptabel zou zijn?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar als je bedenkt dat zelfhaat welig tiert in het radicaal rechtse conservatieve stromingen is het dan weer niet zo vreemd.quote:
[..]
Enige samenhang tussen alle denkbeelden is totaal optioneel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
"Vrede"...quote:
[..]
Waarom is vrede onacceptabel?
Waarom doet Zelensky de Israël truc? We kunnen niet met deze vijand over vrede praten, eerst moet Putin weg. Als je vrede wil moet je met de vijand praten, niet eerst eisen stellen aan die vijand zelf.
Ook wel interessant. Hoe zie je dat voor je precies, dat 'gewoon gaan praten met de vijand'... kun je dat eens toepassen op de casus Polen 1939?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt deels gelijk. Het is in dit geval inderdaad de beste oplossing omdat een escalatie van dit conflict, tot wellicht een Derde Wereldoorlog, niet iets is waar veel mensen op zitten te wachten. Wat dit met QR-codes of mondkapjes te maken zou hebben ontgaat mij verder.quote:
[..]
Dat is voor het argument van de Gebroken Geweertjes Brigade hier irrelevant. Kennelijk is het gewoon het beste om bij een tiran, welke dan ook, die met wat bommen dreigt, om 'water bij de wijn te doen', te 'de-escaleren' en in feite gewoon aan diens eisen te voldoen.
Hetgeen super hilarisch is omdat diezelfde lieden bij een mondkapje of QR-code al beginnen te gillen over dictaturen en vrijheidsschending van ongekende schaal en er hele horrorverhalen bij verzinnen hoe we op het punt van de apocalypse staan.
Welke samenhang heb je het precies over? Probeer dat eens verder te beargumenteren.quote:
[..]
Enige samenhang tussen alle denkbeelden is totaal optioneel.
Hoe zou dat komen, dat men dat onacceptabel vindt?quote:
[..]
Als je vrede wil moet je vredesonderhandelingen in gaan met de vijand. Als je dan zegt "met deze vijand wil ik niet praten" dan wil je geen vrede.
[..]
Dan doe je een tegenvoorstel. Het zijn niet voor niks vredesonderhandelingen. Het punt is dat als vrede onacceptabel is zoals nu het geval is, elk vredesvoorstel om wat voor reden dan ook onacceptabel wordt genoemd en zelfs de vrijand onacceptabel wordt verklaard om mee te praten. Dus ja, dat zijn sterke aanwijzingen dat vrede zelf onacceptabel is.
Misschien, maar het is een gissing, omdat die vijand het land is binnengevallen, burgers heeft gedood, steden heeft gebombardeerd en aan heeft gegeven niet te stoppen aleer aan hun eisen zijn voldaan?
Zou dat de reden zijn?
Of is bij jou 'vrede' eigenlijk ook gewoon een eufemisme voor: geef die tiran zijn zin.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zelfhaat? Het zal wel niet, maar kun je deze claim ook verder toelichten?quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar als je bedenkt dat zelfhaat welig tiert in het radicaal rechtse conservatieve stromingen is het dan weer niet zo vreemd.
Simpel turven... vrijwel alle "laten we concessies doen"-adepten hier zijn vaste patroons van la-la land BNW, waar zwart wit is, en wit zwart. Oh, en waar ook vandaag weer jolig een Zelensky-met-swastika cartoon is gepost.quote:
[..]
Je hebt deels gelijk. Het is in dit geval inderdaad de beste oplossing omdat een escalatie van dit conflict, tot wellicht een Derde Wereldoorlog, niet iets is waar veel mensen op zitten te wachten. Wat dit met QR-codes of mondkapjes te maken zou hebben ontgaat mij verder.
[..]
Welke samenhang heb je het precies over? Probeer dat eens verder te beargumenteren.
Datzelfde volk dat twee jaar lang in bij elkaar gescharrelde legerdumpartikelen en met fluitjes en pannen doem en duisternis voorspelde omdat "onze vrijheid" in gevaar was, vindt dat Oekraïne gewoon moet onderhandelen met een natie die een oorlog tegen haar is gestart.
(Bij het gros dáárvan speelt natuurlijk ook nog het hele complotgemijmer over de infernale EU/VN/Biden/Kaag/Rutte/D66/Brussel/WEF/WHO/Paulus de Boskabouter een rol in het juichen voor STERKE MAN PUTIN).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De haat tegen de eigen instituten spat ervan af: het eigen politieke bestel, de EU, de VN, NATO, Amerika (nu, althans, want hiervoor zat er nog die ongelooflijk sterke man en hoeder der moraal, vrijheid en democratie Trump), kortom, alles wat Westers is.quote:
[..]
Zelfhaat? Het zal wel niet, maar kun je deze claim ook verder toelichten?
Constant het eigen nest bevuilen: het Westen als verwijfd, zonder ballen, te soft, daarbij vergetend dat ondanks alles het Westen nog altijd de hoogste levens- en vrijheidsstandaard ter wereld geniet (hetgeen ook verklaart waarom de hele wereld hier heen wil), en met geile blik kijken naar STERKE MANNEN en STERKE STATEN, of het nu Duterte's Filippijnen, Orban's Hongarije of Putin's Rusland betreft.
Deze lieden hebben niets op met vrijheid en democratie en zullen dan ook altijd de eersten zijn die achter een nieuwe Hitler of Mussolini aan zullen hobbelen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hmm, deze hysterische en vooral ook onsamenhangende post kan ik weinig mee. Het staat je natuurlijk vrij om het nog een keer te proberen, en dit keer graag zonder al die emotie en gezwam over een ander subforum. Het lijkt er nu vooral op dat je claim gewoon nonsens betrof en dat QR-codes en mondkapjes helemaal niets te maken hebben met de oorlog in Oekraïne.quote:
[..]
Simpel turven... vrijwel alle "laten we concessies doen"-adepten hier zijn vaste patroons van la-la land BNW, waar zwart wit is, en wit zwart. Oh, en waar ook vandaag weer jolig een Zelensky-met-swastika cartoon is gepost.
Datzelfde volk dat twee jaar lang in bij elkaar gescharrelde legerdumpartikelen en met fluitjes en pannen doem en duisternis voorspelde omdat "onze vrijheid" in gevaar was, vindt dat Oekraïne gewoon moet onderhandelen met een natie die een oorlog tegen haar is gestart.
(Bij het gros dáárvan speelt natuurlijk ook nog het hele complotgemijmer over de infernale EU/VN/Biden/Kaag/Rutte/D66/Brussel/WEF/WHO/Paulus de Boskabouter een rol in het juichen voor STERKE MAN PUTIN).
Het zijn ook vooral mensen van buiten Oekraïne die concessies willen doen zodat ze zelf weer hun lekker onbezorgde leventje kunnen leiden. Aan de mensen in de bezette gebieden die het slachtoffer worden van moorden, martelingen en verkrachtingen wordt verder niet gevraagd wat ze van die concessies vinden. Goed, Musk had een wat lachwekkend naïef idee over 'eerlijke referenda', maar daaruit blijkt ook wel dat 'schoenmaker blijf bij je leest' niet eens zo'n heel gek spreekwoord is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb over deze dingen in dit topic nog helemaal niets gelezen eigenlijk. En behoort Hongarije trouwens niet tot het Westen?quote:
[..]
De haat tegen de eigen instituten spat ervan af: het eigen politieke bestel, de EU, de VN, NATO, Amerika (nu, althans, want hiervoor zat er nog die ongelooflijk sterke man en hoeder der moraal, vrijheid en democratie Trump), kortom, alles wat Westers is.
Constant het eigen nest bevuilen: het Westen als verwijfd, zonder ballen, te soft, daarbij vergetend dat ondanks alles het Westen nog altijd de hoogste levens- en vrijheidsstandaard ter wereld geniet (hetgeen ook verklaart waarom de hele wereld hier heen wil), en met geile blik kijken naar STERKE MANNEN en STERKE STATEN, of het nu Duterte's Filippijnen, Orban's Hongarije of Putin's Rusland betreft.
Deze lieden hebben niets op met vrijheid en democratie en zullen dan ook altijd de eersten zijn die achter een nieuwe Hitler of Mussolini aan zullen hobbelen.
Dat is ook niet het punt.quote:
[..]
Hmm, deze hysterische en vooral ook onsamenhangende post kan ik weinig mee. Het staat je natuurlijk vrij om het nog een keer te proberen, en dit keer graag zonder al die emotie en gezwam over een ander subforum. Het lijkt er nu vooral op dat je claim gewoon nonsens betrof en dat QR-codes en mondkapjes helemaal niets te maken hebben met de oorlog in Oekraïne.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er zullen inderdaad genoeg zijn mensen die buiten Oekraïne wonen en daar graag de vrede willen bewaren. Wat is daar zo vreemd aan dan? Als anderen graag willen meedoen aan de oorlog staat het hun natuurlijk vrij om bijvoorbeeld af te reizen naar Oekraïne, en zich daar bij dat samengestelde vreemdelingenlegioen te voegen.quote:
Het zijn ook vooral mensen van buiten Oekraïne die concessies willen doen zodat ze zelf weer hun lekker onbezorgde leventje kunnen leiden. Aan de mensen in de bezette gebieden die het slachtoffer worden van moorden, martelingen en verkrachtingen wordt verder niet gevraagd wat ze van die concessies vinden. Goed, Musk had een wat lachwekkend naïef idee over 'eerlijke referenda', maar daaruit blijkt ook wel dat 'schoenmaker blijf bij je leest' niet eens zo'n heel gek spreekwoord is.
quote:
[..]
Er zullen inderdaad genoeg zijn mensen die buiten Oekraïne wonen en daar graag de vrede willen bewaren. Wat is daar zo vreemd aan dan? Als anderen graag willen meedoen aan de oorlog staat het hun natuurlijk vrij om bijvoorbeeld af te reizen naar Oekraïne en zich daar bij dat samengestelde vreemdelingenlegioen te voegen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat wat mij betreft de kern van het verhaal zou moeten zijn is: moet de aangevallen partij toegeven aan een agressor om die agressor geen gezichtsverlies te laten lijden?
Ik vind dat dit niet het geval zou moeten zijn. Zelf zou ik dat nooit willen, mocht het in zo'n geval om Nederland gaan als aangevallen partij. Daarmee gaat Musk in mijn optiek veel te kort door de bocht.
Ik vind dat dit niet het geval zou moeten zijn. Zelf zou ik dat nooit willen, mocht het in zo'n geval om Nederland gaan als aangevallen partij. Daarmee gaat Musk in mijn optiek veel te kort door de bocht.
Ok, we willen geen vrede met Putin. Hij heeft het volledig verpest. Met Rusland...?quote:
[..]
Als je vrede wil moet je vredesonderhandelingen in gaan met de vijand. Als je dan zegt "met deze vijand wil ik niet praten" dan wil je geen vrede.
[..]
Dan doe je een tegenvoorstel. Het zijn niet voor niks vredesonderhandelingen. Het punt is dat als vrede onacceptabel is zoals nu het geval is, elk vredesvoorstel om wat voor reden dan ook onacceptabel wordt genoemd en zelfs de vrijand onacceptabel wordt verklaard om mee te praten. Dus ja, dat zijn sterke aanwijzingen dat vrede zelf onacceptabel is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hmm, deze hysterische en vooral ook onsamenhangende post kan ik weinig mee.quote:
[..]
Er zullen inderdaad genoeg zijn mensen die buiten Oekraïne wonen en daar graag de vrede willen bewaren. Wat is daar zo vreemd aan dan? Als anderen graag willen meedoen aan de oorlog staat het hun natuurlijk vrij om bijvoorbeeld af te reizen naar Oekraïne, en zich daar bij dat samengestelde vreemdelingenlegioen te voegen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zie anders enorme overlappingen met toen en nu.quote:
[..]
Leuk hè, dat appels met peren vergelijken. Alleen niet erg constructief voor zo'n discussie.
Gewoon inschikken, concessies doen, niet escaleren...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zit je hoog geloof ik.quote:
[..]
Simpel turven... vrijwel alle "laten we concessies doen"-adepten hier zijn vaste patroons van la-la land BNW, waar zwart wit is, en wit zwart. Oh, en waar ook vandaag weer jolig een Zelensky-met-swastika cartoon is gepost.
Datzelfde volk dat twee jaar lang in bij elkaar gescharrelde legerdumpartikelen en met fluitjes en pannen doem en duisternis voorspelde omdat "onze vrijheid" in gevaar was, vindt dat Oekraïne gewoon moet onderhandelen met een natie die een oorlog tegen haar is gestart.
(Bij het gros dáárvan speelt natuurlijk ook nog het hele complotgemijmer over de infernale EU/VN/Biden/Kaag/Rutte/D66/Brussel/WEF/WHO/Paulus de Boskabouter een rol in het juichen voor STERKE MAN PUTIN).
Ik denk dat het voor Rusland genoeg moet zijn als Oekraine instemt met neutraliteit. Veel meer te willen hebben ze ook niet trouwens, kwestie van tijd totdat ze het land uitgeschopt worden.quote:
[..]
Ik zie anders enorme overlappingen met toen en nu.
Gewoon inschikken, concessies doen, niet escaleren...
Die staan dan ook te juichen bij het wegjagen van Rusland.quote:
[..]
Er zullen inderdaad genoeg zijn mensen die buiten Oekraïne wonen en daar graag de vrede willen bewaren.
Geschiedvervalsing? Ja, natuurlijk.quote:
Post je koddige plaatje hier eens
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Leuke poging, maar mijn post is alles behalve hysterisch en onsamenhangend. Het is zelfs een hele goede inhoudelijke post die precies inhaakt op die van jou. Jammer joh, deze discussie gaat je nog niet heel goed af tot op heden.quote:
[..]
Hmm, deze hysterische en vooral ook onsamenhangende post kan ik weinig mee.
Nou, dat weet ik eigenlijk niet. Er zijn toch talloze sancties getroffen tegen Rusland? En daar komen iedere keer nieuwe sancties bij. Dat Oekraïne die regio's nu kwijt is waar het toch al jaren kwel en kommer is zou ik niet eens zien als een concessie, juist een verademing voor het land. Je hebt nu een veel stabielere basis om mee te werken.quote:
[..]
Ik zie anders enorme overlappingen met toen en nu.
Gewoon inschikken, concessies doen, niet escaleren...
Dat zeiden de concessie-eisers ook over Danzig en Sudetenland.quote:
[..]
Leuke poging, maar mijn post is alles behalve hysterisch en onsamenhangend. Het is zelfs een hele goede inhoudelijke post die precies inhaakt op die van jou. Jammer joh, deze discussie gaat je nog niet heel goed af tot op heden.
[..]
Nou, dat weet ik niet. Er zijn toch talloze sancties getroffen tegen Rusland? En daar komen iedere keer nieuwe sancties bij. Dat Oekraïne die regio's nu kwijt is waar het toch al jaren kwel en kommer is zou ik niet eens zien als een concessie, juist een verademing voor het land. Je hebt nu een veel stabielere basis om mee te werken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dat was een eeuw geleden. Hele andere tijd. Dat is weer een gevalletje appels en peren. Het lijkt mij belangrijk elke situatie als uniek te bekijken en niet telkens te redeneren van 'toen, dus nu ook'. Daar schiet je weinig mee op.quote:
[..]
Dat zeiden de concessie-eisers ook over Danzig en Sudetenland.
Ik kan niet zoveel met je zelfoverschatting.quote:
[..]
Leuke poging, maar mijn post is alles behalve hysterisch en onsamenhangend. Het is zelfs een hele goede inhoudelijke post die precies inhaakt op die van jou. Jammer joh, deze discussie gaat je nog niet heel goed af tot op heden.
Je post is ook geen reactie op wat ik stel. Ja het is niet gek dat mensen van buiten Oekraïne graag 'de vrede willen bewaren'. Wat vrede waard is als je gewoon onder een vreemde bezetter moet leven is een tweede, maar dat terzijde.
Kijk wat mensen hier vanuit hun leunstoel in het Westen denken te moeten vinden is niet zo relevant. De lijdende voorwerpen in deze kwestie zijn de Oekraïners en die beslissen zelf wel wat ze willen.
Vanuit het Westen voorstellen delen van Oekraïne weg te geven om Poetin even weer een tijdje koest te houden is vrij lachwekkend. Het is een beetje alsof wij last hebben van een groep jongeren die verkrachtingen en aanranding pleegt en dan maar collectief besluiten om jouw dochter aan ze uit te lenen om van ze af te zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat de geschiedenis zich vaak herhaalt - zeker wanneer er megalomane dictators bij zijn betrokken - is eveneens geen loos spreekwoord.quote:
[..]
Ja, dat was een eeuw geleden. Hele andere tijd. Dat is weer een gevalletje appels en peren. Het lijkt mij belangrijk elke situatie als uniek te bekijken en niet telkens te redeneren van 'toen, dus nu ook'. Daar schiet je weinig mee op.
Daarbij: al zou het 'beter zijn' voor Oekraïne, is die beslissing aan Oekraïne.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
O.a. met het internet in Oekraïne, last time I checked.quote:
[..]
Waar bemoeit Musk zich dan precies mee, slimmerik?
crap in = crap out
Veel Oekraïne fans zijn zo verblind door hun Putin haat dat als iemand met een vredesplan komt ze die persoon uitschelden en als pro Putin bestempelen. Alleen maar emotionele reacties en geen rationele reacties.
Nonsens. Het is een belachelijk slechte deal voor Oekraine. Vandaar ook de boze reacties van ongeveer heel twitterend Oekraine.quote:
Veel Oekraïne fans zijn zo verblind door hun Putin haat dat als iemand met een vredesplan komt ze die persoon uitschelden en als pro Putin bestempelen. Alleen maar emotionele reacties en geen rationele reacties.
Daarnaast heeft Elon er geen drol over te zeggen en zet hij zichzelf behoorlijk in zijn onderbroek met zijn gemorrel met geopolitiek. En verder besluiten de Oekrainers natuurlijk zelf hoe ze de komende maanden handelen. Daar hebben Elon en wij op fok! geen reetje over te zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jij zwetst, de vijand (in dit geval de aanvaller Poetin) wil pas vrede als het op zijn voorwaarden gebeurt, geeft men dan toe dan wordt een heel volk geknecht.quote:
Als je vrede wil moet je vredesonderhandelingen in gaan met de vijand. Als je dan zegt "met deze vijand wil ik niet praten" dan wil je geen vrede.
De enige reactie is meer wapens en meer geld naar Oekraïne en er standaard vanuit gaan dat praten niet werkt. Dan wordt het idd nooit opgelost.quote:
[..]
Nonsens. Het is een belachelijk slechte deal voor Oekraine. Vandaar ook de boze reacties van ongeveer heel twitterend Oekraine.
Precies, als er een voorstel komt waarin Rusland haar troepen weer achter haar eigen landsgrenzen (en dan exclusief geannexeerde gebieden) mag trekken er internationale waarnemers komen in de grensgebieden om te borgen dat de Russen het niet weer proberen en er een vredesakkoord komt, dan hoor je niemand klagen waarschijnlijk.quote:
[..]
Nonsens. Het is een belachelijk slechte deal voor Oekraine. Vandaar ook de boze reacties van ongeveer heel twitterend Oekraine.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Idd, zodra de laatste Russische bezetter uit Oekraine is verjaagd zal ik zeker een biertje erop drinken.quote:
[..]
De enige reactie is meer wapens en meer geld naar Oekraïne en er standaard vanuit gaan dat praten niet werkt. Dan wordt het idd nooit opgelost.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kan niets met de waarheid, i'm not surprised.quote:
[..]
Hmm, deze hysterische en vooral ook onsamenhangende post kan ik weinig mee. Het staat je natuurlijk vrij om het nog een keer te proberen, en dit keer graag zonder al die emotie en gezwam over een ander subforum. Het lijkt er nu vooral op dat je claim gewoon nonsens betrof en dat QR-codes en mondkapjes helemaal niets te maken hebben met de oorlog in Oekraïne.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, dat was mijn post wel. Het haakt precies in op wat jij had gepost en dat heeft ook niets te maken met zelfoverschatting. Wat de Oekraïners willen moeten zij inderdaad helemaal zelf beslissen. Als zij tot in treurnis willen doorvechten, succes.quote:
[..]
Ik kan niet zoveel met je zelfoverschatting.
Je post is ook geen reactie op wat ik stel. Ja het is niet gek dat mensen van buiten Oekraïne graag 'de vrede willen bewaren'. Wat vrede waard is als je gewoon onder een vreemde bezetter moet leven is een tweede, maar dat terzijde.
Kijk wat mensen hier vanuit hun leunstoel in het Westen denken te moeten vinden is niet zo relevant. De lijdende voorwerpen in deze kwestie zijn de Oekraïners en die beslissen zelf wel wat ze willen.
Vanuit het Westen voorstellen delen van Oekraïne weg te geven om Poetin even weer een tijdje koest te houden is vrij lachwekkend. Het is een beetje alsof wij last hebben van een groep jongeren die verkrachtingen en aanranding pleegt en dan maar collectief besluiten om jouw dochter aan ze uit te lenen om van ze af te zijn.
Ik redeneer vanuit het perspectief als Nederlander, en ik denk dat er heel veel Nederlanders (en Duitsers, Amerikanen, Italianen, Spanjaarden, Fransen, enz.) zijn die liever niet hebben dat hun land verder betrokken raakt in deze oorlog.
Met alle slachtoffers van dien. Zou mooi zijn als er nu al een diplomatieke oplossing mogelijk is. Maar nee de oorlogshitsers zijn zo emotioneel dat van normaal denken geen sprake meer is.quote:
[..]
Idd, zodra de laatste Russische bezetter uit Oekraine is verjaagd zal ik zeker een biertje erop drinken.
En dat mag hoor. Alleen moet je dan niet vreemd opkijken dat je wordt weggehoond door Oekraïners als je voorstelt dat ze de moorden, verkrachtingen, martelingen en dergelijke maar voor lief moeten nemen. Kijk, eigenlijk doet alleen de Amerikaanse publieke opinie en het effect van die opinie op de beleidsmakers er echt toe. Wat dat betreft is de timing van deze invasie ook wel erg dom geweest.quote:
[..]
Ja, dat was mijn post wel. Het haakt precies in op wat jij had gepost en dat heeft ook niets te maken met zelfoverschatting. Wat de Oekraïners willen moeten zij inderdaad helemaal zelf beslissen. Als zij tot in treurnis willen doorvechten, succes.
Ik redeneer vanuit het perspectief als Nederlander, en ik denk dat er heel veel Nederlanders (en Duitsers, Amerikanen, Italianen, Spanjaarden, Fransen, enz.) zijn die liever niet hebbend dat hun land verder betrokken raakt in deze oorlog.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Putin heeft bewezen onbetrouwbaar te zijn. Hij maakt praten nutteloos. Hij kiest voor escalatie. Nou dan kan ie het krijgen.quote:
[..]
De enige reactie is meer wapens en meer geld naar Oekraïne en er standaard vanuit gaan dat praten niet werkt. Dan wordt het idd nooit opgelost.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar ondertussen wel huilen als mensen pro-poetin worden genoemd hé.quote:
[..]
Met alle slachtoffers van dien. Zou mooi zijn als er nu al een diplomatieke oplossing mogelijk is. Maar nee de oorlogshitsers zijn zo emotioneel dat van normaal denken geen sprake meer is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
